shhturman: Все сообщения за 10 Ноября 2014 года

userg>> Через месяц все 12 допущены к самостоятельному несению вахты, а еще через месяц 10-м присваивают звание ст.2ст.
VAS63> Уж извините, с трудом могу представить моториста, электрика (БЧ-5) или там оператора РЛС, планшетиста БИП (БЧ-7) от мамкиной сиськи после месячной подготовки на корабле. И что и в море с таким экипажем ходили? Как мне искренне жалко Ваш командный состав.
10 июня 1994 корабль вышел из ремонта в Гдыне с экипажем, не досчитывавшим до штатной численности 2-х "бычков" (из 11 оф. должностей), 2-х мичманов (из 17 должностей) и более 50% матросов и старшин (в наличии было только 12, из которых половина срочников, половина контрактников), и перешел в Балтийск.
Получена задача - 10 сентября 1994 года начать переход из Балтийска в Горячие ручьи. Начали подготовку к переходу и отработку курсовых задач в полном объеме с имевшимся экипажем (Рулевых (3 чел) не было - в наличии только 1 штурманский электрик, сигнальщиков (2 чел) не было, только пара телеграфистов, и т.д. по списку). Кто вспомнит, что там написано в рукдоках о подготове корабля и отработке задач?
Пополнение получено в начале августа подвозом пополнения (50 на 50 молодняк без учебки только что "оторванный от мамкиной сиськи" и старослужащие со сроком увольнения осенью) на шедшем в Питер на ремонт крейсере "Устинов". 10 сентября, в точном соответствии с планом корабль убыл на межфлотский переход с решением сопутствующих задач по виду подготовки и прибыл в пункт назначения без замечаний.
Да, забыл уточнить, командир корабля - капитан-лейтенант, старпом и КБЧ-4 - старлеи 1991-го, остальные "бычки" и групманы - старлеи одного года выпуска - 1992...

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

garry69>> Воот... Вы сообщаете дежурным в прокуратуру и ФСБ, а оттуда вам отвечают что никто к вам не приедет т.к.... и сами разбирайтесь, проводите расследование, с результатами которого они ознакомятся и потом примут решение... Дальше что делать будем?
s.o.> Воот, я говорю должны были работать. Тут тоже два варианта - посчитав ,что задницу свою прикрыли и проводить раследование( в котором вы кстати не спец) или поехать в прокуратуру и написать заявление, указав кто вам дал такую команду и получив отказ написать выше, кто там у вас я не знаю и тд и тп .Но соответственно получить по полной... Я так понимаю выбрали первый вариант .Но при этом не надо говорить , что правоохранительные органы работали плохо.Тогда надо говорить ,что военная прокуратура не работала. В 90-е годы МВД искала молочные битоны, так как ущерб значительный или не значительный решал потерпевший сам и на это отводилось 30 суток , потом прокуратура спрашивала по полной. Сразу предвидя вашу реакцию, оговарюсь, что заявления старались не брать тоже, но если обращались в прокуратуру, то имели бледный вид
Уважаемый коллега, я рад за Вас и Ваше отношение к службе в рядах нашей доблестной милиции (без ерничества), но суровая правда жизни заставила меня ненавидеть и нашу доблестную милицию и еще более доблестную военную прокуратуру... Один пример из жизни я уже привел, продолжим.
Территория бригады была достаточно обширной и была обнесена положенным в таком случае проволочным ограждением, выполненным экипажами кораблей собственными силами в точном соответствии с требованиями РД. Единственное чего не было - патрулей вдоль ограждения или часовых - на корабельные и гарнизонные наряды в Полярный народу после сокращений середины 90-х едва хватало. Но в соответствии с требованиями РД ежедневно наряжался "Боевой взвод" для охраны и обороны территории соединения, а так же - для пресечения случаев воровства со стороны люмпенизировавшегося массовым порядком населения г. Полярного. В общем, в инструкции всех лиц ДВС были прописаны обязанности по взаимодействию с органами МВД и ВПр гарнизона на "случай таких случаев".
А территория соединения, помимо наличия собственных складов с оружием, спецтехникой и другими видами снабжения, была богата кабельным хозяйством (проводными линиями связи) флотского значений, выходившими на берег именно по "окраинам" территории соединения. В общем, после 1998 года развернулась массовая охота на территорию не только бомжей, но и достаточно сплоченных групп и "группировок" (доходило и до угроз расправой офицерам кораблей и их семьям за отказ в попустительстве). После нескольких "сдач" задержанных на территории соединения с похищенным (в основном в ночное и вечернее время) с рук боевого взвода на руки милиции, прибывавшей на "газике", мы убедились, что наши заявления остаются без реакции. Более того, задержанные отпускались ментами за соседней сопкой, с "реквизированием" добытого в пользу ментов...
Терпение лопнуло, когда при задержании очередной группы "медоносов", попытавшихся разрезать вытащенный на берег кабель связи из Североморска (чего уж проще, если и на картах всех губ и заливов Кольского показаны места прокладки, даже на не грифованных), матросы моего корабля из состава "боевого взвода" вызванного по тревоге дежурным по соединению были вынуждены вступить в "кулачное боестолкновение" с расхитителями - поскольку оружия им в таком случае по инструкции не полагалось... Несунов сдали как положено в комендатуру Полярного, откуда их благополучно отпустили. И, как результат, мамаша одного из "несунов" накатала заявление в военную прокуратуру на моего матросика, поставившего фингал ее любимому чаду и порвавшему во время задержания тому же чаду, кожаную куртку. В общем, у меня и у зама ушло пол-года на отмазывание матроса от уголовной статьи, которую ему пытался впаять помощник военного прокурора в звании старшего лейтенанта... А про несунов все вышестоящие органы благополучно "забыли" и с увлечением занялись травлей экипажа за "превышение чего-то там"...
После этого случая, в очередной раз задержанные на месте преступления расхитители государственного имущества были доставлены в рубку дежурного по соединению, где бывший в тот момент старшим начальник штаба (после отказа ментов из Полярного - до бригады 3 км - приехать за задержанными ночью) принял решение отвезти их на катере на о. Ю.Горячинский, до утра, когда наша доблестная милиция сможет их забрать. Что и было выполнено. Утром после подъема флага и "справки", катер отправился на остров, но никого там не обнаружил... Надо сказать, что до о-ва от причалов было метров 500, топляка на острове хватало, а время года - поздняя осень... как результат - почти пол-года, если не больше ни одного случая...

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

garry69> Тут есть одна маленькая тонкость, на которую не любят обращать внимание. В принципе, при нормальной работе материальной части, сколь-нибудь серьезной подготовки личного состава, в общем не требуется. По-хорошему, надо уметь матчасть включить и выключить, ну и чуть-чуть на ней поработать.
Не соглашусь... Подготовка, подготовка и еще раз - подготовка. Действия и знания, доведенные до автоматизма. Вот залог успешной и безаварийной эксплуатации. 2002 год, где-то у берегов Норвегии. Ночь, моя вахта (между 22.00 и 04.000), стучат дизеля, мерно покачивает корабль (поисковая скорость 6 узлов), в командирском кресле тепло и уютно... Пружиной выбрасывает из кресла доклад из ЦПУ - пожар в машине - дальше по привычке - в правой руке микрофон, в левой ключ звонка. К окончанию приема докладов о готовности с КП/КП из ЦПУ прошел доклад - "пожар ликвидирован". Причина пожара была банальна - в старые добрые времена (когда и кем это было сделано никто уже и не вспомнил, так как и мичманский состав обновился не один раз за 20 лет службы корабля) один из кранов слива конденсата в газовыхлопе дизелей отгнил/был сломан (кто теперь скажет) и на его место было поставлена аккуратная деревянная (!!!) заглушка, заботливо выкрашенная в цвет арматуры и ежегодно обновлявшаяся окраской... Пришел срок и она прогорела изнутри и в отсек пошел форс пламени, воспламенивший все это хозяйство. Находившийся перед дизель-генератором вахтенный моторист срочник не спасовал, объявил аварийную тревогу и принял все меры для ликвидации пожара на своем боевом посту до прибытия "подкрепления". А смог бы он без регулярных тренировок вспомнить, где лежит асбестовый мат, хомуты? А смог бы вообще голыми руками броситься на огонь?

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

shhturman>> Не соглашусь... Подготовка, подготовка и еще раз - подготовка. Действия и знания, доведенные до автоматизма. Вот залог успешной и безаварийной эксплуатации.
garry69> А как Вы ее добьетесь если воин служит у вас неделю? или месяц? Чему учите? минимально необходимому набору знаний и умений для выполнения обязанностей. А потом успокаиваете себя тем, что ничего в его вахту не случится. Все остальное приложится, но потом.
Я выше описал ситуацию из жизни - летом 1996 она повторилась с тем же офицерским составом - после выхода из ремонта на корабле заменили более 50 % экипажа, до боевой службы - месяц (опять в нарушение требований рукдоков!!!). Не успевали, честно предупредили, выслушали все что про нас думали, получили по шапке, добились переноса на три недели. Подготовили, допустили, прошли все с первого предъявления. Вернулись с боевой без замечаний и потерь.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

shhturman>> Я выше описал ситуацию из жизни ...
garry69> ... а нехороший командир лично скрывал все от заботливого командования. Проходили.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

G.s.> Вообще уже в который раз наблюдаю за мучениями с пенопластовым корпусом. При этом, наверняка пенопласт взяли "потому что из него проще".
G.s.> Между тем корпус, обшитый рейками, делается за пару дней без пыли, без бесконечных выглаживаний и вышкуриваний и практически без шпаклёвки (или с минимальным её количеством только чтобы заделать щели).
По моему скромному опыту - пенопластовая болванка с учетом пластикового "скелета", клея, латексной шпаклевки и шкурки обошлась почти в 3 раза дешевле наборного из фанеры и реек из "Строителя".

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.o.>... В милиции , как и везде работают разные люди и дерьма хватает.Меня удивило,то что кто обязан следить за соблюдением законности среди военнослужащих, просто послал заявителя . Ладно дежурный по прокуратуре, но решение вынес прокурор.
Общение с военной прокуратурой - это вообще отдельная история. За годы службы многое видел, многое слышал, вынес определенное суждение... Приведу только один пример о качестве работы и уровне подготовки военных прокуроров первого десятилетия 2000-х годов...
По результатам прокурорской проверки соединения делается заключение о многомиллионных хищениях денежного довольствия офицеров штаба, выразившееся в незаконном начислении морского денежного довольствия за определенный период... Командир соединения в ауте, штаб вместе с начальником - в ауте... Кого-то надо посадить - очень мягкий намек прокурора гарнизона... Вышестоящее начальство соединения начинает тужиться и вместо оказания правовой помощи начинает заниматься тем, чем привыкло - драть в хвост и в гриву... За штатом в соединении ходил бывший зам его командира, с которым я прошел службу на кораблях с лейтенантов, сумевший помимо замполитовского образования получить юридическое, а потом и кандидатскую степень... Комдив обратился к нему с просьбой помочь и вытащить из передряги... Флотские знают, что подтверждением факта пребывания штабного (как и любого другого прикомандированного чина на корабле есть вахтенный журнал, где фиксируется его приход/уход и Приказ командира корабля о постановке на довольствие... После двух вечеров и ночей работы с вахтенными журналами и Книгами приказов (замечу специально - работы, а не переписывания!!!) родился пухлый документ, подтверждавший законность произведенных за несколько лет выплат. Не подтвержденными остались, ЕМНИП, два или три факта на сумму меньше тысячи рублей.
В установленное прокурором гарнизона время документ лег на его стол и был прочитан адресатом. О дальнейшем можете догадываться - ор стоял такой, что из соседних кабинетов высыпали сотрудники в полном недоумении - выражаясь кратко и литературным языком - какие вы, на хрен, следователи, если за два дня "корабельный офицерик" сумел пустить под хвост бродячей коровы итог полугодовой работы по "показательной порке", созданный подготовленными "сотрудниками военной юстиции"!!!
Естественно, такое не забывается для тех, кто умыл доблестную прокуратуру...
s.o.> Для меня было дико, когда офицер отслужив 3-5 лет после училища уходили на гражданку, не понимал своих офицеров - нормальные плавающие спецы, при звании , при должности и вдруг ушли... Теперь понимаю и от этого становиться страшно...
Я тоже определенное время не понимал и не принимал этого, где-то до середины 90-х, а потом с каждым годом службы все сильнее пытался даже противостоять "отдельным явлениям". Дойдя до определенной ступени служебной лестницы сделал для себя и определенный вывод и единственный выбор - ушел тоже...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

katernik2> Командира снять и назначить с понижение на должность не связаную с командованием кораблём,
Конечно, легче всего списать все на командира, который сумел мобилизовать подчиненных и организовать сдачу задач и прохождение флотской комиссии с высокими оценками, а через полтора года, выполнив несколько боевых служб, сделал этот корабль лучшим по виду подготовки в ВМФ РФ, прошел, в конечном итоге, путь от штурмана до начальника штаба соединения и закончил свой жизненный путь командиром отряда ОСНАз...
katernik2> а в ремонте ещё небось часть экипажа заменили
Не заменили, а в точности выполнили предписанные вышестоящим командованием мероприятия по пребыванию корабля в продолжительном заграничном ремонте. Л/с, подпадающий под увольнение ДО срока окончания ремонта, по прибытию в завод и уточнению срока ремонта, был доставлен не просто в РФ, но и в свое соединение (поскольку столько вакантных матросских должностей в балтийской бригаде не находилось)... На корабле остались срочники со сроком увольнения только осенью 1994 года... О сроке окончания ремонта и прибытии корабля в Балтийск командование как балтийского соединения, так и своего, северного, информировалось установленным порядком и своевременно. А то, что на флоте не нашлось средств для доставки команды кроме как на убывавшем в ремонт крейсере (ни хрена себе, "попутка"...) так это уже вопрос не к командиру соединения, хотя можете спросить своего одноклассника, как это он так...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.o.> ... Помню ,как по одному рапорту мичмана о том ,что срочники играли в карты на деньги, особисты задробили 50% срочников перегоного экипажа.Не посмотрели на то,что у всех были готовы загранпаспорта, заменили их сборной из консервации ,учебки и других экипажей,стоящих на ремонте ПЛ.И мы пошли из Риги в Сирию, по ходу обучая молодь, стоя двухсменку и приглядывая за новыми сослуживцами , не зная что от кого ждать. ...Это тоже не забываеться
Вы правы, такое не забывается, как и то, как перед флотской комиссией весь личный состав БЧ-5 снимается с твоего корабля и заменяет на время флотской таких же на готовящемся в море "соседе", вплоть до обмена рабочим платьем (вдруг дотошный проверяющий захочет проверить подписку, а там фамилиё другое...) А после успешного "прохождения" - возвращается "домой"... Зато ковры во всех коридорах постелены и стол в кают-кампании для проверяющих накрыт по "высшему разряду"...

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

G.s.> Читающий орёл получился причём каждая голова читает свою книжку и ещё в лапах по книжке
Не книжки, а карты...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Android> Всё от проверяющих зависит.
Это естественно....
Android> Была у нас флотская проверка под руководством НШ ТОФ, большого почитателя РЗК. После основного мероприятия сбор в кают-компании на подведение итогов. Встает первый проверяющий, разворачивает вот ТА-А-А-КОЙ список замечаний и начинает зачитывать. После пары озвученных пунктов его перебивает НШ с вопросом: - А вы каперанга за время подготовки корабля к БС сколько раз были на корабле и чем помогли?" Ответом было нечто: - "А.. у... Ы...". После чего остальные проверяющие стали лихорадочно секвестировать свои списки. К слову сказать, корабль готовился основательно и замечания были малосущественные.
Аналогичный случай был и у нас как раз перед выходом на первую боевую после упомянутого выше ремонта. Поскольку флотская выполнялась в пункте базирования рзк, то все представители штаба флота прибыли на катере вместе с НШ, ЕМНИП, Налетовым... После зачитывания аналогичных списков представителями всех управлений, товарищ вице-адмирал поднялся и заключил примерно следующее: "До выхода на боевую трое суток; если вы, товарищи начальники, не удосужились оказать помощь молодому экипажу в подготовке корабля к боевой службы ДО проверки, будьте добры выполнить это сейчас. Остаетесь и работает по плану устранения замечаний!" После чего в гордом одиночестве сошел с корабля, поднялся на борт своего катера и убыл в Североморск. Ночка выдалась бессонная, но надо ли говорить, что к 12.00 следующих суток все замечания были устранены?
Тогда же, или на следующий год, точно уже не помню, во время проверки гиропоста, ЕМНИП, старший офицер управления главного штурмана флота в выгородке шахты лага нашел трехлитровую бутыль (в деревянной укупорке, закрытую, но без бумажной маркировки) с некоей густой жидкостью. Не дав и слова сказать сопровождавшему его штурманскому электрику он скинул крышку и сделал могучий вдох, видимо, в надежде почуять благословенный запах шила, вместо которого вдохнул запах глицерина, от которого ему стало очень дурно... Естественно, на зачитывании замечаний это стояло первым в его списке, на что начальник штаба резонно заметил: "А что это вы, товарищ капитан 1 ранга в присутствии простых матросов сами нарушаете правила безопасности и создаете предпосылки к происшествию?" После чего больше чем на год наш штурман стал для этого проверяющего костью в горле...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение