EG54: Все сообщения за 23 Октября 2017 года

EG54>> и подвергнуть разумному сомнению
ttt> Уже прогресс. Похвально.
ttt> Вы в одном абзаце заявляете что ига не было, в другом приводите картины разборок русских князей в Орде за ярлык на княжение. Только вы на это способны.

Спасибо за похвальную оценку.
Не я заявляю, что ига не было, а те древние источники, очевидцы событий которых тоже писали, как и мы.
Это событие наши далекие предки называли по другому. Да, страшная беда, но не иго.
Официальная трактовка достаточно проста. Страшно угнетаемый народ(желательно другими захватчиками) сплотился, ополчился и победил великого завоевателя, под которым было полвселенной. Значимо для политической элиты, которая несомненно причастна к такому подвигу, как направляющая сила. Кто из виновных? Татары Казани. Хотя волжские булгары были труднейшими противниками нашествующей степи.
И таких не стыковок много. Есть башкиры. Их роль и участие в этих нашествиях не особо освещается. Наверно ради полит. корректности. Да собственно и не кто не предъявляет претензий. Было и было. Но это все таки нашенский народ, и по месту жительства и по гаплогрупе наши братья, с алтайских дремучих времен.
А картины не противоречат присутствию-отсутствию нашествия. На китайских, японских гравюрах мы четко видим монголоидов, а на наших, польских и других европейских, художники не видят монголов, казахов и других, с раскосыми и жадными глазами. Странно как-то. На гравюрах о Ледовом побоище противник четко виден, а на Мамаевом нет. Стоит задать вопрос-почему? Или придерживаться официальной версии? По этим картинам четко видно когда появились монголы. Тогда когда появилась официальная версия. А До того, что-то их нет. Как говориться лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Форум-это трибуна по обмену мнениями, а не столб , к которому нужно прибить Христа за иномыслие.
На мною указанные противоречия не прозвучало ни одного внятного ответа.Разве что, о богатых возможностях степи в духе фентези.
Кстати тема форума "Татарское иго-опровержение" и за рамки данной темы я не вышел.
Интересно, почему страшный Иван Грозный не стал мстить за поруганную Русь. Ведь он ближе по исторической памяти от того ига, и ему было более известно о событиях того времени , чем нам.

•  572
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> ну и тетраэтилсвинец - тоже серьезные проблемы с производством - в основном (80?90?100? процентов) ленд-лизовский.

В 45 все ленд-лизовские поставки прекратились. И что техника встала, самолеты перестали летать?
От всей произведенной техники силами СССР ленд-лиз составил 4-5%. Не надо преувеличивать доброту дяди Сема. После 45 мы стали возвращать технику США, а те её под пресс. На наши просьбы оставить её в таком случае, нам ответили отказом. Ну и мы отказались отправлять. Тогда нам сказали вернуть 20 млрд. долларов. И мы выплачивали их еще и при Брежневе. Но выплатили.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

кщееш> Российская империя кроме того что не могла много и могла . Особенно без террора уносившего по 1000 чиновников в год , без прелести и революций.

Любимая песня Ленина- Калодники. Те , что шли непрерывными колонами пешим порядком в Сибирь. Несомненно,это не репрессии. Эти прелести очень повлияли на мировоззрение дворянина и сделали из него революционера.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> Во время войны оплаты поставок по ленд-лизу не производились. В 1947 году США оценили долг СССР за поставки в 2,6 млрд долларов,

По масштабам той войны 2.6 млрд цифра не большая. Больше походит на стоимость поставленной тушенки.
А 20 млрд-эта цифра еще с Советских времен застряла в голове. Мне кажется она ближе к реальности.
Статистика вещь хорошая, но и белая и красная стороны почему-то всегда могут ею обосновать совершенно противоположное. А народ говорит, что цыплят по осени считают. В нашем случае судить лучше по результатам, по достигнутому, а не по предположению.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> На войну не подписывались - они просто постарались, чтобы РИ эту войну проиграла. Наподобие тех ублюдков, которые желали чуть раньше победы Японии.
В.Б.> Поскольку никаких нежных чуйвств большевики-ленинцы к России не испытывали вообще, будучи в основном "униженными и оскорбленными царизмом инородцами", они щедро отплатили Германии.

Чтобы верхи не могли, а низы не хотели, нужно какое-то событие, которое к этому приведет. Так-что соц.демократы всех мастей очень хотели этой войны и многое сделали, чтобы она состоялась. Их расчет понятен и оправдался. Николай 2 говаривал, что кто-то очень упорно нас толкает к войне. Ну и подтолкнули. Так зачем с-демократам эту войну прекращать. Им выгоднее наоборот углублять, усугублять, чтобы уж навернака взять власть.
Ваши рассуждения не совсем логичны и виновные не те кто подписывал. Их значительно больше, со всех сторон. Но рабочие и крестьяне в этом точно не виноваты.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение