-
au: Все сообщения за 01 Сентября 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Заголовок у темы журналюхский. В СССР были примеры и методы, которые не стоило терять, а потерявши стоит вспомнить, потому что они полезны. Среди прочего — личная ответственность руководства за результаты руководства. Одно это моментально решит "проблемы с качеством", обнаружившиеся в важнейших военных проектах, как "Булава", и космических, как бессмысленные потери "Протонов", и прочие эпизоды "стружки в двигателе", "возгорания ветоши" и "фобос в грунт". Было двадцать лет на освоение немецких методов управления и японских методов достижения качества. Двадцать лет чтобы почитать Деминга. Ниасилили — видимо теперь будет по-советски, с личной ответственностью и селекцией через неё.
инфо
инструменты
iodaruk> А денги пилить как при таком подходе?
Можно камни пилить на горнодобывающих предприятиях. Они тоже "деньги".
> Личноответсвенные ведь когда прижмут-начнут сдавать тех кому они откаты/мзду/процент отдавали.
Тем лучше. Селекция от этого будет лишь быстрее и эффективнее.
iodaruk> Половина проблем то не в оборонке-а в кабмине и минфине. Когда тендер объявляется после окончания срока поставки-тут стрелочники не помогут-проблема выше.
Нет, проблема всегда в голове, причём чаще всего в своей. Неправильный тендер должен остаться без предложений — проблема будет моментально замечена и её можно будет решать.
iodaruk> Но вообще это похоже на жупел накануне выборов в сша.
Выборы в штатах всем в РФ безразличны, кроме МИДа и самой верхней власти в том же контексте.
Можно камни пилить на горнодобывающих предприятиях. Они тоже "деньги".
> Личноответсвенные ведь когда прижмут-начнут сдавать тех кому они откаты/мзду/процент отдавали.
Тем лучше. Селекция от этого будет лишь быстрее и эффективнее.
iodaruk> Половина проблем то не в оборонке-а в кабмине и минфине. Когда тендер объявляется после окончания срока поставки-тут стрелочники не помогут-проблема выше.
Нет, проблема всегда в голове, причём чаще всего в своей. Неправильный тендер должен остаться без предложений — проблема будет моментально замечена и её можно будет решать.
iodaruk> Но вообще это похоже на жупел накануне выборов в сша.
Выборы в штатах всем в РФ безразличны, кроме МИДа и самой верхней власти в том же контексте.
iodaruk> Причём здесь рф если речь об выборах в штатах и голосах американских изберателей?
Им ещё более всё безразлично что там в РФ, чем в РФ дела у них.
Им ещё более всё безразлично что там в РФ, чем в РФ дела у них.
iodaruk>>> Причём здесь рф если речь об выборах в штатах и голосах американских изберателей?
au>> Им ещё более всё безразлично что там в РФ, чем в РФ дела у них.
iodaruk> милитаризация(из уст гг) главного вероятного противника - это +5% к республиканцам.
iodaruk> Это же самоочевидно.
Нет, это ноль. Рядом с темами экономики, финансов, здравохранения, налогового обрыва, нелегальных мигрантов, бесконечной войны заграницей, абортов, ЛГБТЗН, волшебного свидетельства о рождении БХО, "милитаризация РФ" волнует может пять человек в конгрессе, и ещё заведениях вроде RAND. 5% в стране с 300'000'000 населения — это 15'000'000 человек, для которых эта тема должна быть решающей по сравнению с перечисленными и кучей прочих. Импосибл.
au>> Им ещё более всё безразлично что там в РФ, чем в РФ дела у них.
iodaruk> милитаризация(из уст гг) главного вероятного противника - это +5% к республиканцам.
iodaruk> Это же самоочевидно.
Нет, это ноль. Рядом с темами экономики, финансов, здравохранения, налогового обрыва, нелегальных мигрантов, бесконечной войны заграницей, абортов, ЛГБТЗН, волшебного свидетельства о рождении БХО, "милитаризация РФ" волнует может пять человек в конгрессе, и ещё заведениях вроде RAND. 5% в стране с 300'000'000 населения — это 15'000'000 человек, для которых эта тема должна быть решающей по сравнению с перечисленными и кучей прочих. Импосибл.
Испытателей_10> Не будет, по крайней мере, в очевидном будущем.
Вы этого не знаете.
Испытателей_10> Путин может хоть треснуть от своих призывов, но без конкретных материальных стимулов рядовым исполнителям ничего он не получит
Путин положил деньги на стол, очень много денег. Но это не действует, и об этом написано в исходной записи. Рассказывать сказки о том как денег не капает тут не надо — достаточно уже информации о том, что и за деньги нормальной работы нет, результатов соответствующих вложениям нет. "Мистраль" не от хорошей жизни случился. Завывания о непрекращающейся нужде в стимулах и спасении отечественного бла-бла-бла бесполезны — есть реальный заказчик с реальными деньгами. А что ему предлагают — читайте на форуме, тут есть писатели интересные с информацией с полей. Когда заказчиком употреб** слово "триллион", по привычке ныть про отсутствие денег совсем не смешно. А чтобы деньги попадали производителям, нужна советская традиция личной ответственности. После первого десятка публично понесших личную ответственность, либо страшно возрастёт мотивация, либо неправильные люди покинут кабинеты, потому что переназначения в Салехард или реальные сроки сделают невозможным "работу" по привычке.
Испытателей_10> Сейчас квалифицированному слесарю за обслуживание тоётовских двигателей в автосервисе предложат гораздо больше, чем Путин с его бюджетной экономией в оборонных заказах на практически развалившемся заводе Климова, который даже "поднять" серийный выпуск двигателей своей же разработки 20-летней давности не способен.
Это иллюстрация проблемы с начальством. Вы будете смеятся, но не Путин назначает зарплаты рабочим, и не Путин организует выпуск двигателей. Это всё делают руководители, которых и нужно поставить перед выбором: эффективное руководство с оценкой по результатам, либо покидание кабинета (добровольно), либо уборка снега в Салехарде (для смелых). Такие люди наверно думают, что руководящая должность — это приз за победу в конкуренции за место. На самом деле это профессия, в которой имеет значение только результат, а не попытка. И не надо рассказывать про слесарей и квартиры. Надо либо заключить контракт с заказчиком на поставку чего там он хочет, и выполнить его, либо не заключить и прекратить существование бесполезной структуры. Никаких промежуточных состояний быть не должно. На столе гора денег — все проблемы ими решаются, и проблема руководства проще всего: нужно просто купить правильных начальников заграницей, поставить им реальные задачи, и не мешать. Вот пример в РФ, где так сделали (немцы там рулят) — изучайте: http://sdelanounas.ru/blogs/16958/
Вы этого не знаете.
Испытателей_10> Путин может хоть треснуть от своих призывов, но без конкретных материальных стимулов рядовым исполнителям ничего он не получит
Путин положил деньги на стол, очень много денег. Но это не действует, и об этом написано в исходной записи. Рассказывать сказки о том как денег не капает тут не надо — достаточно уже информации о том, что и за деньги нормальной работы нет, результатов соответствующих вложениям нет. "Мистраль" не от хорошей жизни случился. Завывания о непрекращающейся нужде в стимулах и спасении отечественного бла-бла-бла бесполезны — есть реальный заказчик с реальными деньгами. А что ему предлагают — читайте на форуме, тут есть писатели интересные с информацией с полей. Когда заказчиком употреб** слово "триллион", по привычке ныть про отсутствие денег совсем не смешно. А чтобы деньги попадали производителям, нужна советская традиция личной ответственности. После первого десятка публично понесших личную ответственность, либо страшно возрастёт мотивация, либо неправильные люди покинут кабинеты, потому что переназначения в Салехард или реальные сроки сделают невозможным "работу" по привычке.
Испытателей_10> Сейчас квалифицированному слесарю за обслуживание тоётовских двигателей в автосервисе предложат гораздо больше, чем Путин с его бюджетной экономией в оборонных заказах на практически развалившемся заводе Климова, который даже "поднять" серийный выпуск двигателей своей же разработки 20-летней давности не способен.
Это иллюстрация проблемы с начальством. Вы будете смеятся, но не Путин назначает зарплаты рабочим, и не Путин организует выпуск двигателей. Это всё делают руководители, которых и нужно поставить перед выбором: эффективное руководство с оценкой по результатам, либо покидание кабинета (добровольно), либо уборка снега в Салехарде (для смелых). Такие люди наверно думают, что руководящая должность — это приз за победу в конкуренции за место. На самом деле это профессия, в которой имеет значение только результат, а не попытка. И не надо рассказывать про слесарей и квартиры. Надо либо заключить контракт с заказчиком на поставку чего там он хочет, и выполнить его, либо не заключить и прекратить существование бесполезной структуры. Никаких промежуточных состояний быть не должно. На столе гора денег — все проблемы ими решаются, и проблема руководства проще всего: нужно просто купить правильных начальников заграницей, поставить им реальные задачи, и не мешать. Вот пример в РФ, где так сделали (немцы там рулят) — изучайте: http://sdelanounas.ru/blogs/16958/
iodaruk> Проблема то в том что денги до конечных потребителей не доходят, половина пропадает не доходя даже до геподрядчиков.
Всё это детализации одной-единственной проблемы: неправильных людей на руководящих позициях. Личная ответственность решает эту проблему радикально.
iodaruk> Поэтому та куча денег на столе-это очередная стопка недвижимости чиновников всех мастей и банкиров - те кто делают продукт-их не увидят.
Те кто делают продукт, пусть заключают контракты с заказчиком — для этого нужно предложить, а не ждать разрешения, или когда позовут и выдадут. "ЗАО Кузькина Мать. Мы делаем ракеты — вам нужны ракеты? Телефон такой-то."
iodaruk> И рассуждать о том какой хороший путин говорит об очередно подъёме оборонки-значин демонстрировать собственнное не знание ситуации.
Не пытайтесь съехать на любимую тему. Есть заказчик с деньгами — есть желающие подписать с ним контракт и отвечать своей жизнью за его выполнение?
iodaruk> начинать нужно не с денег-а с рааследования рсходования предыдущих.
Не надо начинать. Расследуйте что хотите, а интерес представляют способные и желающие делать ракеты и что там ещё заказчик себе хочет. Поиски справедливости, порицание виноватых, и прочие любимые занятия заказчика не интересуют — поймите это. Ему нужны ракеты, а то что все плохие — это и так "всем известно".
Всё это детализации одной-единственной проблемы: неправильных людей на руководящих позициях. Личная ответственность решает эту проблему радикально.
iodaruk> Поэтому та куча денег на столе-это очередная стопка недвижимости чиновников всех мастей и банкиров - те кто делают продукт-их не увидят.
Те кто делают продукт, пусть заключают контракты с заказчиком — для этого нужно предложить, а не ждать разрешения, или когда позовут и выдадут. "ЗАО Кузькина Мать. Мы делаем ракеты — вам нужны ракеты? Телефон такой-то."
iodaruk> И рассуждать о том какой хороший путин говорит об очередно подъёме оборонки-значин демонстрировать собственнное не знание ситуации.
Не пытайтесь съехать на любимую тему. Есть заказчик с деньгами — есть желающие подписать с ним контракт и отвечать своей жизнью за его выполнение?
iodaruk> начинать нужно не с денег-а с рааследования рсходования предыдущих.
Не надо начинать. Расследуйте что хотите, а интерес представляют способные и желающие делать ракеты и что там ещё заказчик себе хочет. Поиски справедливости, порицание виноватых, и прочие любимые занятия заказчика не интересуют — поймите это. Ему нужны ракеты, а то что все плохие — это и так "всем известно".
au>> Вы этого не знаете. читайте на форуме, тут есть писатели интересные с информацией с полей.
Испытателей_10> Чукча не читатель – чукча писатель.
Этого мало, чтобы рассуждать на тему триллионных заказов "всего" — необходимо желание читать и понимать за пределами своей коробочки.
Испытателей_10> Чукча – главный конструктор составной части (СЧ) ОКР “Триумфатор-М”
Главному конструктору составной части простительно не понимать суть отношений заказчика и исполнителя, заключённые в слове "контракт". Директору было бы непростительно. Заказчика не волнуют слесари и квартиры — он заказчик, его сторона сделки — сформулировать заказ и оплатить исполнение. А где исполнитель будет набирать персонал, как будет платить за его работу, и все прочие детали — это проблемы, которые исполнитель должен решать сам, а не жаловаться по привычке. Все эти проблемы решаются деньгами, включая персонал, и всё нужно включить в смету, которую и представить заказчику. А дальше его выбор: иметь с вами дела, или купить очередной мистраль, потому что заказчику нужны результаты, а не попытки и душераздерающие истории.
au>> Вы этого не знаете. читайте на форуме, тут есть писатели интересные с информацией с полей.
Испытателей_10> Чукча не читатель – чукча писатель.
Этого мало, чтобы рассуждать на тему триллионных заказов "всего" — необходимо желание читать и понимать за пределами своей коробочки.
Испытателей_10> Чукча – главный конструктор составной части (СЧ) ОКР “Триумфатор-М”
Главному конструктору простительно не понимать суть отношений заказчика и исполнителя, заключённые в слове "контракт". Директору было бы непростительно. Заказчика не волнуют слесари и квартиры — он заказчик, его сторона сделки — сформулировать заказ и оплатить исполнение. А где исполнитель будет набирать персонал, как будет платить за его работу, и все прочие детали — это проблемы, которые исполнитель должен решать сам, а не жаловаться по привычке. Все эти проблемы решаются деньгами, включая персонал, и всё нужно включить в смету, которую и представить заказчику. А дальше его выбор: иметь с вами дела, или купить очередной мистраль, потому что заказчику нужны результаты, а не попытки и душераздерающие истории.
Всё это оружие нужно для одной цели: победить в следующей войне, какой бы она ни была. Оно нужно к сроку и по требованиям. Опоздания и ниасиливания равноценны поражению, а поражение — это конец страны. Примеры известны: Сербия, Ирак, Ливия. Это нужно осознать и проникнуться всем от директора до слесаря, и даже главному конструктору составной части. В советское время, особенно во время и сразу после войны, это достигалось.едить в следующей войне, какой бы она ни была. Оно нужно к сроку и по требованиям. Опоздания и ниасиливания равноценны поражению, а поражение — это конец страны. Примеры известны: Сербия, Ирак, Ливия. Это нужно знать всем от директора до слесаря, и даже главному конструктору составной части, что бы это ни значило.
Испытателей_10> Чукча не читатель – чукча писатель.
Этого мало, чтобы рассуждать на тему триллионных заказов "всего" — необходимо желание читать и понимать за пределами своей коробочки.
Испытателей_10> Чукча – главный конструктор составной части (СЧ) ОКР “Триумфатор-М”
Главному конструктору составной части простительно не понимать суть отношений заказчика и исполнителя, заключённые в слове "контракт". Директору было бы непростительно. Заказчика не волнуют слесари и квартиры — он заказчик, его сторона сделки — сформулировать заказ и оплатить исполнение. А где исполнитель будет набирать персонал, как будет платить за его работу, и все прочие детали — это проблемы, которые исполнитель должен решать сам, а не жаловаться по привычке. Все эти проблемы решаются деньгами, включая персонал, и всё нужно включить в смету, которую и представить заказчику. А дальше его выбор: иметь с вами дела, или купить очередной мистраль, потому что заказчику нужны результаты, а не попытки и душераздерающие истории.
au>> Вы этого не знаете. читайте на форуме, тут есть писатели интересные с информацией с полей.
Испытателей_10> Чукча не читатель – чукча писатель.
Этого мало, чтобы рассуждать на тему триллионных заказов "всего" — необходимо желание читать и понимать за пределами своей коробочки.
Испытателей_10> Чукча – главный конструктор составной части (СЧ) ОКР “Триумфатор-М”
Главному конструктору простительно не понимать суть отношений заказчика и исполнителя, заключённые в слове "контракт". Директору было бы непростительно. Заказчика не волнуют слесари и квартиры — он заказчик, его сторона сделки — сформулировать заказ и оплатить исполнение. А где исполнитель будет набирать персонал, как будет платить за его работу, и все прочие детали — это проблемы, которые исполнитель должен решать сам, а не жаловаться по привычке. Все эти проблемы решаются деньгами, включая персонал, и всё нужно включить в смету, которую и представить заказчику. А дальше его выбор: иметь с вами дела, или купить очередной мистраль, потому что заказчику нужны результаты, а не попытки и душераздерающие истории.
Всё это оружие нужно для одной цели: победить в следующей войне, какой бы она ни была. Оно нужно к сроку и по требованиям. Опоздания и ниасиливания равноценны поражению, а поражение — это конец страны. Примеры известны: Сербия, Ирак, Ливия. Это нужно осознать и проникнуться всем от директора до слесаря, и даже главному конструктору составной части. В советское время, особенно во время и сразу после войны, это достигалось.едить в следующей войне, какой бы она ни была. Оно нужно к сроку и по требованиям. Опоздания и ниасиливания равноценны поражению, а поражение — это конец страны. Примеры известны: Сербия, Ирак, Ливия. Это нужно знать всем от директора до слесаря, и даже главному конструктору составной части, что бы это ни значило.
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 15:27
Испытателей_10> А у вас за душой нечто большее? Поделитесь.
За душой я заказчик, знаю что заказчику надо от исполнителя, что не надо, что такое контракт, и как его надо исполнять. Это всё что вам нужно знать обо мне.
Испытателей_10> Вы, часом, не замполитом служили?
Быстро же иссяк ваш писательский заряд.
За душой я заказчик, знаю что заказчику надо от исполнителя, что не надо, что такое контракт, и как его надо исполнять. Это всё что вам нужно знать обо мне.
Испытателей_10> Вы, часом, не замполитом служили?
Быстро же иссяк ваш писательский заряд.
havron>> Небезинтересная информация
Не темпы, а количество. Иначе такими темпами все АПЛ в мире уже вывели бы.
Правильно ли понимать, что не осталось ни одной неутилизированной АПЛ?
Не темпы, а количество. Иначе такими темпами все АПЛ в мире уже вывели бы.
Правильно ли понимать, что не осталось ни одной неутилизированной АПЛ?
iodaruk>> Варварство... разобрать, перебрать, почистить, смазать..
Bod> А смысл?
Коллекционная стоимость у этой машины далеко не нулевая.
Bod> Ну, судя по пропилу в орудии, его эксплуатировать и не собирались.
А вот за пропил давайте пошлём им лучи поноса. Машина перестала выпускаться в 1946, лет 60 простояла под погодой — она уже достаточно демилитаризована. Царь-пушку и "Аврору" тоже в таком духе можно додуматься "демилитаризовать".
Bod> А смысл?
Коллекционная стоимость у этой машины далеко не нулевая.
Bod> Ну, судя по пропилу в орудии, его эксплуатировать и не собирались.
А вот за пропил давайте пошлём им лучи поноса. Машина перестала выпускаться в 1946, лет 60 простояла под погодой — она уже достаточно демилитаризована. Царь-пушку и "Аврору" тоже в таком духе можно додуматься "демилитаризовать".
iodaruk> А стенания и вера в них-вот мы денег дадим, вот впк подымем, россия в опасности...-это юнешский маскимализм...
Это пожелание заказчика с триллиардом денег на столе. Любой сколько-нибудь вменяемый бизнес должен бы прислушаться. Не надо заказчику ваши истории про тяжёлую судьбу и копания в непонятно чьей душе. Ему нужны ракеты в срок, чтобы войну выиграть — можете сделать? Нет? Значит надо срочно принудить к слезанию с бочки, потому что заказчик обычно также акционер исполнителя. Если можете — заключайте контракт на ракеты и начинайте делать. Не сделаете — отправитесь все на комбикорм, по списку, начиная с главного директора. Вот такое предложите заказчику, и жизнь наладится.
Это пожелание заказчика с триллиардом денег на столе. Любой сколько-нибудь вменяемый бизнес должен бы прислушаться. Не надо заказчику ваши истории про тяжёлую судьбу и копания в непонятно чьей душе. Ему нужны ракеты в срок, чтобы войну выиграть — можете сделать? Нет? Значит надо срочно принудить к слезанию с бочки, потому что заказчик обычно также акционер исполнителя. Если можете — заключайте контракт на ракеты и начинайте делать. Не сделаете — отправитесь все на комбикорм, по списку, начиная с главного директора. Вот такое предложите заказчику, и жизнь наладится.
au>> Правильно ли понимать, что не осталось ни одной неутилизированной АПЛ?
eGong> А К-27
10 сентября 1981 года АПЛ была затоплена в Карском море возле полуострова Степового. Сегодня она находится на глубине 75 метров. — К-27 — Википедия
eGong> А К-27
10 сентября 1981 года АПЛ была затоплена в Карском море возле полуострова Степового. Сегодня она находится на глубине 75 метров. — К-27 — Википедия
au>> Если можете — заключайте контракт на ракеты и начинайте делать.
Испытателей_10> А если не захочет промышленность заключать договор? Например, Севмаш отказывается строить “Ясень” и “Борей” – что тогда предложите делать?
"Севмаш" является ОАО, но находится в составе ОСК. Не вижу состава акционеров, но наверняка там государство имеет контрольный пакет. Поэтому если "Севмаш" в лице своего руководства не хочет, руководство нужно заменить. Что похоже и случилось: Акционеры «Севмаша» 7 сентября планируют избрать нового гендиректора - Финансовые новости 1 августа 2012 г.
А в общем случае, если государство контролирующий акционер этих предприятий, как это часто в РФ, то обнулить высшее руководство, нанять правильное и повторить. Государство — единственный заказчик в стране на условные ракеты, и предприятия неизбежно работают на него. Если государство может обойтись без них, как получилось с "Мистралем", тогда можно отпустить на волю. Рынок вылечит от любых болезней, и особенно быстро посреди мировой депрессии.
У предприятий есть гарантированный рынок сбыта, гарантированный долговременный заказчик — при условии что его требования удовлетворяются. За такое в коммерческих условиях народ идёт на всё, и потом не отпускает ни за что. Но у этой ситуации есть обратная сторона: если у государства в юрисдикции есть предприятие, которое может делать для государства ракеты, но не желает, перспективы у этого предприятия весьма мрачны. И так в любом государстве, а не только в РФ. В штатах, например, таких ненормальных конкуретны оставят без штанов — все заказы заберут. За заказы там война всеми средствами, хотя всем более-менее хватает на хлеб с маслом, потому что все понимают свою роль: и преимущества, и свою роль. В РФ же застряли в переходе от СССР к рынку, как виннипух в норе — и ни туда, и ни сюда, и ни так остаться. Это в высшей степени печально, но двадцать лет — достаточное время, чтобы определиться со своими желаниями: либо коммерческий рынок и конкуренция, либо государственные заказы и соответствующая лояльность. Если "Севмаш" не хочет делать лодки, это столько же проблема "Севмаша", сколько ВМФ РФ и в конечном итоге государства в целом. Это стратегическая задача, вопрос выживания страны, и тупить в нём предприятию, которое в этом деле десятки лет, непростительно.
Испытателей_10> А если не захочет промышленность заключать договор? Например, Севмаш отказывается строить “Ясень” и “Борей” – что тогда предложите делать?
"Севмаш" является ОАО, но находится в составе ОСК. Не вижу состава акционеров, но наверняка там государство имеет контрольный пакет. Поэтому если "Севмаш" в лице своего руководства не хочет, руководство нужно заменить. Что похоже и случилось: Акционеры «Севмаша» 7 сентября планируют избрать нового гендиректора - Финансовые новости 1 августа 2012 г.
А в общем случае, если государство контролирующий акционер этих предприятий, как это часто в РФ, то обнулить высшее руководство, нанять правильное и повторить. Государство — единственный заказчик в стране на условные ракеты, и предприятия неизбежно работают на него. Если государство может обойтись без них, как получилось с "Мистралем", тогда можно отпустить на волю. Рынок вылечит от любых болезней, и особенно быстро посреди мировой депрессии.
У предприятий есть гарантированный рынок сбыта, гарантированный долговременный заказчик — при условии что его требования удовлетворяются. За такое в коммерческих условиях народ идёт на всё, и потом не отпускает ни за что. Но у этой ситуации есть обратная сторона: если у государства в юрисдикции есть предприятие, которое может делать для государства ракеты, но не желает, перспективы у этого предприятия весьма мрачны. И так в любом государстве, а не только в РФ. В штатах, например, таких ненормальных конкуретны оставят без штанов — все заказы заберут. За заказы там война всеми средствами, хотя всем более-менее хватает на хлеб с маслом, потому что все понимают свою роль: и преимущества, и свою роль. В РФ же застряли в переходе от СССР к рынку, как виннипух в норе — и ни туда, и ни сюда, и ни так остаться. Это в высшей степени печально, но двадцать лет — достаточное время, чтобы определиться со своими желаниями: либо коммерческий рынок и конкуренция, либо государственные заказы и соответствующая лояльность. Если "Севмаш" не хочет делать лодки, это столько же проблема "Севмаша", сколько ВМФ РФ и в конечном итоге государства в целом. Это стратегическая задача, вопрос выживания страны, и тупить в нём предприятию, которое в этом деле десятки лет, непростительно.
iodaruk> Я вам в третий раз говорю. Проблема не в гендиректоре и ниже, а ВЫШЕ.
iodaruk> А вы гдето в фантазиях своих плаваете...
Нет, я плаваю в вашей мантре "во всём виноват путен". Плаваю против своей воли, потому что эта мантра буквально везде. Труба течёт — "виноват путен". Баня сгорела — "виноват путен". Вода натекла — ...
iodaruk> А вы гдето в фантазиях своих плаваете...
Нет, я плаваю в вашей мантре "во всём виноват путен". Плаваю против своей воли, потому что эта мантра буквально везде. Труба течёт — "виноват путен". Баня сгорела — "виноват путен". Вода натекла — ...
gals> Сколько таких обещаний на ниве ииновационной перестройки промышленности, нанотехнологий (до сих пор непонятно шо це таки, а Чубайс под это деньги как-то переварил), да и просто удвоить ВВП к 2010г. сотрясали воздух! Ну и что? Изменилось что-то?
Изменилось. Вместо сотрясания ерундой поинтересовались бы что делает Роснано, что такое нанотехнологии и почему они ценны, и на сколько вырос ВВП и почему.
gals> Только ракетопад еще дальше усилится ... как САМОМУ сделать что-то новое - слабо. Ну физтехи да МГУ-шцы еще выступают, а остальные выглядят бледно.
А также поинтересовались бы причинами ракетопада, и почему у "Булавы" проблемы с качеством, а качество ещё советской разработки ракетных моторов не имеет никакого отношения к деланию нового и образованию, а имеет к пофигизму. А то у вас случился фонтан крупных бульб в лужу.
Изменилось. Вместо сотрясания ерундой поинтересовались бы что делает Роснано, что такое нанотехнологии и почему они ценны, и на сколько вырос ВВП и почему.
gals> Только ракетопад еще дальше усилится ... как САМОМУ сделать что-то новое - слабо. Ну физтехи да МГУ-шцы еще выступают, а остальные выглядят бледно.
А также поинтересовались бы причинами ракетопада, и почему у "Булавы" проблемы с качеством, а качество ещё советской разработки ракетных моторов не имеет никакого отношения к деланию нового и образованию, а имеет к пофигизму. А то у вас случился фонтан крупных бульб в лужу.
Испытателей_10> Так принуждение или рынок? Вы уж определитесь
Если вам тяжело читать сложные мысли, не стоит пытаться их читать. Предложениями из двух слов и одного предлога я не изъясняюсь. Я определился и написал литературным государственным русским языком.
Испытателей_10> А если рынок, то пусть платит, сколько скажут, либо ищет других исполнителей, либо гуляет постепенно.
Если предприятие является собственностью государства или де факто подвластно ему, то оно будет делать что приказано, как и любая другая собственность выполняет приказы владельца. Для тяжёлых случаев власть может написать указ простыми предложениями, который придётся выполнять or else.
Если предприятие не является собственностью государства и не является незаменимым, то при недостижении согласия его заменят. Так видимо получилось с "Мистралем". Если всё ещё мысль не понятна, у нас есть тема с сиськами.
Если вам тяжело читать сложные мысли, не стоит пытаться их читать. Предложениями из двух слов и одного предлога я не изъясняюсь. Я определился и написал литературным государственным русским языком.
Испытателей_10> А если рынок, то пусть платит, сколько скажут, либо ищет других исполнителей, либо гуляет постепенно.
Если предприятие является собственностью государства или де факто подвластно ему, то оно будет делать что приказано, как и любая другая собственность выполняет приказы владельца. Для тяжёлых случаев власть может написать указ простыми предложениями, который придётся выполнять or else.
Если предприятие не является собственностью государства и не является незаменимым, то при недостижении согласия его заменят. Так видимо получилось с "Мистралем". Если всё ещё мысль не понятна, у нас есть тема с сиськами.
iodaruk> Не выстроил систему, не обеспечмил систему кадрами, денгами и станками-виноват.
Я знал.
Если бы у путена было сто миллионов сисек... чтобы всем хватило, вот бы страна наконец зажила
Ваша точка зрения понятна. Зафиксируем.
Я знал.
Если бы у путена было сто миллионов сисек... чтобы всем хватило, вот бы страна наконец зажила
Ваша точка зрения понятна. Зафиксируем.
Bod> Я предыстории не знаю совершенно но думаю, что его просто готовили куда-нибудь на постамент или в музей славы какой-нибудь.
Никуда его не готовили. Люди в ролике говорят что выковыривали деревья из гусениц, а сами гусеницы в землю ушли. Это брошенная техника, причём в какой-то деревне, где народ такие вещи не замечает. Цветного металла там не заподозрили наверно, на буксире в металлолом её не утащить, а завести — не хватало знаний. Там один местный фигурирует, кстати.
Bod> Наверное ребята просто перестраховывались. Я бы, скорее всего, тоже на это пошёл. Ну его нафиг с органами затем доказывать, что ты не верблюд.
Органы могут произвести контрольный выстрел (сами). Если не страшно. Если не получится — демилитаризовано. Если бабахнет в стволе (наиболее вероятно) — премия Дарвина. Но органам ещё нужно снаряд такой раздобыть, а для этого нужно на военный склад влезть. Но зачем это органам? Висяков на этой пушке нет, а жить хочется — стимула никакого. Зачем военным в это ввязываться, давать снаряды для бессмысленных экспериментов? Куча трупов полицейских экспериментаторов из-за выданного снаряда — абсолютно не стимул. Испортили ствол напрасно.
Никуда его не готовили. Люди в ролике говорят что выковыривали деревья из гусениц, а сами гусеницы в землю ушли. Это брошенная техника, причём в какой-то деревне, где народ такие вещи не замечает. Цветного металла там не заподозрили наверно, на буксире в металлолом её не утащить, а завести — не хватало знаний. Там один местный фигурирует, кстати.
Bod> Наверное ребята просто перестраховывались. Я бы, скорее всего, тоже на это пошёл. Ну его нафиг с органами затем доказывать, что ты не верблюд.
Органы могут произвести контрольный выстрел (сами). Если не страшно.
Если не получится — демилитаризовано. Если бабахнет в стволе (наиболее вероятно) — премия Дарвина. Но органам ещё нужно снаряд такой раздобыть, а для этого нужно на военный склад влезть. Но зачем это органам? Висяков на этой пушке нет, а жить хочется — стимула никакого. Зачем военным в это ввязываться, давать снаряды для бессмысленных экспериментов? Куча трупов полицейских экспериментаторов из-за выданного снаряда — абсолютно не стимул. Испортили ствол напрасно.
Gogs> Слышал ее и К-159 поднимать планируют.
Зачем?
Зачем?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
