-
tramp_: Все сообщения за 6 Августа 2020 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
Полл> В СССР конца 50гг считали, что этой проблемы нет в принципе, и с ролью штурмовиков справятся даже не специализированные самолеты.
Ага, с ЯБЧ.. была масса МиГ-15, вот их подрядили на должность ИБ
Полл> На выживаемость, как свойство, обеспечивающее поражение или то же опознавание цели - безусловно не плевать.
Выживаемость самолета обуславливается, в т.ч. пассивной защитой экипажа и элементов оборудования, помимо таких вещей как прицельное оборудование, возможности маневрирования в атаке..
Полл> Как ты себе представляешь "выкупание" китайских ПЗРК, к примеру?
Так как это делают янки, об этом были статьи, не я это все придумал, темболее когда это не как бы ноунейм, а госпоставки..
Полл> Так зачем выполнять НАП с помощью ИБА?
Универсальность, быстрота выполнения задачи и минимизация риска для ударника, большая ПН.
Ага, с ЯБЧ.. была масса МиГ-15, вот их подрядили на должность ИБ
Полл> На выживаемость, как свойство, обеспечивающее поражение или то же опознавание цели - безусловно не плевать.
Выживаемость самолета обуславливается, в т.ч. пассивной защитой экипажа и элементов оборудования, помимо таких вещей как прицельное оборудование, возможности маневрирования в атаке..
Полл> Как ты себе представляешь "выкупание" китайских ПЗРК, к примеру?
Так как это делают янки, об этом были статьи, не я это все придумал, темболее когда это не как бы ноунейм, а госпоставки..
Полл> Так зачем выполнять НАП с помощью ИБА?
Универсальность, быстрота выполнения задачи и минимизация риска для ударника, большая ПН.
инфо
инструменты
Полл> Много чем. И оценивать ее можно только в комплексе и только для конкретных условий.
Говорили о вполне конкретных условиях, конкретных самолетах, и вот..
Полл> То есть съебываясь в ужасе с засунутым в жопу языком
Ага, значит у вас своя информационная картинка, не-за-ви-си-ма-я...
Полл>Дозвуковые штурмовики имеют большее время дежурства в воздухе, чем сверхзвуковые ИБ.
О, оказывается о патрулирования в воздухе тоже нашлись плюсыыы...
Полл> Общие потери при НАП в исполнении ИБ намного выше, чем при ведении ее ША.
Это для каких условияй задекларировано?
Полл> Не нужна для НАП большая ПН.
По янки и видно, что их малая ПН прельщает..
Вообще, разговор был о легких турьовинтовых ударниках, это будем обсуждать, с опорой на общедоступные материалы или как?
Говорили о вполне конкретных условиях, конкретных самолетах, и вот..
Полл> То есть съебываясь в ужасе с засунутым в жопу языком
Ага, значит у вас своя информационная картинка, не-за-ви-си-ма-я...
Полл>Дозвуковые штурмовики имеют большее время дежурства в воздухе, чем сверхзвуковые ИБ.
О, оказывается о патрулирования в воздухе тоже нашлись плюсыыы...
Полл> Общие потери при НАП в исполнении ИБ намного выше, чем при ведении ее ША.
Это для каких условияй задекларировано?
Полл> Не нужна для НАП большая ПН.
По янки и видно, что их малая ПН прельщает..
Вообще, разговор был о легких турьовинтовых ударниках, это будем обсуждать, с опорой на общедоступные материалы или как?
Полл> В этой теме говорили о самолетах от ТБ-3 до А-12 и об конфликтах от ВМВ до нынешних локальных войн.
Перечисленные модели самолетов были упомянуты уже после ухода от исходной темы обсуждения, да и то, как сравнение, ЕМНИП, подходов в развитии ударных самолетов.
Полл> И для условий ВМВ, то есть тотальной войны, и для условий нынешнего Афгана - то есть локальной вялотекущей войны.
Можно где-то увидеть сравнение, особенно для последних конфликтов.
Полл> При НАП (CAS) - конечно.
Отнюдь
Полл> Только объясни, в чем существенная разница между турбовинтовым УБС и дозвуковым турбореактивным УБС, что тебе их так разделить хочется?
В стоимости эксплуатации и цене платформы, ИМХО, смысл "Туканов" в том, чтобы после того как отработали Су-34 и Су-25, выполняить уже ими задачи НАП, изоляции ТВД, т.е. работать оккупационно-колониальным штурмовиком, авиацией "регрессоров".
Перечисленные модели самолетов были упомянуты уже после ухода от исходной темы обсуждения, да и то, как сравнение, ЕМНИП, подходов в развитии ударных самолетов.
Полл> И для условий ВМВ, то есть тотальной войны, и для условий нынешнего Афгана - то есть локальной вялотекущей войны.
Можно где-то увидеть сравнение, особенно для последних конфликтов.
Полл> При НАП (CAS) - конечно.
Отнюдь
Полл> Только объясни, в чем существенная разница между турбовинтовым УБС и дозвуковым турбореактивным УБС, что тебе их так разделить хочется?
В стоимости эксплуатации и цене платформы, ИМХО, смысл "Туканов" в том, чтобы после того как отработали Су-34 и Су-25, выполняить уже ими задачи НАП, изоляции ТВД, т.е. работать оккупационно-колониальным штурмовиком, авиацией "регрессоров".
ahs> Главнюка надо драть нещадно, поправить водосточную трубу и вовремя убирать мусор стоит копейки. Сейчас не СССР 
tramp_>>> Сейчас не СССР
ahs> А какая разница?
А такая
ahs> не, я понимаю, там менталитет особой, но себя не уважают там все сразу, получается.
это не они себя не уважают, а власти на народ пофиг, сколько стране закрыли территориальных медпунктов и больниц, оптимизировали численность.. я даже себя в центре лицезрею все эти "свершения"
ahs> А какая разница?
А такая
ahs> не, я понимаю, там менталитет особой, но себя не уважают там все сразу, получается.
это не они себя не уважают, а власти на народ пофиг, сколько стране закрыли территориальных медпунктов и больниц, оптимизировали численность.. я даже себя в центре лицезрею все эти "свершения"
Полл>> Отдельное, по факту, заведение, санаторий.
U235>Маленькое отделение куда мало кто вообще ходит
и его вообще стоит закрыть, а место продать под бизнес-центр!
U235>Маленькое отделение куда мало кто вообще ходит
и его вообще стоит закрыть, а место продать под бизнес-центр!
t.>> Перечисленные модели самолетов были упомянуты уже после ухода от исходной темы обсуждения,
Полл> Исходно тема посвящалась "Аэротрактору". И ушла от него практически на первой странице, больше к нему не возвращалась.
Аиртрактор, как и Тукано рассматривались у тех же янки для уже обсуждавшихся задач НАП в нише COIN, последние страницы обсуждение шло о более успешных версиях на базе УТС.
Полл> Подготовка к вылету на CAS, современность. Комментарии нужны?
Да, всегла фото под тезимс подбираются так удачно?
Полл> Нет между "Супер Тукано" и Як-130 существенной разницы по этим параметрам.
Один ТВД или два ТРДД... и топливо одинаково расходуют..
Полл> С моей точки зрения данное предложение звучит примерно так: "После того, как дом будет взорван, можно будет приступить к покраске стен в нем".
Ну это как вам угодно искажать смысл чужих предложений..
Полл> GAU-8 рулит!
Полл> Исходно тема посвящалась "Аэротрактору". И ушла от него практически на первой странице, больше к нему не возвращалась.
Аиртрактор, как и Тукано рассматривались у тех же янки для уже обсуждавшихся задач НАП в нише COIN, последние страницы обсуждение шло о более успешных версиях на базе УТС.
Полл> Подготовка к вылету на CAS, современность. Комментарии нужны?
Да, всегла фото под тезимс подбираются так удачно?
Полл> Нет между "Супер Тукано" и Як-130 существенной разницы по этим параметрам.
Один ТВД или два ТРДД... и топливо одинаково расходуют..
Полл> С моей точки зрения данное предложение звучит примерно так: "После того, как дом будет взорван, можно будет приступить к покраске стен в нем".
Ну это как вам угодно искажать смысл чужих предложений..
Полл> GAU-8 рулит!
ВИФ2 NE: RAF в Афгане очень ценили GR.7/9 как раз из-за
Re: RAF в... - Blitz. 23.07.2020 21:50:38 (216, 306 b) Да, именно пушка (второй контейнер справа - боекомплект) - Locke 24.07.2020 08:13:41 (211, 183 b) Cемён Семёныч... - Ibuki 24.07.2020 08:48:02 (230, 638 b) А (-) - Locke 24.07.2020 09:42:17 (81, 0 b) Да, именно пушка (второй контейнер справа - боекомплект) - Locke 24.07.2020 08:13:41 (211, 183 b) Cемён Семёныч... - Ibuki 24.07.2020 08:48:02 (230, 638 b) А (-) - Locke 24.07.2020 09:42:17 (81, 0 b) Cемён Семёныч... - Ibuki 24.07.2020 08:48:02 (230, 638 b) А (-) - Locke 24.07.2020 09:42:17 (81, 0 b) А (-) - Locke 24.07.2020 09:42:17 (81, 0 b) // vif2ne.org
Полл>> Нет между "Супер Тукано" и Як-130 существенной разницы по этим параметрам.
t.> Один ТВД или два ТРДД... и топливо одинаково расходуют..
t.> Один ТВД или два ТРДД... и топливо одинаково расходуют..
Полл> COIN изначально, по самой своей аббревиатуре, означал отказ от НАП в условиях ПВО в требованиях к машине и исключение ее из списка ее задач.
Что-то вообще непонятное по смыслу..
Полл> На базе УБС. Что Як-130/М.346, что А-29.
Реактивные УТС в теме совсем не я начал рассматривать..
Полл>откуда это фото и на какие задачи самолет с этой нагрузкой летал.
Я даже не спрашиваю исходник ранее приведенных фото..
Полл> Топливо - менее трети от стоимости летного часа УБС
Полл> Это означает, что моя система понятий с твоими предложениями не соответствует никак, на уровне "как налить два ведра компрессии?"
Нет, это означает трактовка различна, вот и все, хотя ситуация описывается совсем не так однозначно и цветисто.
Полл> У нас - так же рулит ГШ-2-30.
Стоило бы объяснить сей момент на фоне возможного ПВО..
Что-то вообще непонятное по смыслу..
Полл> На базе УБС. Что Як-130/М.346, что А-29.
Реактивные УТС в теме совсем не я начал рассматривать..
Полл>откуда это фото и на какие задачи самолет с этой нагрузкой летал.
Я даже не спрашиваю исходник ранее приведенных фото..
Полл> Топливо - менее трети от стоимости летного часа УБС
Была тема о легких штурмовиках [tramp_#06.08.20 17:08]
… Pril-1.jpg @ www.aviapanorama.ru [ кеш ] // АвиационныйПолл> Это означает, что моя система понятий с твоими предложениями не соответствует никак, на уровне "как налить два ведра компрессии?"
Нет, это означает трактовка различна, вот и все, хотя ситуация описывается совсем не так однозначно и цветисто.
Полл> У нас - так же рулит ГШ-2-30.
Стоило бы объяснить сей момент на фоне возможного ПВО..
Полл> Самолет COIN не штурмовик.
Полл> турбовинтовой УБС А-29 по цене и эксплуатационным расходам ближе к реактивному УБС вроде Як-130, а не к турбовинтовому УТС.
однако..
Полл> Что мешает спросить Гугль или любой другой сервис поиска по фото?
нужно смотреть конкретные работы.
Полл> Слушай, ну за ссылки на "Авиапанораму" уже давно пора канделябром бить!
еще бы обосновать, при том что сам график взят с другого издания, но тут же ссылки не читают..
Полл> Основным оружием для уничтожения ЗРК во Вьетнаме были как раз "Гидры".
очень интересно..
Counter-insurgency aircraft - Wikipedia
Counter-insurgency aircraft or COIN aircraft are a specialized variety of military light attack aircraft, designed for counter-insurgency operations, armed reconnaissance, air escort of ground forces, and ground support against "low-intensity engagements"; usually irregular groups of insurgents armed with artillery and/or portable rockets. Some of the roles carried out by counter-insurgency aircraft include: For an aircraft—whether fixed-wing or rotary—to effectively carry out all these roles, it should have specification characteristics such as low loitering speed, long endurance, simplicity in maintenance, and the capability to perform short or vertical take-offs and landings from makeshift and roughly constructed runways. // Дальше — en.wikipedia.orgПолл> турбовинтовой УБС А-29 по цене и эксплуатационным расходам ближе к реактивному УБС вроде Як-130, а не к турбовинтовому УТС.
однако..
Полл> Что мешает спросить Гугль или любой другой сервис поиска по фото?
нужно смотреть конкретные работы.
Полл> Слушай, ну за ссылки на "Авиапанораму" уже давно пора канделябром бить!
еще бы обосновать, при том что сам график взят с другого издания, но тут же ссылки не читают..
Полл> Основным оружием для уничтожения ЗРК во Вьетнаме были как раз "Гидры".
очень интересно..
Полл> Где мы тут видим close air support?
Полл> Air-to-ground attack against soft targets.
И чуть выше
Полл> Американские расходы на базовую подготовку военных летчиков уже приведены. Расхождение с цифрами из запощенного тобой - на порядок.
Я что-то не припомню в ранее приводившихся данных стоимость подготовки на Як-130, а вот стоимость эксплуптации Супер-Тукано давалась, она в пределах 2000$, так что претензии непонятно почему предъявлены, учитывая что обсуждаются совсем иные данные..
Полл> Air-to-ground attack against soft targets.
И чуть выше
Counter-insurgency aircraft or COIN aircraft are a specialized variety of military light attack aircraft, designed for counter-insurgency operations, armed reconnaissance, air escort of ground forces, and ground support against "low-intensity engagements"; usually irregular groups of insurgents armed with artillery and/or portable rockets.
Полл> Американские расходы на базовую подготовку военных летчиков уже приведены. Расхождение с цифрами из запощенного тобой - на порядок.
Я что-то не припомню в ранее приводившихся данных стоимость подготовки на Як-130, а вот стоимость эксплуптации Супер-Тукано давалась, она в пределах 2000$, так что претензии непонятно почему предъявлены, учитывая что обсуждаются совсем иные данные..
+1 (+3/-2)
ahs>Перед теми же казаками могли извиниться бы
это которые за независимую Казакию и с немцами сотрудничали? а вставать на оба колено или одно?
ahs> Даже китайцы признают, что Мао был на некие 30% неправ, а нашим новоявленным все еще нож поперек горла.
У ваших красные вообще на 100 во всем вмновны%, при этом каятся за царский режим опять таки никто не собирается, за мироедов-кулаков тоже никто не планирует, это ведь представители капитализма!
позиция оправдания бизнеса просто омерзительна..
это которые за независимую Казакию и с немцами сотрудничали? а вставать на оба колено или одно?
ahs> Даже китайцы признают, что Мао был на некие 30% неправ, а нашим новоявленным все еще нож поперек горла.
У ваших красные вообще на 100 во всем вмновны%, при этом каятся за царский режим опять таки никто не собирается, за мироедов-кулаков тоже никто не планирует, это ведь представители капитализма!
позиция оправдания бизнеса просто омерзительна..
ttt>> Уже и прочесть что написано западло? Коллективизация это "репрессии"?
ahs> А насильственная коллективизация - это благо?
Проигрыш в ВОВ это благо?
ahs> А насильственная коллективизация - это благо?
Проигрыш в ВОВ это благо?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
