140466(ака Нумер): Все сообщения за 19 Февраля 2015 года

1.Н.>> То есть голод 1946/47 с миллионом жертв прошёл мимо Вашего сознания?
Fakir> В 46-47 не было миллиона жертв, и тот голод затронул (как и действительно миллионный голод начала 30-х) некоторые республики страны, не все.

Про голод писал Кондрашев. В частности, тема послевоенного затрагивалась вот в этой книжечке: http://rutracker.org чёртов гугль не дает вставлять ссылки на трекер /forum/viewtopic.php?t=3154636
"Некоторые республики"? И что? Мне тут утверждали, что он не ударил по селу. Так вот голод практически всегда бьёт в первую очередь по селу. Тема раскрыта в приведённой мной книге.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Как раз насчёт пожрать, как правило, в деревне было получше - за исключением отдельных мест и пары неприятных периодов голода. Но в то время и в городах голодно было - есть свидетельства. В деревнях же способов как-то на подножном корму перебиться было больше (доказано, в частности, моей семьёй).

Именно поэтому в город бежали именно в периоды голода особенно активно? В 30-50-е годы у рабочих были карточки в голодные годы. Стало быть небольшой минимум можно считать обеспеченным. У крестьян же - ничего такого. Не уродилось/изъяли по дурости больше, чем возможно - и пытайся выжить на ягодах да грибах до нового урожая.

Fakir> Город - это, скорее, социальный статус и какие-то перспективы. Соответственно, из деревень в город в советское время подавалась молодёжь, а не обременённые семьями взрослые мужики (это было характерно как раз для дореволюционных времён). Тем более деревня была относительно перенаселена еще при царях (в европейской части России).

Молодёжь всегда активнее переселяется. Так что ничего удивительного.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc> За техникум ПЛАТИЛИ.

За ФЗУ - нет.

yacc> Он и коснулся в большинстве своем как раз городов

Это просто не так.

yacc> А что деньги уже есть можно?

Да. Берём карточки (коих у колхозника нет) и покупаем. Но. Кроме того деньги - это одежда (крестьяне, хорошо, если шьют из дешёвого покупного ситца), обувь, керосин и прочий сонм вещей, для крестьянина не всегда доступный или просто недоступный.

yacc> Не любого.

Любого. Берём документы заводов - плач надрывный: дайте хотя бы кого-то. Текучеть кадров десятки процентов в год. Это было такое странное время, когда рабочие ставили условия руководству завода. Очень рекомендую книжку "Крепость социализма", один из авторов - М.Мухин. Есть ещё хорошая книжка по танковой промышленности в годы войны, но я забыл название и фамилию автора.

yacc>Неквалифицированную могли исполнять и военнопленные и зэки.

Коих остро не хватало. несколько миллионов з/к и военнопленных для 170-миллионной страны - капля в море.

yacc> Бред Сивой Кобылы » СССР, Жилье, 1953 год.

Всё это давно известно, ничего нового.

yacc> И внимательно смотреть на общежития тех времен. То, что вы рассказываете - это уже 70-е.

я как бы живу в общежитии 50-х.

yacc> Потому что нехватка именно квалифицированных кадров. И поэтому в училища с охотой берут именно молодежь ( детей крестьян ).

Количество переехавших в город более, чем существенно превышает численность всех училищ, исходя из среднего уровня образования.

yacc> Откуда мне знать почему именно ваша бабушка не хотела вернуться?

Ну а Вы подумайте.

yacc> В 50-60 года этого не было

Уже не было. Даже паспорта начали раздавать всем.

yacc>, точнее началось в 60-х когда Хрущевки начали строить интенсивно.

Только вот процесс переезда в города свой пик прошёл раньше.

yacc> 30-40 лет - это не взрывной. К началу 70-х и покатили.

Просто посмотрите статистику уровня урбанизации.

yacc> А зачем вам деньги если вам взамен нужны товары?

Чтобы на эти деньги купить товары.

yacc> Вот на что колхознику их тратить?

Керосин, полотно, обувь, спички, иголки, металлический инвентарь, соль, чай, сахар. Про предметы роскоши в виде иголок для единственного на всю деревню патефона я не буду.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

wstil> Я вообще-то в бОльшей степени пишу про эмоциональный градус на форуме.

Тут согласен.

wstil> Что касается самой войны - тут ИМХО нужно стремиться не убить как можно большее кол-во украинских силовиков, а достичь поставленных военных целей. Среди целей, в частности, уменьшение поголовья тех же нац.гвардейцев или солдат ВСУ стоять не может ПМСМ.

Да, но жертвы, особенно среди упоротых нациков - это хороший удар по полиморсосу противника.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение