Balancer: Все сообщения за 27 Августа 2012 года

VVSFalcon> 1. Вы не думали о том, что то, что подразумевают под словом бог в приведённых вами цитатах, не совсем то, что вы подразумеваете под этим словом.

Да там, вообще, очень контекстные вещи. Скажем, Эйнштейна из-за контекстных высказываний часто в верующие записывают, хотя он был чистой воды атеистом. Разве что в изначальную гармонию природы верил, но это сложно назвать религией. Наличие же разумного Бога, вмешивающегося в судьбы людей — так вообще отрицал, так что даже не атеистом, а антитеистом тут считать его можно

Другое дело, что как и всякий разумный человек, он считал науку и религию вещами ортогональными. Но, в контексте нашего спора, нужно отметить, что ортогональными в смысле познания мира. Когда религия начинает лезть в дела мирские, тут конфликт с наукой неизбежен

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Yevgeniy> Но спрошу иначе - разве наличие гармонии не подразумевает наличие первоначального разума/импульса/источника

Отвечу вопросом на вопрос — а разве подразумевает?

Я, вот, не вижу в наличии гармонии никакой потребности во внешней воле для её создания.

Yevgeniy> Возьмите камень или пустыню без энергии и без импульса - что из нее может родиться? Она самоуничтожается.

Каша тут какая-то. Во-первых, камень уже очень и очень гармоничен. Я про его структуру. Тем более — пустыня. Настоящая, не гипотетическая. Там такие упорядоченные вещи бывают! И как нечто не имеющее ничего можно самоуничтожиться? В общем, я вообще не понимаю, про что идёт речь

Yevgeniy> А кто говорит, что Бог вмешивается в том смысле как это принято понимать?

Да, вот, всякие жрецы священники разных религий. В том числе и господствующих, вызывающих наши споры.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Yevgeniy> Не является ли гармония, предпосылки и законы ее развития продуктом?

Даже если и так, то что?

Yevgeniy> Я не встречал гармонии без усилия, энергии или задумки. Наоборот - в их отсутствии встречал только хаос

Как раз, часто в природе понижение уровня энергии приводит к гармонии. Растут кристаллы соли, хаотичный межзвёздный газ собирается в звёзды, турбулентность образует ячейки Бенара.

Yevgeniy> Я предложил рассмотреть пустоту как абстрактную категорию - пустыня не зря курсивом.

Как пустота может самоуничтожиться?

Yevgeniy> Священники и на бойню благословляют, бабосы зарабатывают, правителей лижут и.т.д. это уже человеческое.

Так спор-то идёт именно в этом контексте. Под влиянием религии подразумевается именно влияние соответствующих человеческих институтов. Иначе спор получается без смысла.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Tiron> Вместо того чтобы ставить минусы, лучше бы ответили подробно по пунктам

Рассказывают в компании анекдоты по номерам Один человек: - 105-й! Все: ха-ха-ха! Второй: - 76-й! Все: ха-ха-ха! Третий: - 55-й! Все молчат... Он: Что такое, может что неприличное сказал? Все: Да не-е-е-т, ты понимаешь, одни умеют рассказывать, другие - нет...

 

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AlexDrozd> Прикол то вот в чем: чтобы православные дружины могли эффективно действовать на законных основаниях, требуется развивать гражданское общество.

Под казачество свои законы уже подгоняют. Глядишь, и православные дружины в особом статусе пропишут

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> про того Иисуса в Библии не очень пишут. Про Иисуса пишут в спец. книге - называется Евангелие.

Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга») — собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета.

Канон Нового Завета состоит сейчас из 27 книг — четырёх Евангелий, описывающих жизнь и проповеди Иисуса Христа, книги Деяний апостолов, которая является продолжением Евангелия от Луки, двадцати одного послания апостолов, а также книги Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсис).

 

Так как-то.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение