MIKLE> ты кого хочешь обмануть? себя или меня? Я реально стрелял и видел результаты стрельб из АК-74. А вот кого ты хочешь обмануть безосновательно ругая вполне неплохое оружие я не знаю
MIKLE> как верно заметили про дальномерные риски в прицелах, шестифутовые солдаты навытяжку на поле боя встречаются редко... Это к чему? Просто наставления по стрелковому делу читать надо хоть иногда. Взять себе труд запомнить таблицу превышений траекторий хотя бы для двух наиболее часто использующихся прицелов: "2" и "П", он же "4".Тогда и будешь попадать нормально, а не лупить с прицела "П" на 35см выше цели. А то развелось у нас в стране "стрелков", которых толком стрелять никто не учил и стрельнув за всю службу один-два раза упражнение контрольных стрельб из и никуда, естественно, не попав рассказывают потом что АК - кривое оружие и неточное оружие, хотя кривым из них двоих как правило оказывается стрелок. У профессионалов, которых нормально стрелять научили, никаких особых проблем с поражением целей из АК-74 на дальностях до 400 метров не возникает.
MIKLE> а если серьёзно-ростовая на 400м-это привед из вмв/тмв. один выживший из отделения(после артподготовки) ставит прицел П и отстреливается пока жив. сегодня задачи другие. Лежа бегать вообще-то несподручно, поэтому ростовая фигура вполне может иметь место и на гораздо меньших дальностях. Тем более в городе. Естественно, противник будет бежать а не стоять, но чтобы нормально попадать в бегущую фигуру для начала стоит хотя бы по стоящей попадать научиться.
MIKLE> например, единогласно одобреннная-подавление пулемёта на дистанциях от 600-700метров... Это задача снайпера или марксмена вообще-то. 600-700 метров по лежачему пулеметчику для автомата многовато. Даже для американского М16.
MIKLE> я начал с рассеивания которое БОЛЬШОЕ. и когда, после установки коллиматора, передут на диапазон 400-1000-это встанет в полный рост. Установка коллиматора в принципе не увеличивает дальность прицеливания. Оно увеличивает его скорость. Дальше 400 метров по малоразмерным мишеням можно стрелять только с оптикой, но тогда сильно ухудшается прицеливание на малые дистанции, особенно по бегущим. Диапазон 400-1000м - для снайпера, а не для обычного стрелка.
MIKLE> угу. федот да не тот. малая масса подвижных частей и, емнис, отсутвие удара в крайнем заднем положении при сопоставимой надёжности. слабо? как показала практика-слабо. Да ничего там особенного в G36 нет. Со стороны немцев это шаг к упрощению оружия в целях увеличения его надежности. Обычная винтовка с поршнем-толкателем отдельно от затворной рамы и поворотным затвором, как у АК только с увеличенным количеством боевых упоров. Примерно такую же схему у нас СВД имеет. Насчет отсутствия удара в заднем положении - сильно сомневаюсь. Немцы с G36 даже газовый регулятор убрали, чтобы упростить обращение с ней, так что наверняка соответственно увеличили запас энергии для автоматики, чтобы надежно работало во всех климатических условиях.
MIKLE> знаем. первая пуля в правую пятку, вторая в левое плечо ростовухи на 200м. остальное в молоко. Не перестаю удивляться. Ты из АК-74 сам стрелял? Или опять чужие байки рассказываешь, причем наверно относящиеся к АК-47. Таким макаром только очень хреновый стрелок стрелять может. Я немного видел только пару очередей на мишени(народ забыл на одиночный поставить) и у меня впечатления такого дикого рассеивания не осталось. Вот результаты нормальных стрелков с ВИФа:
АК-74 при стрельбе очередями по три выстрела лежа с упора, пуля со стальным сердечником.
100 м- по высотесумарное - 6(4) боковое сумарное 8(2)
400 м-по высотесумарное - 24(16) боковое сумарное 32(8)
600м-по высотесумарное - 36(24) боковое сумарное 48(12)
В скобках первые пули очереди
То, что я видел, в принципе скорее на это и похоже.
MIKLE> пререгрев лечится сотней грамм "мяса" на стволе в виде рёбер. Сотней грамм рискуешь не отделаться. Тут даже пулеметчики с таких ребер воют и считают что это черезчур тяжело, а ты хочешь автоматчикам это всучить, когда и так за каждые 100 грамм веса автоматической винтовки конструктора удавиться готовы.
MIKLE> я-я. а теперь идём и смотрим нсд к пк. расход патронов на типовые цели. мы с пашей этот вопрос обсуждали. я не на пустом месте обо всём этом рассуждаю. MIKLE> что до 800-1000-реальный ванька-шарпшутер в отделении и на 400 через раз попадает. 800-космическая дальность из реальной свд в отделении. Это лечится лучшей подготовкой бойцов и качественно сделанными СВД и патронами. Качественно сделанная и не убитая каким-нибудь дебилом СВД, хороший стрелок при нормальных снайперских патронах вполне этот диапазон закрывают добиваясь рассеивания примерно 4см на 100м. Что же до ПК, то это в принципе не то оружия, от которого требуется минимальный расход патронов на цель. Его задача как раз стрелять много. И реальный расход патронов пулеметчиком на пораженную цель как раз и определяется тем, что он часто ведет огонь на подавление по площадным целям. Если у меня в отделении пулеметчик из себя снайпера изображать начнет и будет из пулемета каждую цель тщательно выцеливать - я у него первый пулемет отберу, потому как его задача выдать шквал огня в сторону противника, чтобы он укрытия искал, а не моих бойцов выцеливал.
Поэтому пулеметчик запросто может во время боя 400 патронов выпустить и ни в кого не попасть, если противник попрятался от него. Но этим он обеспечит маневр и успех для стрелков которые рассредоточившись прицельным или фланговым огнем выцарапают бойцов противника из укрытий или накроют их гранатометами либо артиллерией.
MIKLE> а отборные с профи-это не уровень отделения. Что мешает на уровне отделения иметь СВД со снайперскими патронами и на стрельбище тренироваться хотя бы 2 раза в месяц? Не такой уж большой расход патронов получается. Это ж не пулемет.
MIKLE> зы принять наш аналог мк262 религия не запрещает... 4.5грамма и 900м/сек-это будет круче чем лпс метров до 800-900. А у СВД начальная скорость 830 и масса пули в два раза выше. Ее пуля уже после 200 метров за счет большей массы быстрее будет, чем этот хваленый мк262. Этот мк262 вообще по большому счету ни рыба ни мясо. Как снайперский патрон он слишком легкий, как автоматный - слишком дорогой. Как снайперское оружие для больших дистанций 5.56мм оружие с оптикой и специальными патронами является концептуальным идиотизмом. Если у нас нет задачи стрелять очередями, то вообще нет смысла ограничиваться промежуточными патронами и можно взять оружие под нормальный винтовочный патрон. Недаром сами амеркианцы несмотря на шумную рекламную шумиху с мк262 своих марксменов постепенно вооружают вариантами М16 под винтовочный патрон.
MIKLE> плотность огня-это расход патронов. который у жвух пулемётов больше. в пределе(первая минута боя)-ровно вдвое. Можно попонятнее? А то я вообще ничего из это й фразы не понял.
MIKLE> таки может. при твердосплавных сердечника при пробитии по нормали играет фактически только с…
Дальше »»»