_B1_: Все сообщения за 8 Июля 2006 года

Картинка с другой стороны: есть бакалавр (читай студент окончивший 4 курс) химической технологии и биотехнологии (на самом деле специализирующийся в области синтеза энергоемких материалов ). Имею некоторое представление (соотв. спецкурс) о теории горения энергоемких материалов. Остальные проблемы те-же что и у вас . Теперь вопросы:
1) Чем мы распологаем в плане материалов и средств?
2) Какая все-же топливная пара ?
3) Как с помешением и транспортом ?
4) Есть-ли выходы на металлообрабатывающее оборудование? (у меня к примеру нет , хотя иногда и очень нужно).

 

1) материалов - практически ноль. Кой-чего по мелочи, но ничего серьёзного. (некоторую сумму денег можно считать материалом? )
2) Под вопросом. Если честно: во-первых, керосин взял не думая - типа вот такая штука, вовсю используется, достать не трудно (т.е. альтернативные варианты даже не особо рассматривались); во-вторых, тоже очень хотелось бы самовоспламенение.
Такшта, как бы ни был привлекателен О2 с точки зрения простоты использования, если его ни с чем нельзя самовоспламенить - я пока больше всё таки к азотке склоняюсь...
3) Транспорт... личного нет. Ну, если напрячься - есть шанс достать.
Помещение - ну, разве что комната, для хранения железа. Реактивы хранить негде... (если только на балконе но, имхо, это несколько сомнительная мысль)
4) Пока нет - сейчас пробиваю этот вопрос. Может чего и выплывет...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2KROTT

1) окислитель 90% азотка 8%серняга 2%вода примерно так
2)горючее изопропиловый спирт 50% ПЕПА 50%

 

Возражений нет, но:
1) нужны хим формулы всех компонентов. Топливо будет именно смесью, или компоненты прореагируют как-то с образованием нового вещества? Дело в том, что мы термодинамику прогой расчитываем (Астра), и я не уверен, ест ли она смеси... поэтому я и хочу более-менее простые компоненты. Ладно - разберёмся.
2) может, чем бодяжить такой "коктейль молотова", проще будет использовать более простые компоненты и просто добавить одну форсунку для компонента-зажигателя?

2lenivec

Я брал пару раз в металлический двухлитровый. Выкипает за полдня.

 

:o Это где, говорите, можно ЖК затариться?

Также хочу предложить маленький промышленный реактивный двигатель (из металлолома, от какого изделия -непонятно).

 

:o ??? ТРД - это круто...
Бли-ин... хотелось бы, наверное, только вот куда его применить?
... а откуда, говорите, вывозить его нужно? (на самом деле, не думаю, что буду брать - но так, на всякий)

2avmich

Эта тема - скорее опыты Сержа77 с топливами, или очень небольшие ЖРД - ну никак не 100+ кгс тяги. Может, вам подойдёт движок на, скажем, 10-20 кгс тяги?

 

Мы сначала хотели делать на 50кгс, но Кс получалась очень длинной и узкой (длина за 150мм при диаметре 25)... Пришлось поднимать тягу, к тому же, мы в расчётах ещё и время пребывания продуктов в камере загнали в минимум... И всё равно камера получилась длинной.
Да ладно - 200кгс - не так уж и много. Да и размеры позволяют ДУ дома собрать. Поставить попой кверху на раму помощнее - и усё ОК - далеко не улетит

Хм, может, если надо срочно что-нибудь зажечь, как раз и вокруг опытов Сержа поработать? Пока у него время на АРМ-1 уходит. Перекись, роданид, этанол, всё разбавленное, по Пропипу в районе 1000 К (не С) подогнать соотношение, чтобы без охлаждения. Камеру длинненькую, чтобы прореагировало... из стали. Давление - можно атмосфер 10, чем меньше, тем вообще проще достигнуть; на 10 атм уже можно какую-то арматуру искать в магазинах сантехники.

 

Хм. Вот, если честно, опускать параметры совсем не хочется... Единственно - если с охлаждением совсем плохо будет. (Т.е. время без охлаждения - менее 2х секунд, и не удаётся спасти положение внешним водяным охлаждением).

Остаются вопросы, где прожиги делать. Как ни малы 10 атм, а для квартиры решительно не рекомендованы...

 

Ну... ::) вообще-то места у нас пока нет. Т.е. ясно, что на улице. В кач-ве запасного варианта мне видится берег пруда в парке около ст.м. Волжская. Единственный минус - людей там мало часов примерно до 6 утра, такшта, если там отжигать, то часов в 4-5 утра... ::)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Топливо будет смесью.
А почему именно Астрой, особенно если она не ест смеси? Чем PROPEP хуже, он всё ест?

Serge77 - Моя ракетная мастерская - PROPEP

// airbase.ru

 

 

Работаем с чем умеем :-[
Хотя, конечно, надо будет освоить. Интересно сравнить результаты...

Ещё одна форсунка - это ещё один бак и ещё одна система подачи.

 

И? Не вижу особых проблем. Зажигателя надо совсем немного - подачу можно хоть механической сделать.

Чем кверху? Соплом?

 

ЖРД кверху соплом - это баа-а-альшой риск накопить жидкие компоненты в КС, после чего они "№;!"%"№", и привет.

 

Угу, понял. Спасибо. Ну, придётся стенд посерьёзнее городить...

Ни в коем случае!!!!
Исключительно за городом, подальше от людей и домов.

 

До домов там далеко. Сейчас даже скажу сколько... Хм-м-м... 250 метров, но не голое поле, а натурально лес.

У вас милицейские патрули общественного порядка по паркам не ездят...? ЗАГРЕБУТ с изделием №1 за счястье

 

Я думал об этом. Думаете они в 4 утра там бродят?

Не надо любителям на первый раз так делать . Серж прав - первый раз лучше перебрать с безопасностью. Подальше от людей.

 

Да, согласен.

Роджер, ты, кстати, из учебного заведения на Яузе? Или на развилке Ленинградского и Волоколамского? Мне просто интересно .

 

На Яузе И второй оттуда же.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Так...

Роджер, а как ты вычисляешь время пребывания топлива в камере? Как это Астра делает?

 

Хм... не, насколько я знаю, Астра это не считает...
Мы, собственно, не считали - просто взяли минимальное значение из рекомендованного диапазона (0,0015-0,0060).
Минимальное - чтобы уменьшить длину камеры, осознавая, что реакция не пойдёт до конца... :-[

Испытывать однозначно ЗА ГОРОДОМ и однозначно СОПЛОМ ВНИЗ , вы себе просто слабо представляете
мощность взрыва смесей на конц азотке -накопится в камере достаточное колличество смеси (а вдруг) и полетит
она кусками в разные стороны . Да я-то имел в виду что оба компонента будут смешиваться в одной форсунке и
дальше самовоспламенятся и гореть. Теплозащиту можно сделать абляционную (нанести на внутр стенки камеры
сгорания ) и графитовую вставку в критику .

 

За городом - убедили.
Соплом вниз - со стендом будут проблемы - как бы не улетел
Мне кажется, можно соплом вбок - после запуска просто продуть вытеснительным газом или залить в магистрали
воды и продуть ею движок.
Насчёт компонентов - посчитаю завтра к обеду. Чё-та я сегодня вечером плохо соображаю...

Кстати, есть ещё мысля по зажиганию - перед запуском заполнить магистраль горючего, но перед разрывной
мембраной (или главным клапаном, или что там будет прямо перед двигателем...) вставить тройник с вентилем,
открыть вентиль и залить перед горючим компонент-зажигатель. А можно "бутербродом" - зажигатель с горючим.
При достаточно малом диаметре трубопроводов эти компоненты быстро не смешаются, и пойдёт в камеру по
очереди - будет серия зажигательных импульсов вперемешку с горючим.

Длинна 150 и диаметр 25 это нормальные размеры для любого токаря (можно даже длиннее).К тому же при
точении такой камеры меньше расход металла и объем работ.

 

Мне кажется, изготовить отверстие такой длины и диаметра ещё можно, но при этом будет уже очень сложно (если
вообще возможно) выдержать нужный угол дозвуковой части (и уж тем более речь не идёт о профилированной
дозвуковой части) и трудно будет отполировать внутреннюю поверхность и скруглить стыки циллиндрической и
конических участков.
Я нашел человека с оборудованием - обрисовал ему примерно что требуется. Вот, жду ответа - сможет, или нет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Проблемы возникают не ПОСЛЕ запуска, а на старте. Камера вбок - внутри точно так же накапливается лужа компонентов.

 

Угу... Э-э-э...
Ну, надо подумать, как этого можно избежать... Мне кажется, эта проблема проще проблемы с изготовлением стенда под испытание соплом вниз...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не пойму чем тебе просто скипидар не нравится ? Он не на много дороже керосина. А то схема все усложняется и усложняется.

 

Просто небольшой бзик. Не обращайте внимания - своего рода период адаптации к идее, которая мне чем-то не нравится (субъективно). Скоро пройдёт

Я не совсем понял ты хочеш заказывать всю камеру сразу целиком из одного куска ?

 

Да, надеюсь на камеру одним куском. Сейчас жду ответа от планируемого изготовителя - возможно ли это?
Если нет - придётся составное делать.

Как с расходами ?

 

Насчёт бака пока не знаю. Расходы - на всё про всё пока всего 6 тыр

А где взять такой мешок? И как его сопрягать с штуцерами , чтобы протечек не было? На самом деле по крайности можно и черные баки сделать , вот только меланж черную сварку грызет весьма бодро и швы быстро течь начинают . А потом присходят разрывы по шву.

 

В работе с полиэтиленом особых проблем не вижу. Вроде, паяется он даже утюгом весьма бодро...
Крепить в штуцер будет несколько сложнее, но тоже есть пара идей... Пока, правда, не обеспечивающих 100% осушение пакета...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение