yacc: Все сообщения за 8 Июня 2009 года

В.М.> Наконец дошло Это и есть натуральная мафия с элементами вымогательства. Родителей "пугают" сложностью поступления, а те бегут вприпрыжку с кровными в кулачонке.
Вот я читаю это, а потом ваше более раннее:
У нас-то начинают от тысячи. Не, я абсолютно согласен, что это дикость и официальные зарплаты совершенно неадкватные, но когда я вижу во что одеты большинство педагогов и на чем их привозят - честно гворя за них только рад, раз нашли способ.
Мафия и вымогательство - это нормально?

•  159
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Нет, но это естественно, когда общество (именно оно в лице граждан, а не какое-то там государство) не намерено другим спосбом отчислять из заработанного (а часто и зарабатывать) достаточно для действительно нормального содержания школ и обеспечения зарплат учитилей.
Тогда я вот этого не понимаю:
но когда я вижу во что одеты большинство педагогов и на чем их привозят - честно гворя за них только рад, раз нашли способ.
При том, что против естественно возражений у меня нет... - да, так оно и будет. А молодому поколению через семью будет передаваться опыт - как надо решать проблемы... Разумеется, вышеописанный опыт ...
Чему тут радоваться?

•  157
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Тогда я вот этого не понимаю:
yacc>> но когда я вижу во что одеты большинство педагогов и на чем их привозят - честно гворя за них только рад, раз нашли способ.
В.М.> А что тут непонятного? Есть потребность в услуге - ее восполняют. Все примерно ко во времена сухого закона в штатах. Свято место пусто не бывает.
Ну я ж подчеркнул, что не понимаю, а вы переписали то, против чего я не имею притензий и что вы же выше в других словах уже сказали...

yacc>> Чему тут радоваться?
В.М.> Тому, что едагоги одеты-обуты-накромлены за счет оказания ими своих профессиональных услуг.
Это каких? Психологических? Всем своим презентабельным видом и хорошо поставленной речью ( программной ) убеждая, что "все будет тип-топ" ?

•  126
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Чему тут радоваться?
john5r> тому, что таким образом обеспеченные слои населения выплачивают социально значимый налог в пользу образования
Я бы сказал - в пользу "образователей" ( т.е. тех самых солидных педагогов )

john5r> а что касается молодого поколения - люди с мозгами поступают без денег
Смотря какая специальность...

•  25
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Смотря какая специальность...
john5r> взялся за гуж - не говори, что ингуш ¹
Ну вот видишь - о равенстве речи и не идет...

•  22
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

john5r> тех, кто с мозгами и тех, кто без мозгов? естественно речь не идет. а ты хочешь, чтобы они были в равных условиях?
Нет. Например о физфаке СПбГУ и высшей школе МВД... Попробуй поступить туда и туда...

john5r> мозг - это кагбэ преимущество, которое результируется в том, что затраты на жизнь меньше
Применительно к высшей школе МВД - связи. У меня там знакомые были - а то я не знаю... А потом мы ругаемся - откуда у власти берутся такие люди... - да вот оттуда

•  20
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Дима, да ту не бином Ньютона - заведите ребенка и все быстро усяните или поприлушивайтесь внимательнее к тому, что и как обсуждают знакомые с детьми. Оно еще с детсада тянется.
А то я в таком выборе не учавствовал не для себя... и не помогал

В.М.> Образовательных. Репетиторство - это образовательная услуга.
Как связано качество даваемых образовательных услуг с представительностью вида репетитора?
По физфаку помню, что зачастую самые грамотные дорогими одеждами не блестали, зато учили качественно.
А вы радуетесь за тех у кого солидные шмотки и машины...
Они свои деньги получают, но несколько за другое...

•  122
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> мозги нужны. физфак спбгу-это как бы не деревенский пед.
Не деревенский... но и не престижный.
Те же самую саксес стори с множеством примеров для школы МВД приведи...

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> да полно. былобы желание.
Нихрена.
MIKLE> просто не все хотят идти в это болто.
А от него в частности соблюдение наших прав зависит...

P.S. Майкл, если не секрет - а что за школа?

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> шк№1 г. Фрязино, соответсвенно физмат класс.
MIKLE> 7-я соответсвенно биохим-превед первому и второму медам, а такжи химфакам и всяким менделавкам,
MIKLE> 6-я гуйманитраная-откудова туда идут-не знаю.
Миш, я был вообще из обычной школы Никаких углубленных подготовок в школе ...
Вы тут за какие таланты ратуете - за выпускников школ с уклоном?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> А от него в частности соблюдение наших прав зависит...
MIKLE> зы права завимсят от правильных пацанов из окруженья ВВП. летёхи никогда ничо не решали.
На 100% согласен с тем, что написал Малюх по этому поводу.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Дим, только без обид - "не для себя",тут принципиально. Мы здорово было натянули отношения с ненаглядной, когда она настаивала на репетиторстве (не нужном де факто совершенно, ребенок сечет насколько ей надо). Совй ребенок - он свой.
Да без притензий - понимаю
Только вот я свою ненаглядную в ВУЗ устраивал - знаю что это такое. Не на стороне - а "свое".

В.М.> Довольно сильно корелирует, на самом деле. Прошлая репутация и истории успеха - работают в полный рост. Потому, для начинающих едагогов лучший путь - пойти в подмастерья к "мэтрам" а не искать свои вольный 130 самим. Заработают же -не хуже.
Как оно там по-коммерчески а-ля "франшиза" называется? И что значит - в подмастерья - это мне профессор доверит вести уроки у кого-то выбив этого клиента пользуясь своей репутацией, а сам с этого проценты возьмет? Что-то мне всегда казалось, что репетитор - не цеховик с мастером в виде начальника.

yacc>> По физфаку помню, что зачастую самые грамотные дорогими одеждами не блестали, зато учили качественно.
В.М.> Физфак - не школа
А вы репетиторов из кого брать будете - из школьных учителей или из преподов ВУЗа?

yacc>> Они свои деньги получают, но несколько за другое...
В.М.> Да, за другое - за обучение и натаскивание сверх программы.
Применительно к высокой оплате - за то, что тратят свои нервы на избалаванных оболтусов и их богатых капризных родителей. Эти нервы действительно денег стоят и здесь действительно играет роль в чем придет репетитор.

•  119
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> позор джунглям :-(
MIKLE> устпаивал он... а потом жалобы-плохо образование, то да сё... одни взятки башляют, другие "усчтраивают". потом с приёмом на работу тоже самое. а виновато как всегда быдло.
А где я жаловался?
И не просто устраивал - а еще и оплатил обучение!, чем принес пользу своему университету. Через кассу оно по крайней мере не так в карман попадет, как если дать взятку и устроить на бюджет.

•  102
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> вобсчето в вызы поступают, а не устраиваются. через экзамен и конкурс.
Все правильно. Только на платное этот конкурс значительно ниже.
MIKLE> а "устраиватся"-ну флаг в руки и паравоз на встречу. знаем мы этих платников.
Угу. "Стригут" их потом только так - и будешь платить, если в мозгах ничего нет. Если есть - не будешь. И хрен на бюджет переведут даже если сессию на пятерки сдашь - проходили.

MIKLE> а потом вой идёт-наполдили безадарей-даёшг реформу образования...
Бездари в основном среди тех кто дал взятку ( а во времена поступления моей ее сумма была приблизительно равна сумме платного обучения за время обучения ) и посему отчислить их как бы нельзя... Платное не дает гарантии от отчисления никакой - точно также выкинут если кроме обучения не будешь приплачивать преподам на каждой сессии ( при отсутствии мозгов ).

MIKLE> учёба-это тяжкий, каторжный труд. и никакими денгами этот вопрос не решить. пахатиь до семдмого пота.
Спустись с небес...

•  93
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> я в отличие от учился. и угроза отчиеслинея висела до диплома.
Если ты думаешь, что у платника ее нет - глубоко заблуждаешься.

MIKLE> а можно было "тусить" при наличии денех-нафиг то учится если в 18 лет права и мерседес есть, и "котлета зелени" на карманные расходы? дык во и тусят.
Для такого высшего оплата требуется в два раза выше ( оценочно ) суммы обучения за семестр. Пора бы это знать.
А для тусни - ну зависит от вкусов ребенка...

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> разные критерии. чтоб отчислить платника-платних должен приложитьь усилия.
Чего????
Элементарно - не сдать сессию.
Причем платник ( в отличии от тебя бюджетника ) - потенциальный "донор". И если хочется учиться платя только обучение - напрягаться надо больше, чем бюджетнику.

MIKLE> у нас отчислили 4-х за две недели до засчиты. ИТОГО. по совокупности за предыдусчие 5.5 лет.
Ну я видел как диплом делается за неделю На обычном бесплатном отделении...

MIKLE> словами это непередать.
MIKLE> поэтому народ учился. а не ходил в институт и делал круглые глаза при виде задачи о человеке в лифте.
Платники бывают разные. Среди однокурсников моей добрая половина - учились. Потому что родня могла потянуть платное обучение, но не потянула бы взяток за использование ВУЗа как "санаторий". И родня была заинтересована, чтобы человек вложенные в него деньги оправдал, чего не скажешь про бюджетников.

Не суди по своему факультету. На технические специальности и сейчас нет никакого смысла поступать платно.

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> поэтому людям, рассуждаюсчим об "устраивании" или "чтении газет" не понять о чём собно реч, когда говорят об образовании и науке . для них это как альфа центавра. далеко и не светит не греет.
Да уж куда нам в такие высшие материи... Мы о "божественном" не спорим

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Ну я видел как диплом делается за неделю На обычном бесплатном отделении...
MIKLE> вы просто не понимаете об чём реч.
Ну так объясни.

MIKLE> ааа ну так поступать надо не в вузы где два отделения-платное официально и платное неофициально.
А вот тут Малюх на тебя - вот будет у тебя ребенок взрослый - и объясни ему куда надо поступать.
А то моей ее дед объяснял что ей надо идти на инженерную специальность ( ну типа машиностроения ) ... и посылался открытым текстом на три буквы.

Кстати, а где взять справочник по платным неофициальным отделениям?

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Ну так объясни.
MIKLE> см выше. их отчислили не потому что диплома небыло.
Смотрю выше:
чтоб отчислить платника-платних должен приложитьь усилия.
у нас отчислили 4-х за две недели до засчиты. ИТОГО. по совокупности за предыдусчие 5.5 лет.
словами это непередать.
Эмоционально ("словами это непередать") и беcтолково.

MIKLE> в нашей стране-уже никуда
м-да...

MIKLE> значет дед лох, а ВМ, говорясчий тоже самое(типа нет инженеров нормалных, выучитесь-с руками отрвут)-ангел? гы.
м-да...

Майкл, сколько в вас сидит алкоголя, что у вас такой депресняк?

yacc>> Кстати, а где взять справочник по платным неофициальным отделениям?
MIKLE> по соседям и в школе.
Соседи по Луге у моей просто офигительно разбирались в ВУЗах петербурга. А уж про моих соседей из Южно-Сахалинска, где на тот момент был только пединститут я вообще молчу - академики, не меньше!
Майкл, ну не смеши, а?

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> а как? в килограммах знаний?
MIKLE> химфак с темиже преподами и якобы тойже программой(там где пересекалась) выл воем и кркутил у виска когда озвучивались детали.
Так вот детали - в студию.

MIKLE> переспектив нет. учится-можно, да.
А какие перспективы хочется? И заниматься чем-то возвышенным "послезавтрашнего дня" и получать солидные деньги, чтобы мафынками перед девочками похвалится можно было?

MIKLE> вам нюансы конбюктуры или что? в м/со это так. вухов стопицот и надо знать как оно на практике. бо вузов стопицот. если вуз лждин-то про него и так всё известно.
Да мне по-скромному - к кому подойти и сколько заплатить чтобы с гарантией и какие шансы у моего ребенка по-выпуску при устройстве на престижную профессию с хорошим заработком Ну чтобы иметь возможность оценить куда лучше

MIKLE> завист от уровня. если олимпиадник-думать можно начинать зарание, начиная с района(тотже владик) кончая топвузами.
Не - я просто разочарован. Ратовать за то, чтобы "достойные" могли получать хорошее место имея ввиду только олимпиадников... - это тянуть одеяло не себя. Ну толкали меня на эти олимпиады, ну учился я вместе потом с олимпиадниками и золотыми медалистами - ничего особенного. Да, 10-15% из них действительно толковые по результатам старших курсов... ну такой же процент среди неолимпиадников.

MIKLE> попробуйте тублерм мосх перевести в положение ВКЛ вместо ВЫКЛ. говорят помогает.
Желаю того же самого

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> вам какие?
MIKLE> некоторые детали озвучит просто невозможно. одни и теже преподы, один и тотже курс, но с нас просто спрашивали вдвое. и всё. как это можно пересчитать в цифры?
Официальные. Если ты знаешь, то отчисляют приказом. Т.е. на стенде висит приказ, подписанный деканом, что "отчислить Иванова/Петрова/Сидорова за ... ( несдачу в срок сессию/неоплату обучения в положенный срок/азартные игры на территории факультета и т.п. )"
Я так понял, что отчислили до защиты диплома после сдачи сессии - из-за чего?

MIKLE> перспективы-жить и работать. таких перспектив нет. остатки промышленности дохнут на глазах.
Живи и работай - кто мешает. А если жизнь не мила из-за того что в голове мыслится только одна профессия а за нее платят мало - так это персональные тараканы - зачем обобщать на Россию?

MIKLE> по моему вуз в этом вопросе - лишняя стадия.
На некоторых работах, не поверишь - проверяют факт получения диплома и минимум знаний. Да и несолидно это покупать диплом - иметь средства оплатить обучение - гораздо круче. А во вторых - если соберешься толкать дитятю в то место, где тусуются реальные выпускники солидного ВУЗа ( а ВУЗ же выбирается так, чтобы получать достаточно - значит где-то есть хлебное место где платят хорошо и берут выпускников этого вуза ) - они ж ему жить там не дадут - сразу вычислят.

MIKLE> а как вы меряете достойность? по толшине мошны? кто хотел и чувствовал в себе силы-те поступили.
Тогда причем тут "олимпиадники" и "можете тогда рассчитывать" - хочу рассчитывать без олимпиад!

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение