Balancer: Все сообщения за 9 Февраля 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> В общем, не надо натягивать сову на глобус — если ехать надо без ночёвки, то никакого преимущества у плацкарты нет.

Если ехать до 5..7 часов. Если нужно ехать 7..9 часов и более, то на стандартном сидячем месте наступает песец. А в плацкарте можно тупо лечь и поспать. Хоть днём. Я много ездил и на плацкарте, и в купе, и на сидячих до 11 часов. Так что есть с чем сравнивать :D

я.у.>> Как это спасет от вонючего соседа?
V.Stepan> Вероятность наткнуться на такого выше в плацкарте, потому что твои соседи — все пассажиры.

В плацкарте соседи воняют меньше, т.к. отравляют много бОльший объём воздуха :) В купе — это песец.

V.Stepan> В таком случае в первую очередь самолёт рассматривать будут.

Самолёт — это совершенно другая история по многим критериям, среди которых цена — не единственный :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Kosh> Автобусная тряска это либо плохой автобус либо российские дороги.

Нет, что ты, мы в России будем кататься по американским дорогам!! :D

>>Третий - на самолете намного более низкий уровень шума.
Kosh> Полная ерунда. Автобус тише самолета.

Автобус сильно шумнее самолёта. Это объективный факт :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
я.у.>> Автобус это общий загон с сидячими креслами.
Kosh> Только более комфортный чем плацкарт.

В автобусе более комфортное сиденье. На первых 2-4 часах поездки это вполне решает. На 4-6 часах поездки в автобусе невозможность вытянуть ноги, прогуляться, размяться, постоять у окна начинает сильно отравлять жизнь. Через 7-9 часов начинаешь проклинать всё. Как я писал выше, я на сидячих автобусах катался до 11+ часов. Это просто адЪ :D А на плацкарте 11 часов пролетают как что-то мимолётное. Сел, лёг поспал, покушал за широким столиком, сходил в просторный сортир, потрепался с попутчиками в тамбуре, снова поспал... Оп-па, уже и выходит пора.

Я не понимаю, как в здравом уме можно сравнивать неподвижность сиденья крайне ограниченного объёма с большим пространством со свободным перемещением.


Kosh> Хоть и этого места меньше, но оно заточено на длительное сидение, а в плацкарте 2 жесткие полки, хоть сиди на них , хоть лежи.

На жёсткие полки обычно кладут мягкий матрац :) И дело не в сидении — тут, безусловно, автобус комфортнее. А в том, что нельзя комфортно только сидеть больше нескольких (единиц) часов. Плацкарт даёт намного больше свободы телу.

Kosh> а в пол голоса я и в отечественном метро разговаривать могу :D

То ли троллинг жирный, то ли глотка лужёная. Но, да, я тут Женю поддержу. В самолёте говорить много проще, чем в автобусе. По крайней мере на российских дорогах и в российских автобусах :) А другие смысла в нашем контексте обсуждать нет. Мы тут, как бы, в России...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> При прочих равных никто её не выберет, ибо и недостатков у плацкарты предостаточно.

Я всегда выбирал плацкарт. Он лично мне, без учёта цены, намного комфортнее купе. А уж если с учётом двукратной разницы в цене, то у купе совсем шансов не остаётся :)

И я точно знаю, что не один такой. Огромная масса друзей и знакомых тоже при прочих равных предпочитают купе.

...

Ну и возвращаясь к реалиям РЖД. Сейчас мест катастрофически не хватает даже с плацкартами. По многим направлениям билеты сметают в день открытия продажи, за 45 дней до поезда. Переходя от плацкарт к купе мы в полтора раза увеличиваем проблемы...

По тем направлениям, куда я катаюсь, последний раз без проблем билеты я брал в начале/середине 1990-х гг. В 2000-х — ситуация колеблется от «просто сложно» до «полный песец».
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Плацкарту безусловно выберут люди, которых укачивает в автобусе

Кстати, да! Совсем забыл! Это очень важный критерий тоже. У меня примерно половина всех знакомых (а также жена и дочка) имеют проблемы с укачиванием в автобусе.

V.Stepan> Плацкарту не любит никто

Отучаемся говорить за всех.

V.Stepan> кроме моих родителей и их ровесников.

Особенно в плане тут же опровержения собственных слов. Уже, выходит, даже при всей категоричности «никто» сходу теряет обширный класс «родителей и их ровесников» :D Вот к ним можешь добавить меня, женю, десятки моих знакомых... И от «никто» внезапно остаётся не так уж и много...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Классика — туалеты, кондиционеры

Как ни крути, но у плацкарта с этим НАМНОГО комфортнее :)

V.Stepan> Про ночь я ничего не говорил и не скажу — не имею опыта поездок в автобусах ночами.

Ты хотя бы днём много на автобусах катался 5+ часов? 9+ часов? Какой продолжительности, вообще, у тебя была, в среднем, дальняя автобусная поездка?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Ты без проблем помещаешься лёжа на плацкартную полку?

на старых вагонах — отлично. В новых полки сантиметров на 10 стали короче. Там уже не так просторно, как раньше, но всё равно лучше, чем на сидячем месте :D Видишь ли, я со своими 177 см. на полку помещаюсь спокойно, а вот отсутствие возможности комфортно вытянуть ноги в автобусе или упомянутых пройтись, посидеть на просторном толчке — удручает сильно через 4..5..7 часов езды. О, ещё вспомнил! Я в автобусах ещё умывальников не видел. А когда на автобусе 11 часов ездил, самая жесть была — именно невозможность умыться. Это был такой ад, что я (непредусмотрительно не взяв минералки какой-нибудь) «умывался» огурцами :)

V.Stepan> И на боковую тоже?

Вот на боковой, как раз, в новых вагонах удобнее, чем на обычной. Хоть ноги и упираются в стенку, но не торчат в проход :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Если ехать до 5..7 часов. Если нужно ехать 7..9 часов и более, то на стандартном сидячем месте наступает песец.
V.Stepan> В поезде? Никаких проблем. Пройти по вагону, размять ноги в любой момент можно.

Там выше по цепочке было:

Kosh> Ты в приличных рейсовых автобусах не катался

Так что это в контексте автобуса против плацкарта. В сидячем поезде немного получше. Но всё равно хуже — вопрос возможности лечь никуда не девается. И народу в вагоне намного больше в поле зрения, с точки зрения подсознания и стресса намного хуже. Вообще, вероятно, психология и объясняет то, что многие предпочитают плацкарт.

— В купе ты заперт в ограниченном пространстве с тремя чужаками. Подсознанию очень некомфортно, оно воспринимает это как ловушку, из которой нужно вырваться. Понятно, если попутчики приятные, можно познакомиться, потрепаться, если мужики — выпить, и эта тройка становится «своей стаей». Тогда — прекрасно и купе объективно будет лучше. Но такое бывает не всегда и это всегда лотерея. Соответственно в общем случае для подсознания — стресс.

— В сидячем вагоне ты обозреваешь десятки чужаков в ограниченном пространстве. Ближние от тебя на расстоянии меньше безопасного комфортного, в ближней зоне, куда ты допускаешь только тех, кому доверяешь. Для подсознания — сильный стресс, которые ещё и не устранить.

— А вот в плацкарте у тебя в поле зрения ограниченная тусовка, даже если она чужая. Ты всегда можешь изолироваться от неё, уйдя на свою полку (кстати, поэтому лично я люблю всегда верхние полки :D) и даже когда нельзя уйти, всегда можно отсесть от попутчика на дистанцию, превышающую ближнюю зону (это в которой до тебя могут дотянуться руками не сделав шага — подсознание у нас примитивно звериное :)).

Так что вопрос психологического комфорта вполне объективно и толкает многих на плацкарт...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
ED> Не. Тут я выбираю купе.

Ну, я в отличие от наших оппонентов за всех и говорю :) Просто отмечаю, что очень многие из окружения предпочитают плацкарт чисто из вопроса удобства. Я в предыдущем сообщении написал, почему такое может быть. Т.е. если человек общительный экстраверт, то у него больше шансов построить в купе «свою компанию» и ему будет психологически комфортнее. А вот интроверты и социопаты предпочитают плацкарт — там психологически проще держать дистанцию :)

ED> Я говорил именно о варианте плацкарт против автобуса (или сидячего вагона) и ехать часов 10. Многие предпочитают плацкарт, даже при равной цене.

Если 10 часов — то тут плацкарт выигрывает вообще без вопросов. 10 часов в автобусе — это песец. Хуже этого варианта только 24 часа в «полулежачем» автобусе (есть у меня и такой опыт :D)

В то время, как 10..20 часов в плацкарте — это вообще курорт :) Плацкарт начинает утомлять только через 36..48 часов.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Iva> Но опять же пока население нищее - оно предпочтет трястись 1-2 суток в поезде, но дешевле. А не лететь самолетом.

В общем случае — неверно. Бывают ситуации, когда самолёт и плацкарт оказываются сравнимыми по цене. И уж точно равны в случае самолёт против купе. Но поезд часто элементарно доступнее и требует меньше суеты. Конкретный пример. Добраться от меня, со старой уже квартиры на Соколе до Гусевского района, до мамы, в Калининградской области.

Вариант с поездом:
— 10 минут до м. Белорусская
— Посадка в поезд, отправление: 30 минут
— 22 часа на поезде. Уходит вечером, пока рассядешься, пока заполнишь заявления не одноразовую визу, перекусишь — уже можно спать
— К обеду следующего дня поезд прибывает в Гусев. Выходишь, потом 15 минут на такси за 180 рублей — и я в пункте назначения.

Вариант с самолётом:
— Час на то, чтобы добраться до экспресса в аэропорт.
— Час на экспресс (покупка билетов, кстати, сразу +400 рублей, посадка, высадка...)
— Два часа на регистрацию, посадку, вылет
— Два часа полёта
— Затем, либо два часа на такси от аэропорта (+2000..2500 рублей), либо 4 часа общественным транспортом (+~300 рублей) в три этапа — аэропорт—Калининград, Калининград-Гусев, Гусев—деревня.

Ещё дополнительные тонкие моменты, что билеты на дневные рейсы самолётом могут быть в разы(!) дороже и разбираются быстрее. С вечерним рейсом потом можно просто не добраться вовремя до пункта назначения. Приходится брать утренние и потом или ночью/рано утром выезжать в аэропорт на такси (700..800 руб.), или ехать с вечера и ночевать в аэропорту.

В итоге даже при равных затратах на билет на самолёт/поезд, добраться на поезде получается намного дешевле в плане сопутствующих затрат и намного проще в плане транспортном/числе пересадок/ожиданий. А затраты времени оказываются в сумме уже не так и различны. Реально получается не 22 vs 2 часа, а ~23 vs 8..11..13 часов. И это если ещё авиарейс не задержат, а то, помню, как я 18(!) часов в аэропорту провёл :D

Iva> Но высокие цены на билеты РЖД и бедное население привели у нас к автобусным маршрутам Москва-Ставрополь. Это не нормально и надеюсь временно.

Тю, Ставрополь... Я в Махачкалу на автобусе катался :D Это, реально, худший транспортный опыт. И, да, такого не должно быть.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Kosh> Автобус вполне может совершить ряд остановок.

Возможность размять ноги по расписанию (редкому к тому же) всё равно НАМНОГО менее комфортна, чем возможность размять ноги в любой момент. Тем более, когда есть возможность свободно менять положение ног (вытянул, подобрал по себя, вообще лёг).

Ну невозможно тут спорить, тут все карты в руках плацкарта.

Kosh> В проходе, можно спокойно стоять в полный рост.

Вообще-то, в автобусе запрещено стоять во время движения.

Kosh> Плацкарт так же ограничивает свободный объем.

Ну троллить не надо. Ты ещё скажи, что планета тоже ограничивает объём.

Kosh> Если уж на то пошло, то гимнастику не сделаешь ни там ни там ;)

В плацкарте — легко. Поприседать, там, наклоны поделать... Но прикол в том, что в отличие от автобуса, наличие возможности свободно менять позу, приводит к тому, что гимнастику вообще делать желания не возникает.

Kosh> Есть смысл обсуждать и другие. Мир Россией не ограничивается.

На форум посмотри. И на тему.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Так что это в контексте автобуса против плацкарта.
Kosh> Сидячий вагон, я так понимаю, не идет на такое расстояние

На какое? 11 часов? Легко, я так ездил. Может, и больше бывают, не сталкивался. Если автобусы сутки идут, то почему сидячему вагону так ограничивать?

Kosh> поэтому острой потребности лечь не должно быть

Пока до 4-х часов езды — да. Потом уже начинаются проблемы.

Kosh> В поле зрения только ближайшие соседи.

В сидячем вагоне в поле зрения намного больше людей, чем в плацкарте. И ближние сидят, в отличие от плацкарта в ближней, «интимной» зоне. Куда мы допускаем только тех, кому доверяем. Это расстояние взмаха рукой плюс ещё немного. Если пустить в эту зону чужака, то велика вероятность, что организм не успеет отреагировать на внезапную атаку. Поэтому организм переходит в алертную форму, готовность к нападению. А это — утомляет и развивает стресс.

Kosh> В плацкарте ты так же ограничен чужаками.

Их меньше в поле зрения и они на безопасном расстоянии.

Kosh> Всего 1 человек рядом, против минимум 3-х в плацкарте.

Один человек в «интимной» зоне сбоку, ещё четверо — спереди и сзади. Плюс десятки в поле зрения.

Kosh> И она больше чем у других вариантов.

Обозреваешь ты максимум пятерых и все на безопасном расстоянии. Никогда не обращал внимание, что при сидении на нижней полке пассажиры садятся всегда не рядом, а на противоположных концах?

Kosh> Т.е. никуда нельзя. Что ничем не лучше других вариантов.

С точки зрения подсознания — разница огромная.

Kosh> Деньги. Предложи Жене в одну цену плацкарт и отдельное купе с преферансом и куртизанками и посмотри что он выберет :D

Видишь, ты так и не понял, про что я пишу. «Преферанс и куртизанки» — это уже вопрос доверия. Ты их пустишь в ближнюю зону спокойно, и в замкнутом помещении запрёшься. Та же фигня, что с друзьями или семьёй ехать. Да, тут купе однозначно комфортнее и всё решают только деньги. А вот посадить тебя с тремя мутными мужиками с неизвестными перспективами — вот тут ты и почувствуешь (если в дружбе с подсознанием, конечно) разницу с плацкартом.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> Я явный интроверт и терпеть не могу плацкарт. Купе я тоже не люблю.

И где тебе комфортнее изолироваться от внимания соседей — в плацкарте или купе? :)

GOGI> А самолетов боюсь.

Мне хоть тут повезло :) Одна беда, как писал выше, проблема «последней мили». Самолёты очень неудобны в плане добраться до них и от них.

GOGI> Когда уже нуль-т изобретут.

Тоже мечтаю постоянно :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Серокой> А тут тоже простор для фобий есть. В нуль-Т тебя сперва убивают, передают, а потом снова возрождают. Ты уверен, что возрождённый - это и есть тот самый ты? )

Это только один из вариантов :D В любом случае мне пофиг. Как атеист в бессмертную душу я не верю, а если «я» исчезну, а вместо меня получится точная копия, которая займётся теми же делами, что и «я» и будет также любит тех, кого люблю и «я», то «мне» пофиг :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> Только это нужно сделать проще, чем на отдельной странице где-то.

Думаю, под сообщением, на которое будет заявка на штраф, и будет информация о голосовании.

Balancer>> Также думаю вернуть возможность писать гостям без регистрации.
sam7> Не поясните, зачем?

Потому что статистика говорит, то обычно регистрироваться не хочет около половины из тех, кому есть что написать по делу :)

sam7> Авибаза зарекоремендовала себя не как проходной двор, а как достойный ресурс.

Премодерация.

sam7> Регистрация все же заставляет подумать перед написанием поста.
sam7> И это совсем не сложно.

И это отпугивает, как минимум, половину посетителей. А у нас явный застой.

sam7> Модерирование станет практически нереальным.

Логика. Если писать будут мало, то модерирование ресурсов не отнимет. Тем более, что подтверждать сообщение можно будет разрешить всем (но с разделением ответственности за подтверждаемый пост — скажем, поставили штраф гостю, его получает тот, кто дал подтверждение). Если писать будут много, то, опаньки, это приток свежей крови :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> :( Хозяин-барин, ясен пень, но, ПМСМ, исчезнет возможность поддерживать Базу как редкий уголок более менее культурного общения в Сети...

Потому и премодерация. И разделение ответственности.

...

На самом деле, у меня планы ещё шире. Но там ещё перспективы ещё очень далёкие, потому писать раньше времени не планировал, но фиг с ним, сейчас отдельной темой распишу :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Перспектива достаточно далёкая и пока озвучивать не планировал, но в свете последних комментариев в Принципы "самомодерирования" на Авиабазе. Введение "RPG"-системы. [Balancer#09.02.15 13:02] решил, всё же, завести отдельную тему. Заодно интересно послушать комментарии. Хотя большинство ответов наших консерваторов я итак предвижу :)

...

В общем, некоторое время назад родилась такая мысль, которую я уже довольно плотно продумал, но ещё ничего не стал делать в плане реализации.

На форумах постоянно возникает некий социально-управленческий конфликт. Точнее, даже ряд конфликтов, как по состоянию, так и по перспективам развития.

— Есть те, кому нравится сложившаяся структура и кто не хочет ничего менять. Назовём условно таких «консерваторами».

— Есть те, кому не нравятся все последние изменения и кто хочет старых правил, отношений и т.п. Пусть это будут «динозавры» (тем более, что многие из них реально «вымерли»).

— Есть те, кто хочет развития и изменений. При чём в разные стороны. Кому-то хочется больше запретов и ограничений ради комфорта общения, кому-то хочется больше свободы ради открытого общения, кому-то просто хочется административным методом заткнуть неприятных собеседников...

— Лично я хочу попробовать реализовать анархо-меритократически-технарскую тусовку в духе Меганезии, что порождает конфликт даже среди моих желаний. Такой вариант неизбежно требует блокировки «ВМГС-нутых», но я традиционно против полной блокировки возможности высказываться...

Все эти группы/пожелания одновременно удовлетворить невозможно в принципе.

И, вот, в плане продумывания и отработки системы распределённых форумов родилась такая идея. Можно не пытаться делать 100%-ю копию ресурсов (для простоты — топиков и сообщений). Тем более, что при распределении системы авторизации возможны конфликты с запретами/блокировками юзеров с разных систем. Всё равно придётся вводить разные индивидуальные ограничения пользователям разных синхронизируемых форумов. Ибо бан пользователя на одном ресурсе в общем случае не обязует банить его на других. Это может привести к конфликту гейтов и т.п. Значит, на одном ресурсе пользователь сможет писать, блокировка его на другом должна быть делом локальным, а не глобальным.

Тут остаётся всего один шаг до следующей, напрашивающейся автоматом стадии — индивидуальных правил на разных ресурсах. Т.е. единая глобальная распределённая система с локальными копиями дискуссий превращается в систему с индивидуальным набором фильтрованных дискуссий. И с произвольным обменом сообщениями между ресурсами, правила которых совпадают.

Например, возможные варианты локальных проектов со своими правилами. Названия — условные.

«Беспредел». Проект, не имеющий никаких ограничений на размещение материалов. Писать могут гости, забаненные на других проектах пользователи. На любые темы в любых формах. Нужно только будет решить вопросы на счёт соблюдения законодательства и блокировок. То ли сразу делить в духе Флибусты на варианты полный в i2p и частично блокированный в обычных доменах, то просто забивать на законы, пусть блокируют, а как добраться до заблокированного государством, но свободного ресурса (прокси, i2p, tor) решают сами желающие там писать. Это всё ещё можно обдумать и обыграть.

«Авиабаза». Привычный нам набор правил и подходов. Может быть даже с некоторым откатом последних нововведений, типа RPG, БалаБОТа и прочего. Кто-то пишет сюда прямо, в рамках соблюдения правил форумов. И эти сообщения/ответы сразу дублируются в «Беспределе» (как и других проектах со своими правилами). Кто-то пишет в другие проекты и сообщения оттуда идут сюда, если у тамошних авторов есть возможность писать на «Авиабазу» прямо. Т.е. ответ уважаемого автора «Авиабазы» на «Беспределе» автоматом дублируется и на «Авиабазу», а вот ответ забаненного на «Авиабазе» виден не будет.

«Меганезия». Набор правил/законов, описанных в соответствующей серии Розова с адаптацией под своеобразие Web-пространства. Это самое интересное для меня направление, так как имеет много пересечений с моими RPG-идеям. Хотя последние несли в себе много ограничений ради сохранения идеологии старой Авиабазы. В отдельном проекте ограничения можно снять. Детально можно будет описать позже (всё равно это получается уже проект в прожекте :)), но вкратце идея в том, чтобы:
— отменить RPG-уровни, оставив только рейтинги/репутации (кстати, я планирую на Авиабазе убрать взвешенность репутации и отдельные веса голосов для привилегированных групп)
— разделить функции координаторов/модераторов на старые и привычные многим (координаторы работают только с информацией, не несут «полицейских» функций, модераторы занимаются штрафами, группы могут пересекаться, могут и нет)
— Сделать должности координаторов и модераторов выборными (с учётом веса репутаций избирателей)
— Разделить посетителей на «участников» и «гостей» («граждан» и «иностранцев»), так, чтобы «гражданство»/«участие» не получалось автоматом, чтобы его можно было лишить, «депортируя» участников и т.п. Право голоса, выставления оценок, репутаций и т.п. есть только у «граждан».
— Ввести аналог меганезийских «судей», частью по репутации/рейтингу, частью — рэндомно избираемых среди «граждан». Их задача — решать спорные вопросы, несогласие с модерацией и т.п.
— Конфликтных, агитаторов, неконструктивных троллей и т.п. просто гнать нафиг из «граждан», чем и формировать, может, и однобоко-идеологическое, но комфортное для общения участников общество. В общем, тут много ещё можно будет над чем подумать. И подумать уже коллективно (на что проект и ориентирован).

«Либерия». Проект, построенный для участия тех, кому по нраву толерантность, свобода высказываний в рамках культурного общения с жёстким баном (или иными мерами подавления) тех, кто вести себя не умеет. Именно в рамках проработки правил этого проекта я интересовался мнением Vale о том, каким бы было интересно видеть форум ему. Тут возможны очень широкие отхождения от нынешних правил. Вопрос, конечно, захотят ли его потенциальные участники поработать конструктивно над выработкой собственных Правил или им больше по душе только неконструктивно критиковать готовые решения :)

Понятно, что проектов может быть больше, фактически, по числу групп активистов, готовых разработать свои правила и потом иметь человеческий ресурс поддерживать их соблюдение. А то даже проект «Оппозиция» невозможно представить единым — как будут рулить в одном форуме, например, [IMG]Vale и [IMG]hcube? :)

Выйдет так, что каждый сможет найти себе круг общения с максимальным комфортом, при этом для основной массы участников общение сможет проходить синхронно на разных ресурсах (всё же, большинство участников в людей системе люди вполне корректные).

Сам я больше заинтересован в заморозке статуса (даже, как отмечал, с некоторым регрессом) «Авиабазы» и развитии «Меганезии». «Беспредел» (названием мне не нравится семантически, но пока ничего лучше придумать не могу) развивать будет не нужно, ибо там итак не будет ограничений, правил и контроля (опять же, правда, как писал — вопрос в соблюдении законов... Вероятно, придётся делать два суб-«Беспр…

Дальше »»»
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer> На самом деле, у меня планы ещё шире. Но там ещё перспективы ещё очень далёкие, потому писать раньше времени не планировал, но фиг с ним, сейчас отдельной темой распишу :)

Вот, зафиксировал:

Прожект, рабочее название «Параллельные миры» или «100 цветов»

Перспектива достаточно далёкая и пока озвучивать не планировал, но в свете последних комментариев в Принципы "самомодерирования" на Авиабазе. Введение "RPG"-системы. [Balancer#09.02.15 13:02] решил, всё же, завести отдельную тему. Заодно интересно послушать комментарии. Хотя большинство ответов наших консерваторов я итак предвижу ... В общем, некоторое время назад родилась такая мысль, которую я уже довольно плотно продумал, но ещё ничего не стал делать в плане реализации. На форумах постоянно…// Авиабаза
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
dmirg78> Ты думаешь, кто-то кроме тебя этим будет заниматься?

Да, будут.

dmirg78> В списке нарушений, о которых сообщили пользователи, до сих пор висят сообщения более чем недельной давности. :)

Туда заглядывает всего несколько координаторов (фактически только четверо), висит не всё подряд, а, обычно, только сложные неоднозначные случаи. И там нет ничего интересного, только сухая обязанность :) В премодерируемых же сообщениях может быть что-то реально интересное, что будет привлекать туда заглядывать простых участников. А что касается сложных случаев — так пускай тоже висят :D

...

Можно дополнительно стимулировать, например, вывешивая на последней странице темы транспарант «N сообщений ожидает премодерации». Соответственно, кому не нравится лишний текст, будут ходить и убирать его, подтверждая или отклоняя сообщения :)

...

Сейчас посмотрел статистику на счёт гостевой активности, когда она была разрешена:
годсообщений от участниковсообщений от гостей
1999 648 67
2000 14152 1287
2001 45787 7611
2002 79680 12226
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Как ни крути, но у плацкарта с этим НАМНОГО комфортнее :)
V.Stepan> Зато в плане сидения нет.

Поэтому я и писал выше, что при поездах до 2-х часов автобус удобнее. До 4-х — где-то паритет. Потом рулит плацкарт.

Balancer>> Ты хотя бы днём много на автобусах катался 5+ часов? 9+ часов?
V.Stepan> Нет, немного по сравнению с ж/д транспортом.

А вот я катался и не раз :)

V.Stepan> — изредка поездки автобусами/маршрутками от 1.30 до 5 часов. Переношу легко, без всяких проблем

Правильно. Полтора часа — автобус комфортнее почти во всём. Начиная с того, что не надо ждать пол-часа отправления, терпеть, пока рассядутся пассажиры, кончая много более комфортным креслом. А вот 5 часов — это уже время, когда автобус начинает надоедать. И где, имея альтернативу, ты бы уже давно прилёг полежать :)

V.Stepan> — изредка поездки в плацкартных вагонах в районе 5 часов (если нет сидячего). Не нравится, после нескольких часов сидения с вертикальной спиной начинаю ворочаться

Естественно, что сидеть 5 часов в плацкарте менее удобно, чем сидеть 5 часов в предназначенном для этого кресле автобуса или сидячего вагона. Точнее, получается паритет, в автобусе у тебя затекут ноги и задница, а в плацкарте — спина. Но в плацкарте ты можешь лечь и отдохнуть.

Вот если бы ты сравнивал автобус и общий вагон, тут бы спора не было, общий вагон — это песец во всём, начиная от сидения, кончая стрессовой плотностью народа. Я общие вагоны вспоминаю с тихим ужасом :D

V.Stepan> — часто поездки в ночь (10-12 часов в пути, со сном), купе. Оптимальный вариант для таких поездок. Недостаток один, неисправимый — если храпун именно в моё купе попадает :)

Везло не нарываться на пьющих, шумных, вонючих попутчиков? :) В плацкарте они переносятся много легче, чем в изоляции купе.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Ну, не знаю. У меня 178 и ноги гарантированно вылазят в проход при попытке их выпрямить во всех вагонах — и старых, и новых

Прикинь, я со 177 в старых вагонах умудрялся дипломат или сумку (деньги, документы) ставить между подушкой и стенкой :D И только тогда ноги становились где-то на уровне среза полки. Длина полки в старых вагонах 180 см минус расстояние «позы усталой обезьяны» (ноги без нагрузки у нас сразу чуть-чуть сгибаются).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> А не обязательно "своя стая", достаточно "нейтральная".

Недостаточно. «Нейтральный» для подсознания и есть «потенциальный противник». Которого нельзя пускать в интимную зону. Прямо враждебных же нельзя подпускать на ещё бОльшее расстояние :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Да ну, брось! Если сидишь у окна, то видишь только своего соседа, остальное высокие спинки закрывают и сосед.

Подсознание оперирует не одной зрительной картинкой :) И общей картиной. В плацкарте есть разделение на «пещеры». В сидячем вагоне — общее пространство.

V.Stepan> Наше подсознание такие (точнее ,куда бОльшие) стрессы каждый день в общественном транспорте переживает, привычное уже.

Но ты не ездишь в общественном транспорте по 5-10 часов.

Где больше эмоционально выматеваешься, за пол-часа в плотно забитом транспорте или за 2-4 часа в просторном заполненном на половину, когда никто не сидит рядом с тобой?

Не испытываешь облегчения, когда из городского автобуса или вагона метро вываливает толпа народа и у тебя в радиусе полутора метров не оказывается ни одного человека? :) Лично я испытываю буквально физическое облегчение. Это отключение алертного стресса.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939
** Сообщение с ограниченным доступом **

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> Может, и так. Факт, что я дискомфорта от нейтрального человека рядом не испытываю.

Значит, просто не замечаешь сигналов подсознания :)

Ближнее пространство, расстояние меньше метра, на уровне вытянутой руки. Это расстояние, с которого тебя противник может атаковать мгновенно, с места. Сюда мы допускаем только тех, кому доверяем абсолютно. Нейтральный чужак — всё равно чужак, нет гарантии от его нападения. Соответственно, возникает давление отбора. Кто расслаблялся в таких ситуациях, те так или иначе когда-то помирали. Выживали те, кто был готов к внезапной атаке. Это алертное состояние, готовность к активным действиям. Мышцы в тонусе, там, кровеносная система и дыхание стимулирована, адреналин наготове. Чуть что — готов к драке. При этом плотный контакт всё равно крайне опасен, поэтому мы стараемся избегать плотного, тело к телу контакта с чужаком, отводя его хотя бы на расстояние, которое требует при атаке замаха. Это даст несколько десятых долей секунды, чтобы включиться. Когда чужак в плотном контакте — это вообще запредельная нагрузка для психики. Когда на расстоянии вытянутой руки, уже легче, но алертность и стресс остаются.

Вот когда из автобуса вываливает народ, есть возможность отодвинуться на расстояние более вытянутой руки. Алертность можно выключить или ослабить (в зависимости от расстояния), стресс резко снижается, мы говорим — «уф, как свободно стало», испытывая физическое облегчение. Внимание частично ещё рассеивается на контроль окружения, но это уже много меньшая нагрузка. Мы нервно реагируем только когда с дистанции в несколько метров чей-то вектор движения пересекается с нашим. Это потенциальная атака, поэтому активируется алертность, внимание переключается на объект. Прошёл мимо или остановился не доходя — выключение. Но, в отличие от постоянного плотного присутствия тут есть активное действие, реакция на которое воспринимается нами как само собой разумеющееся. Плюс алертность кратковременная, не утомительная. Поэтому мы такие на изменения сознательно внимание обращаем мало. Только бурчим, типа «ходят тут всякие» — это, кстати, отчасти случай прохода мимо тебя по коридору в плацкарте. Заметь, когда мимо тебя проходит кто-то в плотном автобусе (не считаем случай тяжёлых сумок, которыми тебя могут зацепить), это не вызывает неприятия. Потому что ты итак уже алертный, итак готов к неприятностям, лишний раздражитель роли не играет. А вот в купе плацкарта проходящий мимо чужак уже цепляет. Ибо вкл/выкл алертность. Раздражает. Аналогично, когда попутчик начинает не сидеть смирно, а копошиться в твоём купе/отсеке плацкарта. Пока сидит тихо за пределами близкой зоны — он не опасен. Начинает двигаться — алертность, готовность к тому, что он может войти в опасный контакт.

Ну а когда человек стоит далеко, за пределами нескольких секунд быстрой ходьбы, мы на него подсознательно (в толпе) внимания вообще не обращаем. Подсознание раз в несколько секунд сканирует пространство в фоновом режиме и если за эти несколько секунд он не выйдет на вектор атаки, то всегда есть время обнаружить атаку при следующем сканировании. Можно расслабиться, задуматься о своём и т.п. Это самый комфортный режим (при наличии людей в поле зрения вообще).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer> Что общего у приближенного равенства Пи2 ~= g и основным танцевальным ритмом 120 ударов в минуту?

Не интересно или нет предположений? :)

Первая (и очень явная) подсказка — почему Пи в квадрате приближённо равно g? 9.87 против 9.81. Это приближённое равенство не случайно. И, сложись история науки и техники начала XX века чуть-чуть иначе, они могли бы быть численно равными.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> У нас с кассовыми аппаратами теперь даже уличные блиннные и ларечные кофейни

Тю, блинные и ларьки. Кассовые аппараты даже в маршрутках и «пивных» на три краника :) Вообще, меня больше всего удивило, когда чеки стали именно в маршрутках выбивать :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
dmirg78> Угрожал подать в суд на Авиабазу.

Это было бы ещё пол-беды. Не он первый, не он, боюсь, последний. А вот на некоторых форумчан он реально телеги накатывал в ФСБ.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> Я опять "сломал" картинки или в предварительном просмотре так и должно было быть?

Оформление картинок в предварительном просмотре не соответствует реальному, не работает открытие в виде модального диалога и т.п. Но сами картинки должны нормально показываться.

В твоём случае выглядит так, что хотя ссылка и оканчивается на jpg, там реально не картинка лежит, а, например, скрипт, который картинку отдаёт. Или картинка недоступна форуму. В общем, форум картинку не видит/не понимает и пытается оформить как показ ссылки, с превьюшкой страницы, заголовком и т.п. В виде сниппета. Поскольку там реально не простая страница, получается белая превьюшка и вместо заголовка — название ссылки.

Короче, или картинку пересохранять и добавлять аттачем, или оформлять просто как ссылку в духе [url=http://ссылка.jpg]это картинка про сепульки[/url].
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Вообще, меня больше всего удивило, когда чеки стали именно в маршрутках выбивать :)
Татарин> И внезапно(тм) в некоторых городах оказалось, что общественный транспорт не столь уж плох и невыгоден

А ещё в Москве появилась куча маршруток с автобусными номерами (свои-то давно в духе «343м» вместо обычного «43») и валидатором проездного :) И, естественно, по автобусной цене.

Кроме того, в таких маршрутках понаставили камер в салон, так что водитель ни под какими уговорами не едет, если в маршрутке есть стоящие пассажиры. Только цивильно, только сидя :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Akuma> Кроме того, в плацкарте непременно соседи по купе развернут какую-нибудь вонючую курицу

Ога. А в купе они разворачивать ничего не будут, ну-ну :D

Akuma> По факту, с "вытянуть ноги" в автобусе, гораздо лучше чем в плацкарте.

Это какая-то негуманоидная геометрия должна быть.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> "Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете, нашего Шекспира?" © В смысле на космический корабль? :)

У меня уже есть такой. Только на нём 7+ млрд. незнакомых попутчиков.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Iva> На мой взгляд даже вагон электрички на короткие дистанции (2-3 часа) предпочитительнее плацкарта.

На 2-3 часа и если в вагоне просторно — то да.

Iva> Т.е. в туже Тулу я ездил на электричке (3 часа) и в сидячем (2 часа?), но в плацкарт меня не тянуло.

А вот уже при 4-х часах на электричке начинает сильно, очень сильно доставать :) Сильнее, чем на автобусе.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Iva> спасибо за фото - обновили впечатления от плацкарта.

Я на плацкартах наездил много-много сотен часов, пожалуй, даже, тысячи. Но таких впечатлений никогда не было :D Даже на всяких убитых маршрутах до Махачкалы или по Псковской области. Это какой-то очень уж специфический маршрут, видимо.

Iva> Купе - закрытое пространство - ты в домике.

Ага, как с теми же мужиками, что выше на фото :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
s.u.> Амазон походу хочет в будущее заглянуть, или в прошлом остался? :)

Он только в 1995-м был основан, так что в прошлом не застал. Выходит — будущее :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Anika> Ух ты, да, это уже не клоунада... Список Почёта публикации подлежит? :)

Ну, до меня дело не доходило, т.к. на местах в ФСБ мужики нормальные и заявлениям хода не давали :) В его теме в закрытом посмотри, там народ упоминал, кто с этим вопросом контактировал.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
carlos> В купе полки чуть-чуть подлиннее, мне уместиться уже более-менее можно.

4 см. разницы. Скорее вопрос психологический, что ноги можно до упора тянуть, не боясь, что в коридор вылезут :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Гoшa> Водил протягивает рулон билетов

В Москве всегда раньше висел рулон таких билетов прямо в салоне. На многие десятки поездок буквально пару раз только видел, чтобы кто-то отрывал. Ну и сам не отрывал тоже.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Тут задача возникла, возить дочку с дома на ВДНХ в садик возле Аэропорта. Если точнее, то дом находится возле остановки монорельса «ул. академика Королёва», садик — в трети пути от станции «Гражданская» к метро «Аэропорт». И всякие расчёты оптимального пути показывают варианты, где в топе по минимуму времени в пути находится частичная поездка на электричке. Например, с Гражданской до Дмитровской (одна остановка), потом на метро с Дмитровской до Тимирязевской, там пересадка на монорельс и до дома. Или с Гражданской две остановки до Рижской, а там прямым наземным транспортом до дома.

Я сегодня сделал на пробу пару вариантов с электричкой, сносно, но возникает вопрос оплаты. Один проезд, независимо от того, одна остановки или две, стоит 30 руб. Т.е. в месяц набежит при постоянном использовании под 2.7-2.8 тыс. Нет ли возможности соптимизировать? Сегодня на гражданской спросил (указан в списке вариантов) на пробу билет на 10 поездок, до Рижской и обратно, получил ответ: «У нас такого в продаже нет, а со стороны Рижской и не купите, так как у нас турникетов нет». Ну, я нутром понимаю, что литр будет не всё идеально, но есть ли какой-то вариант?

...

А то альтернативный вариант — на автобусе до Савёловской (и дальше тот же путь, метро до Тимирязевской, потом монорельс), сегодня так катался. Оно сильно дешевле, но на подъезде к Савёловской просто песец, мёртвая пробка. 90% начала пути преодолеваются за 5% времени, потом оставшиеся 10% пути за 95% времени. Плюс к этому — давка на участке от Савёловской до Тимирязевской. Не такая страшная, конечно, как на кольцевой линии, но с ребёнком не очень удобно. Особенно, учитывая, что ни одна с..а место не уступает ребёнку, если он с папашей едет :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Anika> Не могли бы ;)
Anika> Пи - математическая константа. Же - геодезическая переменная.

Вот тут и кроется половина ответа.
[показать]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
s.t.> Это вряд ли, привязывались то к целочисленным значениям и к 10. Метр мог быть 40см или 2.5м

[показать]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> я за выделение инфы по теме, чтоб информацию легко находить, ты за выделение оффтопичных разговоров, чтоб их легко находить.
Bredonosec> понимаю, что такая т.з. тоже имеет право на существование

Вообще-то, это одна и та же точка зрения :) Выделять инфу по теме вынося офтопик или выносить офтопик в другие темы, чтобы его легче находить, итог один — офтопик выносится, онтопик остаётся.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Ага, спасибо. Понял, буду разбираться.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
[показать]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Серокой> Не...

Переведи на русский. А то, если речь о том, что 1-й класс = люкс, 2-й — купе, 3-й — плацкарт, то не катит. Ибо я при 177 на верхней полке старого вагона помещаюсь спокойно, так что её длина явно более 1770 мм :) Также, непонятно, что это за стандарт, учитывая, что верхняя полка плацкартов старых и новых по длине отличается довольно сильно, сантиметров на 10 субъективно, пожалуй.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
johnkey68> Алло! Это магазин СБУ «Свидомый патриот»?

А можно и так.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
carlos> От Гражданской до Тимирязевской минут 20...25 пешком.

Пешком есть и более оптимальные маршруты. Мне надо с 6-летней дочкой :) При чём сейчас, когда мороз и сугробы (как потеплеет и растает, тоже будут более оптимальные маршруты, километра полтора она нормально проходит).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Серокой> Это стандарт, по которому РЖД сейчас заказывает новые вагоны.

А, тогда понятно, почему полки такие короткие стали :)

Серокой> Впрочем, я могу и планировку старых показать, там тоже не 4 см.

Х.з., видел цифры в 1780мм для плацкарта и 1820мм для купе.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

Balancer

администратор
★★★★★
Ага, именно оттуда :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  3939

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru