140466(ака Нумер): Все сообщения за 14 Февраля 2015 года

я.у.> Урпвниловка предполагает 100% быдланство.

Нет. Опускание ниже плинтуса среднего уровня подготовки - это как раз неизбежный спутник элитарочки.

я.у.> Задача состоит в том, чтобы сделать так, чтобы сын дворника Вася мог реализовать свои способности, при их наличии, а не чтобы Вася и сын министра Петя, оба остались тупорылыми. А наша уравнительная школа, только тупорылых производит.

Потому что сын министра Петя за дорого занимается с наёмными преподавателями, а Вася учится в школе для остальных с учителями 3-ками педов (все остальные, исключением фанатов, нашли себе работу за не нищенскую зарплату).

я.у.> А какое это имеет значение?

Если Вы занимаетесь научной работой или хотя бы инженерным делом, то я никак не понимаю, как можно обходиться без знания английского, когда почти все многие книги по данной тематике на английском иностранном. Ежели вы какой-нибудь менеджер по управлению управляющим персоналом, то вопросов не имею.

я.у.>И почему я вообще должен иметь профессию?

Вы бездельник?

я.у.> 95% читать иностранные книжки по специальности не нужно.

По какой? По специальности дворника? Разве что.

я.у.>А еще есть переводчики.

В моей рабочей комнате? Извините, не предусмотрено.

я.у.> Наконец пора бы всерьез заняться машинным переводом.

Займитесь. Пока качество неудовлетворительное.

•  26
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

я.у.> Вы в инете делаете заявку и ставку. Допустим 20 баксов.
я.у.> Нашлось еще 200 желающих. Итого 4000 баксов.
я.у.> Нашлись переводчики желающие перевести за такие бабки.

О да, а работа стоит. А книжек надо много и сразу. В общем, Вы страшно далеки от проблем реального сектора.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ED> Хм... За науку не скажу, а вот насчёт инженеров...
ED> Про советских инженеров ты наверняка слышал. Про их работу наверняка тоже. И про средний уровень их "знания" иностранных языков.

Слышал, ага. Более того, неплохо представляю их уровень, так как они нас и учили. Внезапно© они страшно отстали от современных требований, потому что... ну Вы поняли.

ED> Книг по инженерной тематике на русском языке (как "местных", так и переводных) издано превеликое множество.

Угу. Книжек много. Хороших мало. Опять же у нас просто не понимают, что в более-менее нормальных конторах проектируют уже не так, как 20 лет ранее. Используют различные пакеты для автоматизированных расчётов, системы вроде КАТИ, ну хотя бы Солидворкс.

ED>В крайнем случае в научно-технических библиотеках переводные отделы были. Так что без знания языков инженерам обходиться удавалось.

У нас любят делать костыли и велосипеды.

ED> А по специальности повара, например? Тоже без "языка" никак?

Не знаю. Подозреваю, что даже там хорошо работать без переводной литературы трудно.

ED> Это шутка или снова лозунги попёрли?

Это реальность. Я сам плохо знаю английский и от того регулярно мучаюсь, потому что он нужен, как воздух.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.t.> А где это. Вообще то, там, где есть такие проблемы, наверняка можно найти таких инженеров.

РФЯЦ-ВНИИЭФ. Инженеры, хоть какие-то, ныне на дороге не валяются, особенно далеко от Москвы.

s.t.> А в большинстве случаев это вообще никуда не уперлось.

Как у нас "в большинстве случаев" работают я тоже имею представление. Только это не оправдание ни разу.

s.t.>Да, может быть, что иностранныая техника выдает сообщения об ошибках на иностранном, но чтобы понимать это, необязательно знать язык.

Рабочим без иностранной литературы, наверное, прожить можно и не трудно. Инженерам без неё плохо. Учёным - смерть.

s.t.>Пока ваши суждения напоминают начало эры PC в СССР - "без знания английского к компьютеру не допустим". И сравни с сегодняшней ситуацией.

Ну это да, к компьютеру без знания английского допускают. А потом эти люди, просто не зная, что уже всё сделано до нас, начинают изобретать велосипеды, вместо того, чтобы найти нормальный пакет.

s.t.> Вообще, часто ситуация "много и сразу" выдает проблемы организации процесса и пинать надо управленцев, а не "неправильных исполнителей"

Управленцы к проблеме "как это сделать" не имеют отношения. Почти никогда не бывает одной универсальной книги, которая объяснит, что и как делать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

я.у.> Ну ваще-то язык химии - это немецкий.

Я не химией занимаюсь. Языком инженеров тоже в 20-30-е был немецкий. Ныне изменилось. Про Химию Вы мне на какой год сведения излагаете?

я.у.> Может быть этот вопрос оставим специалистам? Странно что вырезание апендикса мы доверяем врачу, а перевод мы не можем доверить переводчику.

Можно. Тогда пока там нам будут переводить, мы будем бездельничать долго-долго. А потом ещё выяснять, насколько правильно и что именно неправильно нам перевели.

я.у.> Не я тока за, когда инженер знает вражеский язык, прокурор играет на рояле, электрик может сочинять хайку. Но это всё не главное.

"Вражеский язык" вообще-то язык значительной и лучшей литературы предмета, над коим он работает.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ED> Не понял. Отстали как преподы? Возможно. Но ты же вроде о реальном секторе писал. Токда при чём тут они?

Отстали в методах. Как в том же Боинге проектируют они, кажется, просто не знали. Потому шокированием и удручением меня в моей ничтожности занимался мой сосед по комнате, который ещё и работал там, а не судорожно пытался сдать всё, что требуется по программе, как я.

ED> Ага. С непереведёнными книжками точно такая же фигня. И?

То, что приходится раз за разом обращаться к книжкам на буржуинском. Даже таким хреново знающим английский, как я.

ED> Ну вот, пошёл уже отбор. Хотя ранее высказывание претендовало на всеохватность.

Не, ну в каком-нибудь Факеле можно спокойно не делать ничего, судя по тому, что я видел на практике. Значит ли это, что инженеру достаточно освоить управление чайником?

ED> Кстати, нормальность контор тоже ты определяешь?

Я могу(с, "Москва слезам не верит").

ED> Не так. Где-то лучше. А где-то хуже.

Нет. Просто не так. Прощайте, кульманы, привет 3D-моделирование. И дело тут не в том, что раньше мы чертили на бумажках, а нынче можем в разы быстрее перерисовать то же в Компасе. Дело в том, что мы можем совместить процессы проектирования для многих конструкторов и технологов. Изменять конструкцию в связи с мельчайшими изменениями в соседних узлах сразу, как только это произошло. Это совсем другой уровень борьбы за вес, например. И, едва ли не весь курс деталей машин на свалку. Хотя это единственный курс, которому нас учили действительно качественно.

ED> Ну и для инфы - инженеры не только проектированием занимаются.

Не надо мне рассказывать про мою специальность.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

я.у.> Вам надо, вы и учите.

Это нужно всем учёным и всем толковым инженерам.

я.у.> Мне аглицкий нужен чтобы допустим изучать даташиты микрух, что я без проблем делаю, не зная аглицкого языка в целом.

Т.е. на самом деле и Вам английский нужен. Отличное саморазоблачение.

я.у.> 99% школьников аглицкого не знают, а 98% в жизни он и не нужен.

Такое можно применить к любому знанию. Определить в 9 классе, что мне понадобится именно знание школьной географии в работе, а вот все знания по химии [пока] нет - несколько затруднительно было.

я.у.> Отсюда вывод - систему образования надо радикально пересмотреть.
я.у.> В частности сделать так, чтобы аглицкий знали не 1%, а 2%, а 90% вообще не засирать мозг этим вопросом. Это цели, к ним надо стремиться.

Видимо, ещё и логику надо включить в курс, а то Ваш вывод абсолютно ни из чего не следует.

я.у.> К Кате, Солидворксу нужно написать нормальный курс на русском языке, например для ВУЗов.

А тем временем бездуховный запад (и Восток) ещё подбросит инструментов.
Вот что мы будем делать, когда всё будет на китайском я вообще боюсь представить.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

я.у.> Какая работа стоит? У кого? Вы в каком рильном секторе изволите работать?

К первому отделу обратитесь. Вам там всё объяснят.

я.у.> Нет надо потратить годы жизни, чтобы срочно и немедленно прочитать какую-нить мутоту? Зачем?

Если Вы не знаете, зачем книги читают, то помочь ничем не могу.

я.у.> Я могу сказать, что щас в производство идут разработки сделанные и 20 лет и 40 лет назад.

Ну да, а потом оказывается, что наш антиквариат никому не нужен.

я.у.>А большинство исследований до сих пор невостребованы. А новье как правило секретится.

Правда-правда? А мужики-то не знают!

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

1.Н.>>привет 3D-моделирование.
ED> Подавляющее большинство инженеров не будет им заниматься никогда.

Я уже говорил об этом.

ED> Но не надо, так не надо. Только будь уж тогда любезен, и ты не рассказывай.

Не указывай, что мне делать.

ED> Твоё замечание про логику вполне справедливо. Явно недостаточно её дают, судя по этому вопросу.

Да, для некоторых прямо непреодолимые препятствия.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение