-
Полл: Все сообщения за 12 Августа 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
t.b.> то есть ты даешь картинку на обычный ДРЛО с побортным размещением антенн , тебе указывают про оспри,
Если отмотать наверх, то про "Оспри" ДРЛО в этой теме первым начал говорить я.
t.b.> да и идея с 3мя неподвижными АФАР такая себе.
Ну толи дело наше форумное всезнающее олл, кто по сравнению с ними реальные конструктора? ))
t.b.> давай скажем прямо не успели доделать пока был Союз ... А сейчас делать не могут по совокупности политических и технических причин
Не делали, даже пока был Союз - дальше эскизного проекта разработку не оплачивали. Потому что слишком дорогое удовольствие это было даже для СССР - два десятка, от силы, палубных машин.
Техника и политика здесь вообще не при делах.
Если отмотать наверх, то про "Оспри" ДРЛО в этой теме первым начал говорить я.
t.b.> да и идея с 3мя неподвижными АФАР такая себе.
Ну толи дело наше форумное всезнающее олл, кто по сравнению с ними реальные конструктора? ))
t.b.> давай скажем прямо не успели доделать пока был Союз ... А сейчас делать не могут по совокупности политических и технических причин
Не делали, даже пока был Союз - дальше эскизного проекта разработку не оплачивали. Потому что слишком дорогое удовольствие это было даже для СССР - два десятка, от силы, палубных машин.
Техника и политика здесь вообще не при делах.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
m.0.> Поэтому давайте на примитивном уровне разъясните что Вы имеете ввиду насчет пехотинца.
Танк - это не пехотинец, это отдельная и новая сущность.
Последняя на сегодня попытка реализовать предложенную тобой идею - "Уран-9". А первая - телеуправляемые танки "Остехбюро" в 30гг. И в промежутке еще минимум два десятка только в нашей стране.
Направление - тупиковое: у малых платформ слишком мала проходимость на поле боя, "чебурашки" вроде эстонской платформы вообще анекдот по геометрической проходимости. Большие платформы неизбежно скатываются к танкам. А лучший танк - тяжелый, сейчас - ОБТ. А большой танк достаточно велик, чтобы вместить экипаж. Который по совокупной вычислительной мощности, продвинутости ПО, устойчивости к РЭБ и возможностям самообслуживания и саморемонта на сегодня роботов заруливает.
Как я сказал, на сейчас - тупик.
Танк - это не пехотинец, это отдельная и новая сущность.
Последняя на сегодня попытка реализовать предложенную тобой идею - "Уран-9". А первая - телеуправляемые танки "Остехбюро" в 30гг. И в промежутке еще минимум два десятка только в нашей стране.
Направление - тупиковое: у малых платформ слишком мала проходимость на поле боя, "чебурашки" вроде эстонской платформы вообще анекдот по геометрической проходимости. Большие платформы неизбежно скатываются к танкам. А лучший танк - тяжелый, сейчас - ОБТ. А большой танк достаточно велик, чтобы вместить экипаж. Который по совокупной вычислительной мощности, продвинутости ПО, устойчивости к РЭБ и возможностям самообслуживания и саморемонта на сегодня роботов заруливает.
Как я сказал, на сейчас - тупик.
Schout-bij-nacht
Unix> То есть твой "дешевый" вариант это:
Unix> - разработать новый самолёт, которого нет
Unix> - под катапульту, которой нет
Unix> - под авианосец которого нет
Unix> Я ничего не попутал?
Ты ещё забыл, что верфи для строительства этого АВ тоже нет.
И базы для него.
И кораблей эскорта.
Unix> Чтобы были у Росии ДРЛО. Не палубные, не убервафельные. Обычные, но в количествах.
Не будет их в количествах. Для ДРЛО, как для грузовиков - чем больше телега, тем дешевле перевозки, то есть квадратный километр освещённой площади.
Unix> Но Шведы делают. И для себя и пачками продают по миру.
Unix> Но Израль делает. И для себя и пачками продаёт по миру.
"Пачками" это ДАЖЕ по три штуки за раз?
Unix> - разработать новый самолёт, которого нет
Unix> - под катапульту, которой нет
Unix> - под авианосец которого нет
Unix> Я ничего не попутал?
Ты ещё забыл, что верфи для строительства этого АВ тоже нет.
И базы для него.
И кораблей эскорта.
Unix> Чтобы были у Росии ДРЛО. Не палубные, не убервафельные. Обычные, но в количествах.
Не будет их в количествах. Для ДРЛО, как для грузовиков - чем больше телега, тем дешевле перевозки, то есть квадратный километр освещённой площади.
Unix> Но Шведы делают. И для себя и пачками продают по миру.
Unix> Но Израль делает. И для себя и пачками продаёт по миру.
"Пачками" это ДАЖЕ по три штуки за раз?
Schout-bij-nacht
shuricos>> Шведский Висбю - это МПК
Вованыч> Это корвет.
Очень универсальный!
Один корабль из серии может базировать вертолёт, один - пускать ПКР по внешнему ЦУ, один - пускать ЗУР. Естественно - это три разных корабля.
Вованыч> Не буду петь ему дифирамбы, но ИМХО от такого кораблика (с соответствующим вооружением) наш флот бы только выиграл. Не зря в своё время амеры брали его за образец.
С "соответствующим вооружением" такой кораблик будет совсем не таким.
И получится у нас что-то столь же далекое от "Висбю", как LCS.
Вованыч> Это корвет.
Очень универсальный!
Один корабль из серии может базировать вертолёт, один - пускать ПКР по внешнему ЦУ, один - пускать ЗУР. Естественно - это три разных корабля.
Вованыч> Не буду петь ему дифирамбы, но ИМХО от такого кораблика (с соответствующим вооружением) наш флот бы только выиграл. Не зря в своё время амеры брали его за образец.
С "соответствующим вооружением" такой кораблик будет совсем не таким.
И получится у нас что-то столь же далекое от "Висбю", как LCS.
Schout-bij-nacht
Unix> Даже самый лучший крейсер не может быть в двух местах одновременно © один хоть и вражина, но умный дядько
Последняя военная доктрина РФ, если не путаю, это была 2010г, требовала от наших ВС быть готовыми к ведению как раз двух локальных конфликтов за раз.
Но в дальнейших Доктринах это требование пропало.
Unix> Принято. Делают кучами! ©38 попугаев
Делают по одному, с темпом выпуска раз в год и реже.
"Сухой" предлагал БЛА ДРЛО малой размерности - тема МО РФ не заинтересовала, нет у МО потребности в "малых" ДРЛО вообще и начисто.
Последняя военная доктрина РФ, если не путаю, это была 2010г, требовала от наших ВС быть готовыми к ведению как раз двух локальных конфликтов за раз.
Но в дальнейших Доктринах это требование пропало.
Unix> Принято. Делают кучами! ©38 попугаев
Делают по одному, с темпом выпуска раз в год и реже.
"Сухой" предлагал БЛА ДРЛО малой размерности - тема МО РФ не заинтересовала, нет у МО потребности в "малых" ДРЛО вообще и начисто.
Schout-bij-nacht
Bredonosec> То есть, АВ не будет никаких, тему палубной авиации можно закрывать, всем спасибо, все свободны?
Да.
Bredonosec> А для чего тогда все эти твои предложения каких-то дичайших убервафлей типа оспри-дрло? )
Для стран, имеющих лёгкие АВ и КПС, УДК.
Да.
Bredonosec> А для чего тогда все эти твои предложения каких-то дичайших убервафлей типа оспри-дрло? )
Для стран, имеющих лёгкие АВ и КПС, УДК.
Schout-bij-nacht
m.0.> Мало что понял, но за тему танков повторюсь - ЛЮБАЯ платформа с вооружением на поле боя должна быть легко бронированной (например, выдерживать в лоб обычными 30...45 мм)
Платформа с вооружением типа "пехотинец" только недавно стала держать 7,62 со лба.
Потому что это не танк.
Платформа с вооружением типа "пехотинец" только недавно стала держать 7,62 со лба.
Потому что это не танк.
Schout-bij-nacht
AndreySe> просто напомню что первый оффициальный забег автономных роботов состоялся почти 20 лет назад
Этот забег был по ДОРОГЕ.
Местности, специально организованной и подготовленной для её удобного прохождения.
Для боевых роботов нужно брать для сравнения марсоходы и другие планетоходы. С их скоростями в метры в час.
Этот забег был по ДОРОГЕ.
Местности, специально организованной и подготовленной для её удобного прохождения.
Для боевых роботов нужно брать для сравнения марсоходы и другие планетоходы. С их скоростями в метры в час.
Schout-bij-nacht
AndreySe> ну местность была просто выбрана,без подготовки и кое-кто очень удачно сошел с трассы и ломился напрямки 
Трасса может включать асфальтированные участки, просёлочные дороги, пустынное бездорожье.
AndreySe> ну конечно,как дронам летать по лесу между деревьев-так почему то
Потому что летать.
Или ездить по специально подготовленной местности.
AndreySe> Задача обойти деревья и противотанковые рвы,остальное будем считать условно преодолеваемыми препятствиями.
Задача обойти своих же бойцов и их линии огня не ставится?
Чужой сектор огня и стрельбу робот тоже не будет анализировать?
A
Grand Challenge 2005 DARPA Grand Challenge — соревнования автомобилей-роботов, финансируемые правительством США. Целью этих соревнований является создание полностью автономных транспортных средств. Организатором конкурса является агентство передовых оборонных разработок Пентагона (). Пентагон планирует к 2015 заменить роботами треть своего автомобильного парка с целью минимизировать риски людских потерь в опасных условиях. Машина не должна повреждать другие транспортные средства, дорожное покрытие и окружающую среду. // Дальше — yandex.ruТрасса может включать асфальтированные участки, просёлочные дороги, пустынное бездорожье.
AndreySe> ну конечно,как дронам летать по лесу между деревьев-так почему то
Потому что летать.
Или ездить по специально подготовленной местности.
AndreySe> Задача обойти деревья и противотанковые рвы,остальное будем считать условно преодолеваемыми препятствиями.
Задача обойти своих же бойцов и их линии огня не ставится?
Чужой сектор огня и стрельбу робот тоже не будет анализировать?
Schout-bij-nacht
AndreySe> Кстати,текущие бои в Сирии
...показали плохую проходимость и ситуационную осведомленность операторов всех представленных роботов.
AndreySe> не нужно усложнять,речь шла о скорости обработки данных,если она достаточная чтобы летать или ездить под 100км в час,
По специально подготовленной местности
AndreySe> значит снизив скорость до 10км в час сможем обрабатывать и больший массив данных.
А поездка по не подготовленной местности потребует массива данных не на порядок, а минимум на два больше.
AndreySe> Смотрим соревнования наземных роботов по навигации магелан
Смотри хронику путешествий марсоходов.
AndreySe> зависит все же от целей и задач которые ты пытаешься решить как командир подразделения.
На пульте управления робота - пара джойстиков, трекбол, дисплей.
AndreySe> Это мобильная огневая точка, способная
...заменить одного пулемётчика. Ценой оператора, механика, сисадмина и мехвода транспорта, который возит все это торжество технологий над здравым смыслом.
На сегодня и обозримое будущее - так.
...показали плохую проходимость и ситуационную осведомленность операторов всех представленных роботов.
AndreySe> не нужно усложнять,речь шла о скорости обработки данных,если она достаточная чтобы летать или ездить под 100км в час,
По специально подготовленной местности
AndreySe> значит снизив скорость до 10км в час сможем обрабатывать и больший массив данных.
А поездка по не подготовленной местности потребует массива данных не на порядок, а минимум на два больше.
AndreySe> Смотрим соревнования наземных роботов по навигации магелан
Смотри хронику путешествий марсоходов.
AndreySe> зависит все же от целей и задач которые ты пытаешься решить как командир подразделения.
На пульте управления робота - пара джойстиков, трекбол, дисплей.
AndreySe> Это мобильная огневая точка, способная
...заменить одного пулемётчика. Ценой оператора, механика, сисадмина и мехвода транспорта, который возит все это торжество технологий над здравым смыслом.
На сегодня и обозримое будущее - так.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
