-
Полл: Все сообщения за 10 Января 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Полл>>> Мое мнение - тактические БЛА должны быть встроены в структуру оснащения войск на уровне взвода-отделения-бойца.
D.V.>> Кого из взвода летать отрядите?
m.0.> Придется одного бойца на это дело все таки постоянно выделять.
Особенно на уровне "одиночный боец" постоянно выделенный боец под управление БЛА хорошо выглядит!
D.V.>> Кого из взвода летать отрядите?
m.0.> Придется одного бойца на это дело все таки постоянно выделять.
Особенно на уровне "одиночный боец" постоянно выделенный боец под управление БЛА хорошо выглядит!
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Полл>> Есть такая спортивная дисциплина: стендовая стрельба.
Б.г.> Тарелочки летят по баллистической траектории, в отличие от квадрика.
Да, это их существенно упрощает прогноз траекторий тарелок и усложняет стрельбу по квадрику.
Б.г.> За раз, это имеется в виду - за пару секунд. За один подъём ружья.
Это означает, что если на стрелка летит с трех сторон три "тарелки" с осколочно-фугасной БЧ, и если он не собьет их три вместе - то погибнет, то скорее всего он не собьет ни одной.
Б.г.> Тарелочки летят по баллистической траектории, в отличие от квадрика.
Да, это их существенно упрощает прогноз траекторий тарелок и усложняет стрельбу по квадрику.
Б.г.> За раз, это имеется в виду - за пару секунд. За один подъём ружья.
Это означает, что если на стрелка летит с трех сторон три "тарелки" с осколочно-фугасной БЧ, и если он не собьет их три вместе - то погибнет, то скорее всего он не собьет ни одной.
Schout-bij-nacht
Т.Б.> Сложно сказать что там у них с реальными объемами, но
С реальными объемами у них так:
Это проходная их производства по выпуску раскатных колец.
С реальными объемами у них так:
Google Карты
Найти информацию о местных компаниях, посмотреть карты и получить указания о маршруте в Картах Google. // www.google.ruЭто проходная их производства по выпуску раскатных колец.
Schout-bij-nacht
Б.г.> На одного стрелка три тарелки? А что сразу не двадцать? То есть, стрелок один, а операторов БПЛА АЖ ТРИ НА НЕГО ОДНОГО?
Операторов БЛА на него ноль.
Если БЛА принадлежат какому-нибудь "ИГИЛ"-у того близкого будущего, что мы обсуждаем - тогда, возможно, один. Но скорее всего и у них к этому времени человек-оператор будет один на несколько групп - рой дронов.
Б.г.> Я думаю, соблюсти паритет - один истребитель БПЛА на каждый БПЛА, в реальных фронтовых условиях будет несложно.
Что такое "истребитель БЛА"?
Операторов БЛА на него ноль.
Если БЛА принадлежат какому-нибудь "ИГИЛ"-у того близкого будущего, что мы обсуждаем - тогда, возможно, один. Но скорее всего и у них к этому времени человек-оператор будет один на несколько групп - рой дронов.
Б.г.> Я думаю, соблюсти паритет - один истребитель БПЛА на каждый БПЛА, в реальных фронтовых условиях будет несложно.
Что такое "истребитель БЛА"?
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 10.01.2021 в 16:52
yacc> Миг-25 отличается малым временем выхода на рубеж - и все. Против Б-52 он и поэффективнее Су-27 будет на встречных ракурсах - потому что Р-40 помощнее Р-27
В каких попугаях предлагаешь сравнивать мощность узконаправленной осколочной БЧ Р-40 массой 36-38 кг и стержневой БЧ Р-27 массой 39 кг?
В каких попугаях предлагаешь сравнивать мощность узконаправленной осколочной БЧ Р-40 массой 36-38 кг и стержневой БЧ Р-27 массой 39 кг?
Schout-bij-nacht
Б.г.> Да ну? а не дороже ли стоит такой аппарат, чем то, что он должен уничтожить?
Во-первых, а сколько стоит его цель?
Во-вторых - система наводящая камикадзе на цель может лететь за ним на борту квадрика - не камикадзе. Который будет не одноразовым.
Б.г.> Сейчас, чаще всего, тот же "байрактар" автономно лететь может только по "пустой" части маршрута, а, для выполнения боевой задачи нужно им порулить.
"Байрактар" это МАЛЕ со всеми преимуществами и недостатками данной концепции. Причем МАЛЕ сознательно упрощенный для удешевления.
Б.г.> Про близкое будущее можно фантазировать, как угодно, но почему бы не пофантазировать про блок вращающихся стволов с темпом стрельбы в 12000 выстр/мин?
Можно и быстрее, не вопрос: навести эти выстрелы-то успеем? Своих не посечем?
Во-первых, а сколько стоит его цель?
Во-вторых - система наводящая камикадзе на цель может лететь за ним на борту квадрика - не камикадзе. Который будет не одноразовым.
Б.г.> Сейчас, чаще всего, тот же "байрактар" автономно лететь может только по "пустой" части маршрута, а, для выполнения боевой задачи нужно им порулить.
"Байрактар" это МАЛЕ со всеми преимуществами и недостатками данной концепции. Причем МАЛЕ сознательно упрощенный для удешевления.
Б.г.> Про близкое будущее можно фантазировать, как угодно, но почему бы не пофантазировать про блок вращающихся стволов с темпом стрельбы в 12000 выстр/мин?
Можно и быстрее, не вопрос: навести эти выстрелы-то успеем? Своих не посечем?
Schout-bij-nacht
yacc> Штатно на Су-27 будет 2 х Р-27 + 2 х Р-73 , а
А какие Р-27 у тебя штатные - Р-27Т[Э], две штуки которых подвешиваются на Су-27 под крыло, или Р-27Р[Э], две штуки которых подвешиваются между мотогондол?
З.Ы. Да, в перегруз можно еще две Р-27 под сами мотогондолы повесить.
А какие Р-27 у тебя штатные - Р-27Т[Э], две штуки которых подвешиваются на Су-27 под крыло, или Р-27Р[Э], две штуки которых подвешиваются между мотогондол?
З.Ы. Да, в перегруз можно еще две Р-27 под сами мотогондолы повесить.
Schout-bij-nacht
yacc> Одна Т одна Р.
Можно где-то такой документ увидеть, где на Су-27 вешается одна Р-27Р и одна Р-27Т?
yacc> Будешь подвешивать четыре - режь радиус сразу
Зачем радиус, который для Су-27 дается в варианте 4 Р-27 +2 Р-73, "резать"?
Или ты про вариант с двумя Р-27Т и 2 Р-73? Так в нем у Су-27 радиус 1400 км.
Можно где-то такой документ увидеть, где на Су-27 вешается одна Р-27Р и одна Р-27Т?
yacc> Будешь подвешивать четыре - режь радиус сразу
Зачем радиус, который для Су-27 дается в варианте 4 Р-27 +2 Р-73, "резать"?
Или ты про вариант с двумя Р-27Т и 2 Р-73? Так в нем у Су-27 радиус 1400 км.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 10.01.2021 в 17:18
U235>> Уже совсем сказки венского леса пошли. И зачем на Су-27 10 узлов подвески )))
yacc> Для ближнего воздушного боя
Я понимаю, что чего-то не понимаю.
Под БВБ, то есть Р-73, у Су-27 специализированы 4 точки подвески из 10. Под ДВБ специализированы так же 4 точки подвески. Еще 2 могут использоваться и под УРВВ БД, и под УРВВ СД. Но по факту эти две точки специализированы под Р-27Т.
)))yacc> Для ближнего воздушного боя
Я понимаю, что чего-то не понимаю.
Под БВБ, то есть Р-73, у Су-27 специализированы 4 точки подвески из 10. Под ДВБ специализированы так же 4 точки подвески. Еще 2 могут использоваться и под УРВВ БД, и под УРВВ СД. Но по факту эти две точки специализированы под Р-27Т.
Schout-bij-nacht
Полл>> Я понимаю, что чего-то не понимаю.
U235> Ты еще забыл вариант ПТБ для увеличения дальности взять.
Вооружение
6. Подвесные топливные баки
не устанавливаются
U235> Ты еще забыл вариант ПТБ для увеличения дальности взять.
Вооружение
6. Подвесные топливные баки
не устанавливаются
Schout-bij-nacht
yacc> Почитай РЛЭ Су-27СК
Ну, к примеру, на Су-27СК может подвешиваться только 4 УРВВ БД, причем у него в эти УРВВ входили даже Р-60М.
Как ты понимаешь, характеристики Су-27 другие.
Китайцы затребовали очень мощный комплекс связи и управления на свой перехватчик. Они его получили - ценой дальности и вооружения.
Ну, к примеру, на Су-27СК может подвешиваться только 4 УРВВ БД, причем у него в эти УРВВ входили даже Р-60М.
Как ты понимаешь, характеристики Су-27 другие.
Китайцы затребовали очень мощный комплекс связи и управления на свой перехватчик. Они его получили - ценой дальности и вооружения.
Schout-bij-nacht
U235> Это старый Су-27СК для Китая. На более поздних Су-27 ПТБ появились.
Су-27СК производился позже Су-27. Под "более поздними Су-27" надо понимать Су-30СМ и Су-35?
Су-27СК производился позже Су-27. Под "более поздними Су-27" надо понимать Су-30СМ и Су-35?
Schout-bij-nacht
U235>> Так же как и вариант с 2 Р-40 тоже штатная. Одна из нескольких штатных
yacc> На БД стояли с четырьмя
Дежурный борт на АБ Дземги.
yacc> На БД стояли с четырьмя
Дежурный борт на АБ Дземги.
Schout-bij-nacht
yacc> Если мы возьмем Су-27 ВВС начала 90-х, что пришли в 80-е - не факт что лучше.
БРЛС на Су-27СК еще "старая", откуда взяли массу и объемы под дополнительное оборудования связи и управления группой, как думаешь?
Полл>> Дежурный борт на АБ Дземги.
yacc> Это Миг-25, про который я сказал ?
Это дежурная сушка с 4 УРВВ СД.
БРЛС на Су-27СК еще "старая", откуда взяли массу и объемы под дополнительное оборудования связи и управления группой, как думаешь?
Полл>> Дежурный борт на АБ Дземги.
yacc> Это Миг-25, про который я сказал ?
Это дежурная сушка с 4 УРВВ СД.
Schout-bij-nacht
D.V.> Предполетную подготовку, зарядку батареек,
Должна провести автоматика.
D.V.> составление полетного маршрута
Для заглядывания за угол соседнего дома? Ну даже для проверки соседней лесополосы - формулировка задачи для подчиненного потребует больше времени, чем ее выполнение на планшете.
D.V.> А вот получить данные с борта и принять на их основе правильное решение - ДА, забота командира.
Получение данных в данном случае - процесс непрерывный все время полета БЛА. "Командир", особенно отдельного бойца, заниматься этим не сможет. Сбор данных и их предварительный анализ должен быть проведен автоматической системой.
D.V.> Оптимальную для взвода потребность в БЛА можно определить на конкретике, с привязкой к карте и ко времени выполнения задачи.
Никто на уровне взвода не будет менять штатное расписание под отдельную конкретную задачу. Могут максимум придать дополнительные средства или силы.
При этом всегда будет вопрос, умеет ли личный состав использовать эти средства и как будет на практике выглядеть взаимодействие с приданными силами.
Должна провести автоматика.
D.V.> составление полетного маршрута
Для заглядывания за угол соседнего дома? Ну даже для проверки соседней лесополосы - формулировка задачи для подчиненного потребует больше времени, чем ее выполнение на планшете.
D.V.> А вот получить данные с борта и принять на их основе правильное решение - ДА, забота командира.
Получение данных в данном случае - процесс непрерывный все время полета БЛА. "Командир", особенно отдельного бойца, заниматься этим не сможет. Сбор данных и их предварительный анализ должен быть проведен автоматической системой.
D.V.> Оптимальную для взвода потребность в БЛА можно определить на конкретике, с привязкой к карте и ко времени выполнения задачи.
Никто на уровне взвода не будет менять штатное расписание под отдельную конкретную задачу. Могут максимум придать дополнительные средства или силы.
При этом всегда будет вопрос, умеет ли личный состав использовать эти средства и как будет на практике выглядеть взаимодействие с приданными силами.
Schout-bij-nacht
A.n.> Вы не поняли. Одноразовый беспилотник=камера, вынесенная за угол, высоту, здание. Отработал сколько у него было ресурса и х с ним. Оценить что там увидел и принять решение - это работа командира.
Для этого этот командир должен этому учится. Достаточно длительно и упорно.
Иначе в 80% случаев он не увидит ничего, в существенном проценте случаев увидит то, чего не было.
Подготовленные люди-операторы БЛА могут быть в батальоне. На уровне взвода их точно не будет.
Для этого этот командир должен этому учится. Достаточно длительно и упорно.
Иначе в 80% случаев он не увидит ничего, в существенном проценте случаев увидит то, чего не было.
Подготовленные люди-операторы БЛА могут быть в батальоне. На уровне взвода их точно не будет.
Schout-bij-nacht
pinko> А ты отключил синхронизацию системного времени с сервера?
В наших краях она по умолчанию отключена.
В наших краях она по умолчанию отключена.
Schout-bij-nacht
A.n.> Подготовка командира взвода занимает около 4-5 лет. За это время можно дать необходимые знания.
Подготовка оператора тактического БЛА как отдельного специалиста занимает 1-2 года. Можешь плюсовать ко времени подготовки командира взвода.
A.n.> А если ввести надбавку за управление БПЛА, то операторов появится... Были бы только БПЛА.
Ввели. Операторов как была нехватка, так и остается.
Подготовка оператора тактического БЛА как отдельного специалиста занимает 1-2 года. Можешь плюсовать ко времени подготовки командира взвода.
A.n.> А если ввести надбавку за управление БПЛА, то операторов появится... Были бы только БПЛА.
Ввели. Операторов как была нехватка, так и остается.
Schout-bij-nacht
D.V.> Может она "автоматика" кому чего и должна, только в массе это будет "завтра" или "послезавтра".
И пока это завтра не наступит, в структуре взвода БЛА не будет.
D.V.> Защищаем город Брянск.
Брянск - Хотимск (Белоруссия) - 120 км.
D.V.> Эшелон разгрузился на "Западном посту".
Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?
D.V.> 1) Наладить взаимодействие с транспортной полицией и взять под круглосуточную охрану ж/д мост через реку Севень с 18-00 18 февраля 202Х года и до 12 марта 202Х года.
То есть найти и подготовить позиции для зенитчиков, которые будут прикрывать мост, и готовить оборону, чтобы вражеская мангруппа не стоптала зенитчиков и не ворвалась в Брянск.
D.V.> 2) Перекрыть движение гражданского транспорта и гражданских лиц по ул.Белорусская в районе авто моста через реку Севень.
Это задача МВД и ВВ. На чужой территории такую задачу могут выдать армейцам, если никого другого нет. Но без сопутствующей нагрузки и с усилением саперами.
D.V.> Вопрос, нужны для такой задачи взводу БЛА? какие?, сколько?
Оперативная съемка местности для выбора позиций и маршрутов, контроль маскировки позиций, в дальнейшем - патрулирование. ПН для съемки - оптика большого разрешения фиксированного увеличения, желательно многоспектральная и совмещенная с лидаром. Для плохой погоды нужен радар бокового обзора. Это все - достаточно тяжелые ПН, размещаемые на БЛА размером как минимум с "Орлан-10", то есть в батальоне.
Контроль маскировки и патрулирование - оптика с переменным фокусным, акустика - это уже влазит на квадрик или "Грушу". Количество - достаточно одного за раз, но поскольку время выполнения задачи неизвестно, то надо брать минимум штуки три с собой.
И пока это завтра не наступит, в структуре взвода БЛА не будет.
D.V.> Защищаем город Брянск.
Брянск - Хотимск (Белоруссия) - 120 км.
D.V.> Эшелон разгрузился на "Западном посту".
Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?
D.V.> 1) Наладить взаимодействие с транспортной полицией и взять под круглосуточную охрану ж/д мост через реку Севень с 18-00 18 февраля 202Х года и до 12 марта 202Х года.
То есть найти и подготовить позиции для зенитчиков, которые будут прикрывать мост, и готовить оборону, чтобы вражеская мангруппа не стоптала зенитчиков и не ворвалась в Брянск.
D.V.> 2) Перекрыть движение гражданского транспорта и гражданских лиц по ул.Белорусская в районе авто моста через реку Севень.
Это задача МВД и ВВ. На чужой территории такую задачу могут выдать армейцам, если никого другого нет. Но без сопутствующей нагрузки и с усилением саперами.
D.V.> Вопрос, нужны для такой задачи взводу БЛА? какие?, сколько?
Оперативная съемка местности для выбора позиций и маршрутов, контроль маскировки позиций, в дальнейшем - патрулирование. ПН для съемки - оптика большого разрешения фиксированного увеличения, желательно многоспектральная и совмещенная с лидаром. Для плохой погоды нужен радар бокового обзора. Это все - достаточно тяжелые ПН, размещаемые на БЛА размером как минимум с "Орлан-10", то есть в батальоне.
Контроль маскировки и патрулирование - оптика с переменным фокусным, акустика - это уже влазит на квадрик или "Грушу". Количество - достаточно одного за раз, но поскольку время выполнения задачи неизвестно, то надо брать минимум штуки три с собой.
Schout-bij-nacht
johnkey68>> Чур , бывших соотечественников и их выкормышей, назад, в Россию, не впускать ...
stas27> Я РЕШИТЕЛЬНО против.
На крайний случай: есть крымский способ возвращения в Россию.
stas27> Я РЕШИТЕЛЬНО против.
На крайний случай: есть крымский способ возвращения в Россию.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 10.01.2021 в 20:29
Xan> И сейчас проверил, отключено.
Пинко прав, нужно в журнале "Система" просмотра событий посмотреть, там должно отразится изменение системного времени.
Пинко прав, нужно в журнале "Система" просмотра событий посмотреть, там должно отразится изменение системного времени.
Schout-bij-nacht
Полл>> Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?
D.V.> Нет. Запас временной 48 часов.
Вся активная фаза 888 примерно в 48 часов и уложилась. Включая 200-км марш по горам, для ВДВ - после переброски ВТА.
D.V.> Все правильно.Задача чужеродная для десантно-штурмового взвода. Но обстановка такова, что больше закрыть объект некому.
Вся полиция города Брянска погибла под гусеницами белорусских танков?
Для выполнения данной задачи требуется построить два блок-поста с обоих сторон моста. Как минимум.
Конечно, нормальный взвод найдет, из чего и чем строить эти блок-посты. Одна проблема - на эту работу уйдет минимум часов 8, и во время ее выполнения никаких других задач взвод решать не сможет.
Исходные противника, напомню, в 100 км. Ко времени выгрузки вашего эшелона нужно исходить из того, что маневренные группы противника могут быть на сотню километров к востоку от вас.
D.V.> Получается, что взводу, конкретному лейтенанту в монитор посмотреть не дадут?
Если кратко, то сейчас - не дадут. Самый малый армейский БЛА на сегодня - "Груша", с расчетом из 2-3 спецов, которые только БЛА и занимаются.
D.V.> Нет. Запас временной 48 часов.
Вся активная фаза 888 примерно в 48 часов и уложилась. Включая 200-км марш по горам, для ВДВ - после переброски ВТА.
D.V.> Все правильно.Задача чужеродная для десантно-штурмового взвода. Но обстановка такова, что больше закрыть объект некому.
Вся полиция города Брянска погибла под гусеницами белорусских танков?
Для выполнения данной задачи требуется построить два блок-поста с обоих сторон моста. Как минимум.
Конечно, нормальный взвод найдет, из чего и чем строить эти блок-посты. Одна проблема - на эту работу уйдет минимум часов 8, и во время ее выполнения никаких других задач взвод решать не сможет.
Исходные противника, напомню, в 100 км. Ко времени выгрузки вашего эшелона нужно исходить из того, что маневренные группы противника могут быть на сотню километров к востоку от вас.
D.V.> Получается, что взводу, конкретному лейтенанту в монитор посмотреть не дадут?
Если кратко, то сейчас - не дадут. Самый малый армейский БЛА на сегодня - "Груша", с расчетом из 2-3 спецов, которые только БЛА и занимаются.
Schout-bij-nacht
D.V.> Вот про этих парней очень правильное замечание. Саперы поработали на славу. Обложили подходы минами и растяжками с сигналками.
Даже не древним "КСМ"?
D.V.> Посылать туда двух бойцов с рацией, на проверку?
С сигнальной ракетницей надо, чтобы соответствовать остальному антуражу. Адреса контор, монтирующих системы охранного телевидения, в Брянске:
Надеюсь, ты не будешь требовать ввести в состав взвода автокран, чтобы строить блок-посты без мобилизации гражданской техники?
D.V.> Не не, Белорусы братья. Удара со стороны Шостки ждем.
Сути и расстояний это не меняет.
Даже не древним "КСМ"?
D.V.> Посылать туда двух бойцов с рацией, на проверку?
С сигнальной ракетницей надо, чтобы соответствовать остальному антуражу. Адреса контор, монтирующих системы охранного телевидения, в Брянске:
Надеюсь, ты не будешь требовать ввести в состав взвода автокран, чтобы строить блок-посты без мобилизации гражданской техники?
D.V.> Не не, Белорусы братья. Удара со стороны Шостки ждем.
Сути и расстояний это не меняет.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
