brazil: Все сообщения за 24 Июля 2020 года

xab> 2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
xab> Две полноценные бригады МП высадят.
xab> Это довольно серьезный аргумент.
xab> Больше могут только США и возможно Китай.
Я бы еще дополнил.
Не просто бригаду-две МП.
А бригаду МП нового облика, увеличенную до 6 батальонов (включая танковый), приданной или усиленной эскадрильей вертолетов Ка-29, Ка-52К. Бригада МП нового облика сможет самостоятельно решать поставленные перед ней задачи. Если скажем для операции в Сирии готовили разнородные силы: МП, ВДВ, СВ и др. и вели переброску вели различными средствами доставки по морю в течении нескольких месяцев. То после принятия на вооружение новых УДК и обновления бригад МП. МП сможет самостоятельно и оперативно (не месяцы, а в считанные часы или дни) сформировать экспедиционную группу и перебросить ее в заданный район для выполнения поставленной задачи.
Конечно до корпуса МП США еще далеко , но и задачи у нас другие.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лентяй> Да нет, они прекрасно понимали что и зачем делают.
Конечно! Заработать денег. Опять новые ОКР, потом пересмотр планов, еще добавить ОКР.
Нужно строить массовый серийный корабль с четкими целями и с вменяемой стоимостью.
Одно вундерваффе с диким ценником и сроком сдачи как АВ ничего не решит.
Это не в критику вам сказано, просто когда Чирков говорит о потребности в 36 ед. 20380, а их построят в три раза меньше, то ситуация с головным 20386 выглядит мягко говоря странно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Поэтому 20386 - не корвет.
Я помню, 20386 - фрегат ПВО... с 16 ячейками Редута
Хотя если в него в корячили два УКСК и удлинили кормовую часть, то скорее всего его водоизмещение перевали за 4000т и это уже будет 100% фрегат.

•  94
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> А 11356 с 24 ячейками "Штиля" с матожиданием пораженных целей ниже, чем у 16 ячеек проекта 20386 - это что?
11356 - рабочая лошадка, это был вынужденный и в целом оправданный шаг. Штиль быстро переделали под ВПУ и сделали с ЗРК что могли, в т.ч. завершили испытания с новой ЗУР. Был конечно вариант увеличить боезапас до 36 ЗУР, но не сложилось. Три единицы были построены и в ведены в строй достаточно быстро и сейчас это самые ходовые корабли ЧФ, регулярно несущие БС в СЗМ. 20386 пока еще даже не спущен и ЗРК на нем еще пока не испытан. Судьба серии пока в тумане, между тем активно закладываются 22350, коих было заложено 4 ед с прошлого года. На подходе 22350М, для новых 20386 может просто не остаться места.

Полл> А, это наш единственный на сегодня современный и боеспособный тип корабля групповой ПВО!
Полл> По крайней мере до совсем недавнего времени, будем надеяться, что 22350 довели до боеспособного состояния.
Конечно 22350 довели до боеспособного состояния. Горшков задействован в испытаниях Циркона, а не продолжает бесконечные стрельбы своим ЗРК в рамках испытаний.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

liv444.1> А сколько бы Вы хотели? - 48?
liv444.1> Все относительно.
liv444.1> Я служил в полку в котором на дивизионе было всего по 4 ПУ, т.е. 16 ракет.
liv444.1> В полку было три дивизиона, т.е. ровно 48 ракет на полк в одном БК.
liv444.1> Попробуйте мне доказать, что мой дивизион с 16 ракетами в БК - "нешитово в ПВО".
А что мне вам доказывать?
Ограниченный БК, это ограниченный БК
Я уже не говорю про фантастические морские бои с применением ПКР.
Но в наше время средств воздушного нападения всегда хватает, их виды и способы применения могут быть самыми разнообразными.
Конечно если прилетит какой-нибудь "дурак" по ошибке запущенного с чужого корабля или берега, то 16 ЗУР вам хватит на все такие случаи. Но массированный налет даже относительно простых воздушных средств поражения может превратится в кошмар, когда БК может быть быстро израсходован, а времени, чтобы уйти из-под удара может не хватить.

•  88
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

YYKK> По прикидкам в США трамплин сокращает разбег примерно на 50%. Отказ одного из двух двигателей ведет к пропорциональному увеличению разбега примерно в 2 раза. Отсюда вывод, применение трамплина обеспечит безопасный взлет с отказом одного (из двух) двигателей на той же дистанции, что и обычный горизонтальный взлёт. Следовательно E-2A способен взлететь (с максимальной взлетной массой) с дистанции 195 м с использованием трамплина и отказавшим в процессе разбега одним двигателем при встречном ветре не менее 15,2 узл, в условиях МСА. В тропических условиях при отказе одного двигателя встречный ветер должен быть не менее 21,3 узл.
По трамплину да, разбег можно существенно сократить. НЯП по СВВП типа Харриер разбег 100 с трамплином был эквивалентен разбегу 200м без трамплина.
По Е-2А возможно могло быть так, но какова сейчас ситуация с E-2D? Масса самолета выросла по сравнению с Е-2А, а работы по двигателям были направлены в сторону большей экономичности. США отказались от идеи использовать трамплин. Даже когда европейцы по возможности ставят на УДК или АВ трамплин, американцы используют всю полетную палубу под размещения ЛА и не используют трамплин.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

liv444.1> А вот здесь, по традиции заведенной отнюдь не Вами, пошла речь, про одинокий корвето-фрегат против всех морских сил добра.
liv444.1> Но, 20386 - это совсем не крейсер.
liv444.1> И, насколько я понимаю, в одиночку его применять никто не будет, а вот в составе КУГ, в его охранении, он может смотреться весьма недурственно.
liv444.1> Так что не убедили Вы меня совсем про малый БК ЗУР.
На примере БС корветов 20380, которых часто видят парами, я бы конечно согласился, но 20386 всего один в постройке, будущее серии в тумане. При всем нашем зоопарке проектов надводных кораблей, в КУГ может входить всего один корабль с групповой ПВО. Вот вам один 20386 и крутись как хочешь.
Я конечно понимаю, когда европейцы делают базовый вариант корабля, с возможностью установки модулей, это смотрится очень перспективно. Но у них серия из 6-9ед., собирают КУГ из 2-3 таких корабля, до оснащают их модулями и получают оптимальный набор БК и систем вооружения под решение конкретной задачи. При этом базовый вариант корабля имеет сокращенный состав вооружения. (Хочешь вариант УРО, доставляют ВПУ, там и запас ЗУР больше). А эффект достигается благодаря массовому применению таких кораблей с различными вариантами модулей.
На фоне же одинокого 20386 без модулей, его сокращенный БК больше играет в минус. И получается уже ему нужна компания. По сути 20386 это эксперимент без заранее четкого определенного плана действий. Случился кризис и проект повис в воздухе. С финансовой точки зрения это провал, который пытаются минимизировать.

•  88
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение