Фигурант: Все сообщения за 25 Апреля 2012 года

WWWW>> Современные боевые корабли (в том числе и китайские) выглядят несколько иначе. Это-то заметили?
xab> А что 956-е уже все исключили из списков китайского флота?
Это юродивых не интересует. Главное - за Арли Бэрк наверное тоже Богородица молится не велит. Но он конечно скажет что Бэрки очень современно выглядят (м.б. даже скажет - модно), да и вообще нам США не указ. А как смотрелись бы сегодня бронешайбы адмирала Попова, ах...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Илия> Интересно, крабы со звездами они сами путем проковыривания каски вставляли?
Илия> Вообще, как сильно веет советскими мотивами...
Именно советского там уже очень мало. Скорее американские мотивы.
Шевроны (т.е. знаки различия, а не то что часто называют так) - западного (общемирового) типа.
Типичных русских/советских петлиц - нет в наличии.
Покрой - американский.
Форма военполицаев - вообще полная амерщина.
Погоны - тоже по образу США.
Форма, расположение и исполнение кокарды на фуру - тоже содрано с Запада и USNavy в частности. У нас кокарды никогда так не крепились и совершенно другой формы.

Современная форма КНР вообще похожа именно на американскую, а не на советскую/русскую.
Хотите советские мотивы - см. КНДР.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Илия> Там их просто больше. Краб со звездой - уж точно не 5 лет назад придуман.
Еще раз повторю - кроме звезды (которая сама по себе элемент госсимволики и символики ВС КНР) там ничего советского нет. А венок - извини, с венками пол-мира ходит.

Находим 10 отличий (см. внимательно на синий вариант и думаем):

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фигурант>> PS: этот царевич Гоша, т.н. Великий Князь Самого Себя...
Nit> А чем этот "Гоша" так ужасен, если денег даст? Продажный (факты???) али с родословной что не так?
Гоша никаких денег не даст, он дает пиар тем которые ему з/п платят. И с родословной у него все в порядке - Гоша так гоша. Кириллович. Просто я не понимаю что за статус такой у этого "Импиляторского Дома-2", что ему уже "официальные визиты" устраивают? Он такой же легитимный как я - Папа Римский в изгнании. Ну и может взять нашему форуму шевство над каким-то буксиром, а? БАЛАНСЕР - хорошое же имя для корабля Тут больше логики будет.
Nit> Березовский что, предложил себя для шефства над флотом?
Нет, он предложил принца Гарри (не путать с Гарии Поттером, хотя его тоже так прозывали) для шевства над Россией

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nit> Не понял вас, честно говоря.


Nit> ЗЫ. А принц Гарри знает, какую роль ему предложил Березовский?
Мне кажется, БАБ себе такие наивные вопросы никогда не задает

Если серьезно, то лично мне вышеприведенные личности - глубоко неинтересны. Я посчитал позором сам факт взятии шефства над кораблем (т.е. территории РФ, куда не кати) ВМФ РФ каким-то сборищем потомков эмигрантов, которые как организация вообще не существуют в правовом поле.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> я пока замечаю много смягчительных полос - типа щитков.. Или для работы внутри техники, или даж не знаю, что это..
Помните я когда-то постил пару размышлений о проекте перспективной униформы, к которой ваш покорный слуга чуть-чуть руку приложил (Новая форма ВС РФ [Фигурант#12.05.11 19:06] Так вот, это - по всей видимости реализованный (не знаю кем) вариант перспективной боевой формы для экипажей БМ. Он огне/маслоустойчивый, не плавится, и у него встроенные защитные элементы на эластичной сотово-рамочной конструкции. Правда не совсем понятный покрой - внизу все нормально, а карманы куртки как на варианте для разведовательных частей (там они такие, а не просто косые потому что оптимизация под ношение легких жилетов и/или вообще только разгрузки). Наплечники кстати предлагали ввести для всех, просто у экипажей они были несьемные и более обьемные. Похожий комплект предлагался для вертолетчиков. При этом наплечники, в качестве стилизации (то есть не толстые и несьемные), должны были стать типа трейдмаркой российских ВС и появится на повседневной и парадной форме (а-ля эполет, типа, но за плечо не выходящий). Это есс-но было уж черезчур радикально для генералов
Почему сегодня говорят что это типа комплект для высших чинов - не понимаю.

UPD: посмотрел тут повнимательнее - похоже, да, это вообще не тот костюм для экипажей, который был предложен. Какая-то комбинация из комплекта для танкистов, вертолетчиков и разведчиков. У экипажей БМ это был комбез, защитные подушки были еще и на спине, на спине был карман с вытяжной ручкой-ремнем для эвакуации нокаутированных. У вертолетчиков не было таких накладок на ноги-колени. Да и защитные элементы не были сплошно зашитые в один блок. Местная поделка какая-то.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR> Если какую-нибудь Х-29Л/Т можно пускать по цели чуть ли не с угломестом -45 градусов, т.е. из горизонтального полета, то тут надо все-таки наводить продольную ось на цель.
Причем непонятно какой смысл их ставить на самолеты, если честно. Дальность не та: пока луч вести будешь, уже опасное сближение с целью. Причем никуда маневрировать особо не получается. НУРСы хотя бы выстрелил-забыл, по определению
А вот на вертушку, да тем более без человека на борту - смысл есть.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alexx188> Зачем все эти наплечники в танке - непонятно. Наколенники я еще могу понять, в них есть смысл, но наплечники точно без надобности.
В танке - действительно дело десятое. Однако есть еще у другие машины. Да и в танке наводчику/командиру иногда нелегко приходится. Ну и до кучи - разгружает напряжение на плечевые/шейные суставы при длительном ношении броников (а по идее, на войне экипажи должны носить бронезащиту, вообще-то).

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

garry69> что стрельбу ракетами "Воздух - поверхность" возможно производить не входя в зону ПВО комплекса С-300
Ну да, Капитан Очевидность шепчет что есть КР которые и на тыс. км. бьют. Только вот такая незадача - земля скорее шарик, чем блин, и цель вбивать в ракетные мозги тоже будет не Пушкин, а кто-то конкретный, который хочет точно знать что это именно позиция С-300, а не что-то другое. Так что я не совсем понял о чем вы тут, если о ПРР с инерциальным наведением на предразведанную цель и доразведкой после входа в зону - то таких ракет у японцев нет, если просто о ударных КР большой дальности - то С-300 именно их и сбивать должен по идее, это для него просто идеальная цель, если о чем-то другом - скажите. А то просто непонятно. Ну и скажите также кто и как будет давать этим ракетами ЦУ. Исходя из вашего морского опыта, в том числе

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AndreySE> А наколенники зачем?
Собственно это не наколенники, а защита зоны колено-большеберцовая кость. Наколенники в БМ не есть гуд, хотя бы потому что длительное время в положении сидя/полусидя с ними не проведешь - мешают нормальному кровообращению.
AndreySE> В наших танках на коленях стоять негде
Ну да это не молельный дом. Зато ударится о какой-то твердый предмет ногой, коленкой и всякой другой частью тела - запросто. Особенно если обстановка не парадно-выходная, а боевая и/или аварийная.

AndreySE> на броне опираться на колено при откручивании лючков ну или в МТО ковыряться
Ну да, в том числе и это. В том числе и зимой итд.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фигурант>> Да и в танке наводчику/командиру иногда нелегко приходится.
alexx188> Не знаю, никогда плечами не бился. Коленями и головой - да, локтями редко. Плечи и вообще туловище должны быть защищены бронежилетом.
У вас танковые бронежилеты разве плечо закрывают? Ну и потом я же сказал - это был типа костюм-универсал. Во всяком случае, не мешает.
Фигурант>> Ну и до кучи - разгружает напряжение на плечевые/шейные суставы при длительном ношении броников (а по идее, на войне экипажи должны носить бронезащиту, вообще-то).
alexx188> Кевларовый бронежилет почти не ощущается, можно носить сутками не снимая.
Это смотря как и в каких условиях. Когда в слякоть надо менять гусеницу или носить боеприпасы - еще как. Но я не знаю как у вас с этим - чисто тканевые жилеты для экипажей боевых машин в РФ популярности никогда не имели.
Вдогон: ну и конечно все зависит от компоновки танка... у нас мама-танки не строят А условия сам знаешь какие:

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alexx188> Нет, не мешает. Зато защищает от ветра и дождя.
Ну понятно что ничего что полезно мешать не может в принципе

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

matelot> И где здесь американское?
Да, форма матросов - пожалуй единственное исключение. С другой стороны, кокарда - не нашего типа, а беску, форменку и воротник - кто только не носит.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фигурант>> А вот на вертушку, да тем более без человека на борту - смысл есть.
AGRESSOR> Для штурмовика тоже имеет смысл. Особенно, если:
Я бы сказал: только, если... . Потому что без этих пунктиков смысла уже нет.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Udaff> Удивили два момента
Udaff> 1. Хрулев сокрушается что разведка не вскрыла грузинские силы, но сам же утверждает что работать по Грузии разведке было запрещено.
Udaff> 2. В конце Хрулев ругает "бригадную" военную реформу, однако описываемые им батальонные тактические группы фактически и являются бригадами.
Там много удивительных моментов.
С одной стороны - разведка подкачала, с другой - мы готовились к этому варианту (даже ремпункты развернули, маневренные группы замаскировали итд.).
С одной стороны - запрещено работать по Грузии, с другой - эфир прослушывали, таксистов распрашивали (где, спрашивается...)
С одной стороны - все прекрасно работали на супер-пупер уровне, у нас в штабе было овер 9000 чел, а сейчас новый облик все порезал. С другой - связи не было за хребтом, командующий пилит в пекло вертом на ПМВ прямо под бомбы, комполки с группами на марше, спутниковые телефоны от журналюг, пункт связи на километре, лень бегать (но связи нет и там что ли - ничего не понял, имхо просто с собой не было средств связи или сломались).
С одной - взаимодействие с авиацией, с другой - мы не знали что и как.
С одной - у нас было все готово, машины ремонтировали прямо по пути следования. С другой - Грады с одним боекомплектом, жаль юзать.
С одной - у грузин супер-пупер связь и артразведка, с другой - чем наш спецназ занимался, я не знаю, контактов не было, это дело вышестоящих. Но штаб армии на высоте, ага.

И так далее.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фигурант>> Ну и скажите также кто и как будет давать этим ракетами ЦУ. Исходя из вашего морского опыта, в том числе
garry69> Я подозреваю
Хотелось бы чего-то поконкретнее, чем ваши подозрения. И так: есть у них ПРР, которых можно пулять до входа в зону поражения наших систем ПВО или нет.
garry69> Кто будет давать ЦУ? от систем ДРЛО до ССО. Варианты найдутся.
Спасибо кэп. Я уже думал что вы конкретно ответите. Ну ладно, повторю.
Допустим вы знаете что там и тут у русских включилась РЛС. Как вы это узнали? На каком рубеже итд.? Вы ее идентифицировали как, скажем, с высокой долей вероятности РЛС обзора ЗРК типа С-300хх. Теперь как вы (действуя за Японцев, не американцев, марсиан или еще кого-то, и сегодня, а не через 50 лет с рейлганом и звездой смерти)
1. выявите позицию ЗРК
2. уверитесь что это не ложная цель
3. какой наряд вам нужен для уничтожения
4. какие силы и средства вы намерены привлекать
5. на какой дистанции будет осуществлена доразведка цели
6. на какой дистанции вы пустите ракету, бомбу, камикадзе итд.
7. как вы убедитесь что цель поражена
ну итд итп. Так, нудный вопрос.
Никто не сомневается что позицию С-300, если есть подходящие средства и подходящие обстоятельства, можно уничтожить хоть свободнопадающими бомбами.
Мне интересен именно ваш вариант, с учетом именно этого ТВД, его географии, и возможностями японцев.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

БИП1134> Так Вы за "шевства над Россией :)"???
Это был стеб, если вы не поняли.
Я же просто хотел сказать, что мне противно, когда на кораблем флота, созданного ИМПЕРАТОРОМ (ваш слог), официальное шевство эретичных хаоситов Хоруса шайки организованной по типу клуба псевдо-благородных девиц, претензии которых даже собственные родственники не признают.
Что касается остального, напомню что короля играет свита.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nit> Хорус-то здесь при чём? Который бился с Императором, сам загнулся и из того живой труп сделал, положив конец безраздельному правлению Императора. А эти вроде все "под сень императора" норовят.
Что за ересь? Хорус тут очень даже при чём. Можно подумать что это большевики слезно просили Императора от престола отречься. Можно подумать что предок этого "наследника", Кирилл Владимирович, с которого вся эта трескотня и начинается, красный бант не одевал, и чуственные речи не толкал (даже я как великий князь, разве я не испытывал гнет старого режима?.. Разве я скрыл перед народом свои глубокие верования, разве я пошел против народа? Вместе с любимым мною гвардейским экипажем я пошел в Государственную Думу, этот храм народный… смею думать, что с падением старого режима удастся, наконец, вздохнуть свободно в свободной России и мне… Впереди я вижу лишь сияющие звезды народного счастья).
А сейчас мутные потомки этих хаоситов, после того что их агенты смогли уничтожить Империю, которой почти 80 лет управляли наши адептус механикус, подвязались под потерявщий нравственные ориентиры имперскую гвардию и мимикрируют под истинных хранителей веры, освящая боевые корабли которые уже только горсточка адептусов строить может, под фанфары нашей Экклезиархии... так ведь можно дойти и до выноса оболочки Императора из Мавзолея
Короче, инквизиторы за тобой уже выехали

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nit>> '4+'.", - рассказал собеседник агентства
WWWW> Кокаин чрезвычайно распространен среди гнойной головки заправляющей Рассеей.
Это в какой "Рассее" заправлют гнойные головки неназванных источников ИТАР-ТАСС? Хотелось бы посмотреть. Заодно также увидеть какая головка ставит знак равенства между руководством этой Рассеи и сочинениями ИТАР-ТАСС на вольную тему.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

WWWW> Только одна ракетная система ВМФ России не восходит корнями к СССР - "Булава-30"
Можете дать короткий список американских военных комплексов (даже не ракетных систем) которая не восходит корнями (кстати, как можно восходить корнями - представил, не смог, ну мангровы там всякие м.б.) ко времени когда СССР еще существовал? Ну кроме БПЛА, скажем (хоть и там не все однозначно, даже очень не очень...).

БИП1134> Скорее всего это наш ответ на ПРО. Целей и на берегу полно.
БИП1134> Флот против берега.
Скорее всего это просто бред. Если бить по наземным целям, то дальность 1000 км - слишком мало для такой платформы. Она слишком дорогая и хорошая чтобы подставлятся под удар. Если цели - морские, то под эту систему ворох систем слежения придется строить, и непонятно почему под это делать супер-стелс. Если нужен "форвард, фром зе си", то не надо долго мудрить, а клепать свои Томагавки (ну и пусть даже с/з КР) и ставить их по 100 штук с гаком в Акулы, переоборудованные БРДМки и крупные НК.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Udaff> Ну вообще-то спецназ ГРУ как видно и из названия, работает в интересах ГРУ.
Ну а ГРУ работает в интересах тайных оккультных обществ, или все же в интересах армии, казалось бы, особенно когда война уже началась?
Udaff> А вот про связь вообще нихрена не понятно, получается разведчики докладывались лично Хрулеву.

Дык мне кажется, что он почему-то поперся на НП, который или не был оборудован связью, или там связь сломалась. Потому что НП который на 1 км от КП - это конечно уже само по себе не айс, но непонятно почему целый генерал должен работать артнаводчиком. Коц же тогда описал это действие несколько по другому:
- Сань, у тебя спутник есть? - подходит Сладков.

Достаю из сумки редакционный спутниковый телефон. Оказывается, он понадобился командующему 58-й армией генерал-лейтенанту Анатолию Хрулеву. Войска только прибыли, и связи между подразделениями нет. Генерал диктует номер мобильного, я набираю, передаю трубку командующему с трепетным ощущением причастности к «принуждению к миру»:

- Передай реактивщикам, по мне сбоку бьют, бьют сбоку, несем потери! Пусть реактивщики отработают по окраинам Хетагурово и Авневи. Пусть там все сровняют. По мне оттуда танки-снайперы херачат!

В подтверждение слов генерала в 100 метрах от нас на дороге взрываются две «шишиги» и одна БМП. Три залпа - три уничтоженные цели. Ох и натаскали же их американцы. А наши хороши - выставили колонну под удар.

- Товарищ командующий. - Подбегает боец. - БМП горит с полным боезапасом. Сейчас рваться начнет.

- И что ты мне предлагаешь, тушить? Звони «01», вызывай Шойгу.

В БМП начинает взрываться боезапас, посыпая все вокруг осколками. Генерал решает переместить свой штабной столик с картами за КШМ (командно-штабная машина), впрочем, ее фанерный кунг вряд ли служит хорошей защитой. Его усиливают выкрашенным в белый цвет БТРом. В воздухе зашипело - приказ командующего дошел до реактивщиков, «Грады» и «Смерчи» дали свой залп. Возвращается разведка: «Товарищ командующий, мы нашли другой въезд в город, через лес. Артиллерией не простреливается».

А сегодня уже уточняет:
Ну на самом деле там не один звонок был, а штук пять. На минометчиков он тоже наводил с координатами, в одной заметке все переговоры не передать. Этот звонок, если не ошибаюсь, был первым. Я его выбрал для статьи, потому что он был самый эмоциональный, как раз практически в момент звонка рядом с нами три машины зажгли. Ну а на счет впечатления... Я не был с ним знаком раньше, хотя 58-ю армию вживую давно наблюдал по Чечне. В боевых условиях 9 августа (когда мы встряли) я могу сказать, он вел себя очень достойно. Как, как, впрочем, и все бойцы и офицеры той колонны. Вот реально от гордости за таких вояк распирало. Как командующий... Ну в тот момент он воевал тем, что у него было. При этом шло дикое давление из Москвы. Он почему-то не упомянул, что 9 августа послал на хер Генштаб с его абсурдными рекомендациями, может во второй части будет. А после войны Генштаб начал охоту на ведьм. Из 58-й армии ушли суперпрофи, в том числе Ухватов Леша, о котором Хрулев Шурыгину рассказывал. И вот когда пошло это нагнетание, накаты на боевых офицеров (Гостев уволился, Казаченко уволился и тд и тп) Хрулев, на мой взгляд, спасовал. То есть ему проще оказалось под перекрестным огнем отстреливаться и гранатами откидываться, чем влезть в эти подковерные дрязги с Генштабом. На первую годовщину мы с ним встречались во Владикавказе, он мне тогда, как и Шурыгину, все это рассказывал. Но тогда попросил ничего не публиковать, он еще был командующим. Сейчас уже на пенсии, терять видимо нечего.
И еще:
Ну тут надо тоже понимать, что этот материал я писал по горячим следам на больничной койке. То есть, понятно, что для меня на тот момент все выглядело как "штабная колонна попала в засаду". Потому что, естественно, суть выдвижения колонны до нас никто не доводил. Мы и попали-то в нее только благодаря Сладкову и моему "спутнику" Это уже когда мы к годовщине готовили публикации, общались и с Ухватовым, и с Гостевым, и с Казаченко, и с другими, ситуация более менее прояснилась. Шли оказывается закрывать дырку (со стороны Земо-Никози кажется) и принимать на себя удар, чтобы вышел батальон миротворцев и около сотни гражданских, которые у них прятались. И они вышли без потерь. То есть, по сути, колонна со своей задачей справилась. Что касается потерь, не могу судить. Своими глазами видел только как четверых наших убило.
Так что все не так неоднозначно.
Может через 4 года опять еще что-то новое узнаем

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> И больше не касайся Шурыгина. А так же Фельденгауэра, и кто там у нас еще из независимых военных аналитиков, а, вспомнил - Храмчихин.
Гольца как смог забыть? А есть еще и фрау Божьева с МК.
Шурыгин тут просто взял интервью - может с пристрастием, кто знает Хрулев сильно обижен, есс-но, но есть интересные моменты. Правда, много мутни и непоняток. Дабы не засорять тему, здесь Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте об этом я уже успел намарать парочку постов (там еще и Саша Коц вспоминает как было на самом деле в эпизоде с телефоном).
То что Хрулев себя вел достойно, и его подчиненные тоже - факт.
А вот то что ГШ выпилил профи, а оставил мразей - уже не факт.
После прочтения этого интервью, у меня только усилилось понимание Сердюкова да и реформаторов вообще

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фигурант>> ставит знак равенства между руководством этой Рассеи и сочинениями ИТАР-ТАСС на вольную тему.
WWWW> Владимир Ильич? Вагон скоро опломбируют! Собирайте манатки и сюда!!!
Я не понял. Манатки у меня уже собраны. Если вагон скоро опломбируют, то значит и так я скоро к вам прибуду. Если нет, то почему так громко кричите? И потом может меня зовут Артур Христианович

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

БИП1134>>> Флот против берега.
Фигурант>> Скорее всего это просто бред. Если бить по наземным целям, то дальность 1000 км - слишком мало для такой платформы. Она слишком дорогая и хорошая чтобы подставлятся под удар.
БИП1134> Переделанный под КР квартет "Огайо" тоже "бред"?
БИП1134> И все эти удары по бункерам управления и связи, стационарным объектам ПВО Ливии, Ирака, Югославии - страшилки из комиксов?

Я вы попробуйте прочитать весь пост, а не только первое предложение. А заканчивается он этими словами:
Если нужен "форвард, фром зе си", то не надо долго мудрить, а клепать свои Томагавки (ну и пусть даже с/з КР) и ставить их по 100 штук с гаком в Акулы, переоборудованные БРДМки и крупные НК.
Именно то о чем вы тут мне "напомнили", спасибо.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nit> Ваше предпочтение - англицкий Гарри - тоже не подарок. Приведет он свою мачеху, которая на подводном флоте специализируется, начнёт она "освещать" Ясени - их потом из гальюнов будет затоплять, как Астьют. Ну нафиг, такой хоккей нам не нужен...
О да, я об этом не подумал... С другой стороны, если честно, то это современная безвредная декоративная монархия англо-датско-бельго-голландско-шведского разлива менее опасна чем эти непонятные потуги вокруг старого имени у нас, которые выливаются в полне реальные бабки и факты. Ну и конечно, у нас глава государства имеет вполне императорские полномочия, а вот короны нет - у них с точностью до наоборот

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Илия> И подводные лодки совсем на советские не похожи, ну просто вылитые "Си Вулфы", все как одна...
Илия, я не прикалываюсь и не хотел с тобой полемизировать, я серьезно просто хотел уточнить. О источниках вдохновения униформы Тип 07 мне вполне себе военные китайцы сказали - и они не были в восторге от этого, кстати. Это же просто форма. Ты же сам видишь фоты которые я повесил: дресс юниформ один к одному. Мне лично наплевать какая у них мода на момент, и если хотят копировать амеров во всем - велком, мы это уже проходили. Пусть лучше они нас не копируют.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ладно, ни слова о форме
Наши и они на показухе (25-го апреля)

Ноу коммент

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение