Волк Тамбовский: Все сообщения за 30 Апреля 2004 года

TEvg, 30.04.2004 11:58:47 :

Накануне вечером американский телеканал CBS показал шокирующие кадры, на которых американские солдаты издеваются над иракскими пленниками в тюрьме Абу-Гараиб.

На фотографиях раздетых до гола заключенных пытают током, бьют и принуждают драться друг с другом.

 

ха! удивили как будто... Да у нас в России тоже есть такая газета, типа этого канала - называется "Новая газета". Они в каждом номере страшилки печатают, как наши солдаты мучают бедных невинных чеченчиков. Есть у нас такая Политковская - неужели не слышали? Вот и в Штатах у нее аналоги нашлись.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фагот, 30.04.2004 16:26:20 :

Я покраснел

Да нет же, не подумайте Я довольно случайно напоролся на это и хотя никогда в глаза не видел немецких документов, возникли очень большие сомнения. Так и оказалось.

Плучается, кто-то сидит и выдумывает это?

 

Ладно, извините за резкость. Я Вас не виню.

Действительно - на этом сайте какая-то сволочь сидит и заси.ает мозги интересующимся военной историей. При чем делает это весьма неумело. Такой язык не характерен не то что для документов, но даже для мемуаров немцев. А вот для мемуаров некоторых наших - очень характерен. Поскольку писались наши мемуары человеками, на войне не бывшими, но привыкшими языками размахивать. Я имею в виду - что мемуары наших генералов писались не этими генералами.

а вообще думаю сходить на этот гнусный сайт и вызвать на разговор его автора.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

кстати - о документах.

Бытует мнение, что немцы, в отличие от русских, весьма педантичны и т.п.

Читая документы, касающиеся ВМВ, был поражен - наши документы гораздо информативнее, чем немецкие. И у нас, и у них были журналы боевых действий - по нашим довольно четко можно увидеть картину событий, а вот по немецкому - ни фига. Постоянно перемежаются записями - во столько-то отправлен доклад туда-то. Зато тщательно немцы вели массу документов, не имеющих никакой ценности. Я, например запарился сканировать ролик, где был журнал медслужбы 2-го тк СС - ни слова о потерях, но по часам расписано где находились ВЗВОДЫ санитаров.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фагот, 30.04.2004 18:55:44 :

Я слышал, что бортовые журналы немецких ПЛ часто заполнялись уже после прибытия в базу. Если это так - то как минимум это довольно странно.

 

ну, я бортжурналами не занимался. Мне бы с 2-м тк СС разобраться бы... Его журнал писался явно не после. Но все равно фигово. Например - очень подробно о потерях противника (наших, то есть - причем похоже правдиво, а потому - жутко), а вот о своих - ни фига. А вот в наших доках всегда собственные потери (правдиво) и вражеские (вот тут развесистая клюква).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дело в том, что этот документ не является рапортом полковника Деккера, это ошибка при переводе сделанным М. Коломийцем, фрагменты из статей которого и помещены на обсуждаемом сайте и выдаются за полноценные немецкие документы.

То есть некий Коломиец делает безобразные переводы и выдает их за немецкие документы?

Примечание:
Штрахвиц - командир танкового полка дивизии "ВГ".

вообще - фон Штрахвиц - это вояка тот еще. У нас бы он был как минимум пятижды Героем Советского Союза.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

и не сочтите меня за приверженца расовых теорий = но фамилия фон Штрахвица явно указывает на его славянские корни.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Panzeralex, 30.04.2004 21:39:12 :

volk959, 30.04.2004 21:29:53 :

То есть некий Коломиец делает безобразные переводы и выдает их за немецкие документы?

 

Нет Коломиец не выдает некие переводы за немецкие документы, просто в его статьях по Курску отсутствуют ссылки на источники.
Основной же источник, которым пользовался Коломиец - это не немецкие документы, а книги Jentz T.L. Panzertruppen 1933-1945; Der Panthera.

 

То есть - в книгах Йенца так и говорится - "вражеский танк вспыхнул как бенгальский огонь"? Выходит - правильно я сделал, что не стал покупать этот огромный двухтомник. "Бенгальский огонь" ... надо же.... ну никак в себя не приду....

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение