Engineman: Все сообщения за 7 Сентября 2023 года

Kronma> Не, не всегда.
Kronma> Известий о безвременной кончине НАФИГИ я не встречал, значит ещё шуршит как-то.
Kronma> Как шуршит?
Kronma> А вот это уже не интересно.

Не всегда? Всегда.
Вопрос именно в том - КАК и КУДА "шуршит"...
ФСС - тоже "шуршит"... Ажно... мировые соревнования проводит. И?

Engineman>> именно стендовая оценка является определяющей.
Kronma> К сожалению, да.
Kronma> Именно стендовая оценка является субъективной, а значит - спорной.
Kronma> Что и вызывает наблюдаемое сейчас очередное бурление говен.

Почему - к сожалению?
Субъективной является не стендовая оценка сама по себе, а критерии - по каким она проводится...
"Расшивка"... "гвоздевание"... "копийность"... ага.
Что, критерии подобия являются... субъективными? Разумеется - нет.
Вот, незнание - что это, вообще, такое... и неумение ими пользоваться, соответственно... это - да... вполне объективно. Лубки - в помощь...
Замечу еще, что на воде... "ситуация" не сильно лучше, чем на столе...

Kronma> А в этих самых первоисточниках случайно не указано количество тонн водоизмещения на дюйм (или см) осадки?
Kronma> Отечественные источники приводят данные, вызывающие серьёзные сомнения (и недоумение).

Вот, не обратил внимания. Возможно - указано. Хотя - и необязательно.
Но... сохранившаяся документация строителя - даёт возможность интересующие 'показатели' получить. Это - безусловно. Так как содержит все необходимые для расчетов исходные данные.
Да, теоретический чертеж крейсера - у нас не сохранился. В РГАВМФ - проектный чертеж, причем - копия. Со всеми вытекающими.

•  53
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aлексей> Стало быть, вы даже сами не знаете, в какой цвет были окрашены станки на Варяге, и никаких документов не видели, в руках не держали, и даже не знаете о их существовании.
Aлексей> Спасибо, вопросов более не имею

Естественно, вам - виднее. Поэтому - наслаждайтесь своими... знаниями и глубокомысленными заключениями.
Да... и ссылочки - ищите... 😹

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kronma> Это вопросы для тех, кому всё это интересно.
Kronma> Мне уже нет.

То, что неинтересно - прозвучало уже минимум трижды. Я, вообще-то, совершенно другой вопрос задавал. И ответа - на него не получил.

Kronma> Нет.
Kronma> Стендовая оценка всегда была и будет субъективной, потому что невозможно написать конкретные и точные правила, сколько баллов стОит та или иная ошибка на модели. Это уже каждый судья решает сам, и именно в этом субъективность судейской оценки.
Kronma> Один снимет 5 баллов за отсутствие марок углубления, а другой решит, что подобная "мелочь" не тянет и на минус 1 балл. И кто из них прав? Где это можно прочитать в руководящих документах?
Kronma> На ходАх хотя бы всё более-менее понятно: "Первые чисто!", "Вершина навал!", "Минус док!" - и вот получились результаты одной попытки. Относительно беспристрастные, скажем так. И таких попыток - три. Что тоже повышает общую объективность результирующей оценки и уравнивает шансы спортсменов.
Kronma> А только стендовая оценка, это... "хрена к ней не хватает!" ©

Все эти рассуждения - лежат в догматической парадигме исключительно того, что почему-то оказалось "неинтересно".
Именно, что в нынешней ситуации все свелось к субъективной оценке. Которую ГРАМОТНО сформулированные критерии (в виде правил) - совсем исключить, разумеется, не могут, зато могут свести этот "фактор" к минимуму.
С "упражнениями" на воде у масштабных муляжей с моторчеГом... все еще более занятно-"честно"... и именно стендовая оценка хоть как-то обеспечивает столь необходимый 'гандикап'...
Ну... и чтобы рассуждать о том, что было и будет - да, нужно действительно ЗНАТЬ что БЫЛО. Вот, не стОит рассматривать частный и не самый удачный случай как некоторую общую и всеобъемлещую систему координат.
Говорил уже об этом много раз...
Но догмы - мощная штука...

Kronma> Ну что ж, нет - так нет.
Kronma> Пойдём другим путём.

Правильно! Кто хочет - тот ищет путей.

•  52
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kronma> Если другой - слушаю.
Другой был такой: зачем говорить (писать) о том - чего не знаешь?
А не знаешь очевидно потому - что тебе неинтересно?

Kronma> Будем ждать появления "грамотно сформулированных критериев (в виде правил)" ©.

Ждать... чего? Что тебе добрые швейцарские гномы на подносике перевод, например, стандарта МЕ принесут?
Так можно не ждать. Не принесут.

Kronma> ПыСсЫ: Знаешь, чем отличается Чемпионат Мира по корабликам, от Чемпионата Европы?

Нафиговские? Нет, знаю чем отличаются.
Зато знаю - чем НЕ отличаются.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kronma> Я тебе на него уже ответил.
Kronma> Углубляться в эту тему считаю бессмысленным. По крайней мере, для себя.

Так - не ответил. Если я этот вопрос задаю повторно.
А углубляться - действительно не нужно. Все и так очевидно. По крайней мере мне.

Engineman>> Нафиговские? Нет, знаю чем отличаются.
Kronma> НАфИГовский (и не только) Чемпионат Мира отличается от Чемпионата Европы наличием китайской делегации.
Kronma> Если она есть - это Мир, если её нет, то сову Европы никак не натянуть на глобус мира.
Kronma> И это вряд ли способствует беспристрастной оценке китайских моделей.

Смешно... ага...
Ну... тогда... у ФСС... вполне есть шанЦ занять место "мировой" организации...
А она - им не пользуеЦЦа... 🙈

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Engineman>> Так - не ответил. Если я этот вопрос задаю повторно.
Kronma> Мне не лень повторить, если ты пропустил.
Kronma> Организация НАФИГА существует? Существует.
Kronma> Мероприятия проводит? Проводит.
Kronma> Всё, значит НАФИГА жива-здорова.

Нет, конечно. Это - не так.
Твои домыслы - увы, ничего общего с действительно существующим положением вещей не имеют.

Kronma> И обсуждать здесь особенности этих мероприятий считаю бессмысленным, т.к. ФССР там уже нет, и в обозримом будущем не будет.
Kronma> Так понятнее?

Нет. Не понятнее.
ФСС- это филиал нафиги. Как был... так им и остался. И происходящие процессы... и проблемы - имеют совершенно идентичную природу. У "мамы" и "отвергнутой дочки"...
Это - про "здоровье"...

Kronma> Возможно и так.
Kronma> Чем ФСС хуже (лучше?) самозванцев из НАФИГИ?

Ничем. См. выше.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sasha123321> Хоть кто-то помнит еще название темы для обсуждения в этой ветке?

Конечно. Ключевые слова - вопросы, проблемы... перспективы...
Что-то не так... с "содержимым"?
Куча вопросов (бессистемных), масса проблем (разнообразных)... и... да... никаких особых лучезарных перспектив...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kronma> Хорошо, хочешь я напишу, что ты прав?

Нет, не хочу. Никак это не повлияет на то, что происходит.

Kronma> Давай не будем засорять ветку проблемами НАФИГи и ФССР.
Kronma> Здесь обсуждают специфические вопросы, касающиеся секции "С".

Не будем.
Проблема же в том, что безвременно ушел Александр Добренко. Царствие ему небесное. И... упавшее знамя - никто не подхватил. Да... и вряд ли кто подхватит. Вот... и вся "специфика"... "секции С"...

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Редактор> Может хватит уже считать бумажные модели и "бумажных" моделистов изгоями? Это направление не менее традиционное, чем дерево. И уж куда как более старое, нежели пластик.

Это... от плаСмасскового образа мЫшления... 🙀
Могу подарить авторский экземпляр модели крейсера ВАРЯГ... если найду... 🙈
Я-то им - вряд ли буду заниматься...
Если не найду - был и "мастер" в электронном виде... можно распечатать.
НадА?
На снимке - то, что получается в собранном виде...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение