Darth: Все сообщения за 29 Ноября 2010 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Darth

опытный

Mishka> Кстати вопрос — точки из пространства N-мерного — они 0-мерные? И как из 0-мерных точек получается одномерные прямые.

А почему такой вопрос возникает? Мы же не удивляемся, что двумерная плоскость может быть представлена бесконечным числом одномерных прямых, а трёхмерное пространство — бесконечным числом плоскостей? (Можно распространить на любое натуральное число измерений.) Так почему бы прямую не считать образованной бесконечным числом нульмерных точек? :) Впрочем, допустима и альтернатива: точка N-мерного пространства также N-мерна, при этом все её N размеров равны нулю. Однако понятно, что и то, и другое — не более чем абстракции, причём такого рода, что практическая ценность спора о них равна размерам N-мерной точки :)
 

Darth

опытный

Прочитал всю ветку. Давно такого удовольствия не получал :)

Татарин, ну до чего ж ангельское (уж простите за околорелигиозный термин :)) терпение у вас! Создавалось впечатление, что в ходе дискуссии в этой ветке вам часто приходилось сожалеть о невозможности поставить оппоненту свою голову, хотя бы на короткое время, — потому что иначе пришлось бы начать с динозавров и рассказать вкратце весь курс современной физики, но... даже проделав это, вы бы упёрлись в нежелание оппонента понять рассказанное, независимо от степени доходчивости изложения. Продолжать в этих условиях методично объяснять очевидное (очевидное по крайней мере для вас), и при том делать это максимально корректно — демонстрация качеств, безусловно достойных подражания. Вон, AidarM относительно быстро терпение потерял, а мне бы, наверное, и того меньшего хватило бы — старею, что ль? :)

Gorizont, вы круты! Присоединяюсь к Сергею4030 и завидую вам чёрной завистью! Я тоже хочу так уметь.

Нет, вы не поймите превратно: я не призываю слепо верить авторитетному мнению. Напротив, сама концепция веры чужда научному познанию мира, сторонником которого я являюсь, поэтому и глагол "верить" стараюсь не употреблять без особой нужды. История показывает, что даже сильные профессионалы могут добросовестно заблуждаться либо отстаивать заведомо неверную точку зрения из корыстных соображений. Поэтому я сам на здешних форумах неоднократно позволял себе спорить на авиационные, ракетные и радиотехнические темы с местными зубрами, которые по совокупному объёму и глубине знаний в данных предметных областях превосходили меня с полной очевидностью. Более того, один раз, после двухнедельного "кровопролитного неравного боя" с двумя собаку-съевшими оппонентами, я даже оказался прав, что было установлено ещё более умудрённым в предмете того спора "независимым арбитром". Один только этот пример показывает, что нельзя безвольно пасовать перед авторитетом или мнением большинства.

Но ведь с вами здесь совсем не тот случай... Из того, что вы писали, неизбежно следует, что вы очень далеки от понимания современной физики. Я, как и вы, тоже, к сожалению, имею дважды "гуЙманитарное" образование. Но это не помешало мне системно засунуть нос в квантовую физику: я изучал её не урывками, а как положено — последовательно, с ответами на вопросы в конце главы, решением задач и постоянными возвратами к ранее пройденному. Через несколько лет такого увлечения это привело к появлению зачатков чувства, когда человек начинает понимать явления микромира на интуитивном уровне, без необходимости построения макроскопических аналогий. И со временем в голове выстраивается картина мира, существенно более красивая и грандиозная, нежели та, которая формируется после школьного курса естественных наук или какого-нибудь вполне себе институтского термеха.

К сожалению, память наша имеет пренеприятнейшее свойство забывать всё то, чем она долго не пользуется. Так и я забыл из квантовой и релятивистской физики почти всё, что когда-то хорошо знал, — но вышеупомянутая общая картина в сознании осталась. Поэтому я сейчас очень хорошо понимаю Татарина, AidarM'а, Russo, а также очень хорошо понимаю, почему их не понимаете вы.

Единственное, что тут можно посоветовать, — если вы ещё не совсем потерянный для общества человек (в чём тут уже выражалось сомнение), то не попробовать ли вам повторить мой путь? У вас передо мной весомое преимущество — когда я начинал знакомиться с серьёзной физикой, у меня не было хорошей математической подготовки. Судя по вашему заявлению, у вас она лучше. Так вам и карты в руки: хорошие учебники (спросите, тут подскажут) и пару лет их честного систематического изучения. А потом возвращайтесь сюда, и продолжим. А то пока вы ощутимо по ту, гуманитарную, сторону баррикад находитесь, и конструктивного диалога между вами и Татарином — да ещё с вашим-то подходом к "конструктивности" — никогда не получится.

Вот такое моё ИМХО будет...
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru