-
EG54: Все сообщения за 21 Июля 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Тилле>> Цитата:
Bredonosec> Когда это будет самолет, оснащенный всеми системами, я смогу назвать его самолетом. Пока это макет, демонстратор, модель, что угодно, но не самолет.
Что-то всё чаше наши новые изделия похожи на изделия США. Новый вертолет, броневик с пулеметом прикрывающий стрелка только бронещитком, этакая тачанка для пуленепробиваемого Шварцнегера, новый угловатый супертанк...
Треугольное крыло( Миг-21, французы на нем летают) есть для маневренности хорошо или так себе? Интересно, почему наши конструкторы от треугольного крыла отказались достаточно давно?
Вообще смущают эти ахи и охи, перед дракой кулаками машут. Как-то все не по нашему, по американски.
Bredonosec> Когда это будет самолет, оснащенный всеми системами, я смогу назвать его самолетом. Пока это макет, демонстратор, модель, что угодно, но не самолет.
Что-то всё чаше наши новые изделия похожи на изделия США. Новый вертолет, броневик с пулеметом прикрывающий стрелка только бронещитком, этакая тачанка для пуленепробиваемого Шварцнегера, новый угловатый супертанк...
Треугольное крыло( Миг-21, французы на нем летают) есть для маневренности хорошо или так себе? Интересно, почему наши конструкторы от треугольного крыла отказались достаточно давно?
Вообще смущают эти ахи и охи, перед дракой кулаками машут. Как-то все не по нашему, по американски.
инфо
инструменты
В.Б.> "Плохо спится палачам по ночам,
В.Б.> Если снятся палачи палачам,
В.Б.> И как в жизни, но еще половчей,
В.Б.> Бьют по рылу палачи палачей."©.
Стоит интеллигенцию чуть похлопать по попе, или дать лопату на поработать, тут же кричат о репрессиях. Договорились уж до того, что ребенка нельзя наказывать. Мол это не метод воспитания.
В.Б.> Если снятся палачи палачам,
В.Б.> И как в жизни, но еще половчей,
В.Б.> Бьют по рылу палачи палачей."©.
Стоит интеллигенцию чуть похлопать по попе, или дать лопату на поработать, тут же кричат о репрессиях. Договорились уж до того, что ребенка нельзя наказывать. Мол это не метод воспитания.
U235> Внезапно опять на американцев не похоже 
Но и на французов - тоже. У них бесхвостки или бесхвостки с ПГО, а у нас с наклоненным под углом оперением,
Конечно, совсем не похоже. Передок от F-35 "задок" от.. Конечно, "у нас с наклоненным под углом оперением" всех конкурентов в бою сразу делает мишенями. Идеологически в чем отличия от самолета на снимке?
Наши вылизанные аэродинамически истребители и этот гадкий утенок малозаметный истребитель. Малозаметный означает одно-заметный в любом случае. Не так давно восхвалялись как преимуществом маневренность наших истребителей. США пошли по другому пути, стреляем издалека и маневренный бой не нужен. Мне кажется, что это истребитель пошел по американскому пути. можно безудержно восхвалять самолет, но лучше исследовать его реальные недостатки. И мы уже в 41 закидывали врага шапками. Стоит ли повторять?
Но и на французов - тоже. У них бесхвостки или бесхвостки с ПГО, а у нас с наклоненным под углом оперением,Конечно, совсем не похоже. Передок от F-35 "задок" от.. Конечно, "у нас с наклоненным под углом оперением" всех конкурентов в бою сразу делает мишенями. Идеологически в чем отличия от самолета на снимке?
Наши вылизанные аэродинамически истребители и этот гадкий утенок малозаметный истребитель. Малозаметный означает одно-заметный в любом случае. Не так давно восхвалялись как преимуществом маневренность наших истребителей. США пошли по другому пути, стреляем издалека и маневренный бой не нужен. Мне кажется, что это истребитель пошел по американскому пути. можно безудержно восхвалять самолет, но лучше исследовать его реальные недостатки. И мы уже в 41 закидывали врага шапками. Стоит ли повторять?
U235> А с чего вы взяли что это гадкий утенок и с аэродинамикой у него плохо: Вы гениальный аэродинамик способный по фотографии сказать то, что менее продвинутые доктора наук смотрят в аэродинамических трубах?
Красивый самолет красиво летает. Не красивый соответственно. Не я это сказал.
Радио незаметность вынуждает делать угловатые формы. Но можно ли полагаться только на этот фактор, в ущерб всё той же маневренности, что должно быть характерно для легкого истребителя.
Радио незаметные самолеты супостата прекрасно видны на наших средствах обнаружения. И маневренностью явно уступают нашим. Зачем супостата считать тупым и не умелым, плохо видящим?
EG54>> Мне кажется, что это истребитель пошел по американскому пути.
U235> С чего это вам кажется? Откуда вы знаете его маневренность?
Покажите мне пальцем того, кто знает по макету его реальную маневренность?
Но все носители треугольного крыла именно этой маневренностью и не блещут. Это и смущает.
фото для сравнения аэродинамической разницы
Красивый самолет красиво летает. Не красивый соответственно. Не я это сказал.
Радио незаметность вынуждает делать угловатые формы. Но можно ли полагаться только на этот фактор, в ущерб всё той же маневренности, что должно быть характерно для легкого истребителя.
Радио незаметные самолеты супостата прекрасно видны на наших средствах обнаружения. И маневренностью явно уступают нашим. Зачем супостата считать тупым и не умелым, плохо видящим?
EG54>> Мне кажется, что это истребитель пошел по американскому пути.
U235> С чего это вам кажется? Откуда вы знаете его маневренность?
Покажите мне пальцем того, кто знает по макету его реальную маневренность?
Но все носители треугольного крыла именно этой маневренностью и не блещут. Это и смущает.
фото для сравнения аэродинамической разницы
Это сообщение редактировалось 21.07.2021 в 14:31
EG54>> Но все носители треугольного крыла именно этой маневренностью и не блещут. Это и смущает.
Vyacheslav.> А вас не смущает то, что на фото трапецевидное крыло, а не треугольное?
Ну если вам так кажется, то не имею ни чего против. Разговор по существу подменяете цеплянием к не существенным подробностям.
Вот Миг-29. Заменим два двигателя на один, отпилим все "лишнее" и вот готовый Миг-75( ну или Су).
Если самолет столь хорош как его малюют, то бог с ним. Но что-то уж сильно хвалят. Скорее это коммерческий продукт под западные завихрения мозга. Собственно об этом и говорили Путину. Это коммерческая выгода в беседе первична. А реальные боевые возможности, шли, как бы вторым сортом. А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
Vyacheslav.> А вас не смущает то, что на фото трапецевидное крыло, а не треугольное?
Ну если вам так кажется, то не имею ни чего против. Разговор по существу подменяете цеплянием к не существенным подробностям.
Вот Миг-29. Заменим два двигателя на один, отпилим все "лишнее" и вот готовый Миг-75( ну или Су).
Если самолет столь хорош как его малюют, то бог с ним. Но что-то уж сильно хвалят. Скорее это коммерческий продукт под западные завихрения мозга. Собственно об этом и говорили Путину. Это коммерческая выгода в беседе первична. А реальные боевые возможности, шли, как бы вторым сортом. А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
Tatarski> Правильно. Вот и не считайте их тупыми и неумелыми. Их самолеты скорей невидны, чем видны на наших средствах обнаружения и "маневрируют" в целом не хуже наших.
Tatarski> Кульбиты на авиашоу - это не совсем то, что нужно
Ладно, не буду смущать любителей попкорма. Но самолет Путину представляли не конструкторы, а болтуны!!! Блин, аж Боинг вздрогнул .
Tatarski> Кульбиты на авиашоу - это не совсем то, что нужно
Ладно, не буду смущать любителей попкорма. Но самолет Путину представляли не конструкторы, а болтуны!!! Блин, аж Боинг вздрогнул .
Iva>> только идея фикс, которой он силком хотел осчастливить человечество изменилась.
3-62> О да. У дуроломов, возомнивших себя гениями, неистребима тяга к простым неверным решениям. Тут только усиленное включение контура естественного отбора (выбраковки) может помочь.
Мозг любого политика в принципе по задачам, не отличим друг от друга. И ждать от них чего-то хорошего не приходится. Все они работают на уровне физиологических задач. Хлеба, зрелищ, а сейчас еще и хорошо хапнуть. А раньше худо-бедно думали обо всех.
С.В. Савельев – Мозг Байдена
Почему устойчивые политические системы рождают плохих политиков, как можно увидеть плоды низкой интеллектуальной деятельности в речи политиков, что случается с мозгом, когда мышление заменяют его имитацией, почему старение не всегда сопровождается деградацией мозговых структур и как можно избежать старческого слабоумия.
3-62> О да. У дуроломов, возомнивших себя гениями, неистребима тяга к простым неверным решениям. Тут только усиленное включение контура естественного отбора (выбраковки) может помочь.
Мозг любого политика в принципе по задачам, не отличим друг от друга. И ждать от них чего-то хорошего не приходится. Все они работают на уровне физиологических задач. Хлеба, зрелищ, а сейчас еще и хорошо хапнуть. А раньше худо-бедно думали обо всех.
С.В. Савельев – Мозг Байдена
Почему устойчивые политические системы рождают плохих политиков, как можно увидеть плоды низкой интеллектуальной деятельности в речи политиков, что случается с мозгом, когда мышление заменяют его имитацией, почему старение не всегда сопровождается деградацией мозговых структур и как можно избежать старческого слабоумия.
EG54>> А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
S.I.> Ну и как результат раньше? ЗАЩИТИЛИ РОДИНУ?
А что, Россия уже перестала существовать?
Небольшой фильм об эволюции. Нет ли здесь чего-то похожего?
S.I.> Ну и как результат раньше? ЗАЩИТИЛИ РОДИНУ?
А что, Россия уже перестала существовать?
Небольшой фильм об эволюции. Нет ли здесь чего-то похожего?
U235> В общем случае - неверный постулат, т.к. аэродинамика и методы управления самолетом тоже не стоять на месте. ПАК ФА по вашей логике должен обладать худшей, чем Су-27, маневренностью, но все наоборот: у ПАК ФА маневренность еще лучше чем у Су-27.
Естественно методы управления совершенствуются. Но сколько плоскостей участвуют в аэродинамическом управлении у этого 75-го по сравнению с перечисленными вами моделями самолетов? По снимку модели этих плоскостей меньше. Повысит ли это маневренность?
Естественно методы управления совершенствуются. Но сколько плоскостей участвуют в аэродинамическом управлении у этого 75-го по сравнению с перечисленными вами моделями самолетов? По снимку модели этих плоскостей меньше. Повысит ли это маневренность?
DustyFox> http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/facepalm.gif Успокойся - маневренность специально понизят. Его вообще на корде запускать планируют, с одной степенью свободы.
У меня есть моделька, приблизительно столько же плоскостей управления( киль один). Так это для начинающих моделька. У 75 всего на один киль больше. Так ли это существенно?
Легкий истребитель что будет истреблять? Наверное он должен завоевать господство в воздухе во фронтовой зоне? И зачем ему тогда походить на перехватчик?
Но лучше бы послушать тех, кто конструировал, ибо "Чемезовы" лучше всех всё знают.
Они уже запустили нашу авиапромышленность.
На 15 тыс инженеров 23 тыс чиновников. Стоить ли ждать революционного порыва?
У меня есть моделька, приблизительно столько же плоскостей управления( киль один). Так это для начинающих моделька. У 75 всего на один киль больше. Так ли это существенно?
Легкий истребитель что будет истреблять? Наверное он должен завоевать господство в воздухе во фронтовой зоне? И зачем ему тогда походить на перехватчик?
Но лучше бы послушать тех, кто конструировал, ибо "Чемезовы" лучше всех всё знают.
Они уже запустили нашу авиапромышленность.
На 15 тыс инженеров 23 тыс чиновников. Стоить ли ждать революционного порыва?
DustyFox>>> http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/facepalm.gif
EG54>> У меня есть моделька, приблизительно столько же плоскостей управления( киль один). Так это для начинающих моделька. У 75 всего на один киль больше. Так ли это существенно?
DustyFox> Сначала гуглить в яндексе V-образное оперение, после этого, коль вопросы останутся - спрашивай. Но, думаю, вопросов остаться не должно.
DustyFox> Остальную фигню поскипал.
По "голому" V- образному отзывы в основном отрицательные. Сложны в управлении и вроде этого -"Аппарат с V- образными рулями, как цельноповоротными, так и отдельными рулями благополучно срывался в штопор с критических режимах.
Тот же аппарат с килем и ГО, НЕ СРЫВАЕТСЯ. Только опускает нос. Пожалуй это главный аргумент в пользу вертикального оперения, в летающей технике."
А книга мудростей Вики пишет-" Из-за малой эффективности и сложности управления, а также повышенных требований к прочностным характеристикам задней части фюзеляжа такое оперение широкого применения в большой авиации не получило. Встречается в малой и беспилотной авиации."
И чем гордиться?
EG54>> У меня есть моделька, приблизительно столько же плоскостей управления( киль один). Так это для начинающих моделька. У 75 всего на один киль больше. Так ли это существенно?
DustyFox> Сначала гуглить в яндексе V-образное оперение, после этого, коль вопросы останутся - спрашивай. Но, думаю, вопросов остаться не должно.
DustyFox> Остальную фигню поскипал.
По "голому" V- образному отзывы в основном отрицательные. Сложны в управлении и вроде этого -"Аппарат с V- образными рулями, как цельноповоротными, так и отдельными рулями благополучно срывался в штопор с критических режимах.
Тот же аппарат с килем и ГО, НЕ СРЫВАЕТСЯ. Только опускает нос. Пожалуй это главный аргумент в пользу вертикального оперения, в летающей технике."
А книга мудростей Вики пишет-" Из-за малой эффективности и сложности управления, а также повышенных требований к прочностным характеристикам задней части фюзеляжа такое оперение широкого применения в большой авиации не получило. Встречается в малой и беспилотной авиации."
И чем гордиться?
EG54>> По "голому" V- образному отзывы в основном отрицательные. Сложны в управлении
DustyFox> Серийных аппаратов было в ассортименте, причем на машинах с прямым, безбустерным управлением. Сейчас все управление самолета идет через АБСУ,
DustyFox> Давай ты будешь рассуждать в темах, в которых разбираешься?..
Гайку конечно не рассчитаю. Этого и не скрываю за важностью сообщений. Но мы рассуждаем по общим вопросам
Но сложить дважды два по силам.
Схема утка. Её собственно и вижу. в усеченном виде.
Её достоинства. Самолёты, построенные по аэродинамической схеме «утка», имеют тенденцию, которая в одном случае является достоинством, а в другом — серьёзным недостатком, и называется «тенденция к клевку». «Клевок» наблюдается при большом угле атаки самолёта, близкому к критическому. У Это резко уменьшает подъёмную силу стабилизатора, что сопровождается самопроизвольным опусканием носа самолёта — «клевком», который предотвращает переход к сваливанию и увеличивает безопасность полёта на высоте, но очень опасен при взлёте и посадке.
Сложим достоинства V-образного оперения и схемы утки. И не получим выдающихся летных результатов. Получим в общем головную боль для конструктора.
Отдаю отчет , что мои представления наивны.
Но никто не доказал выдающихся возможностей аппарата. Даже на наивном уровне не складывается. Пока никто не ответил на простой вопрос, что будет и как эффективно истреблять этот истребитель, с кем бороться. Про боевую загрузку вроде ответили-больше всех в своем классе. Грузовик однако.
DustyFox> Серийных аппаратов было в ассортименте, причем на машинах с прямым, безбустерным управлением. Сейчас все управление самолета идет через АБСУ,
DustyFox> Давай ты будешь рассуждать в темах, в которых разбираешься?..
Гайку конечно не рассчитаю. Этого и не скрываю за важностью сообщений. Но мы рассуждаем по общим вопросам
Но сложить дважды два по силам.
Схема утка. Её собственно и вижу. в усеченном виде.
Её достоинства. Самолёты, построенные по аэродинамической схеме «утка», имеют тенденцию, которая в одном случае является достоинством, а в другом — серьёзным недостатком, и называется «тенденция к клевку». «Клевок» наблюдается при большом угле атаки самолёта, близкому к критическому. У Это резко уменьшает подъёмную силу стабилизатора, что сопровождается самопроизвольным опусканием носа самолёта — «клевком», который предотвращает переход к сваливанию и увеличивает безопасность полёта на высоте, но очень опасен при взлёте и посадке.
Сложим достоинства V-образного оперения и схемы утки. И не получим выдающихся летных результатов. Получим в общем головную боль для конструктора.
Отдаю отчет , что мои представления наивны.
Но никто не доказал выдающихся возможностей аппарата. Даже на наивном уровне не складывается. Пока никто не ответил на простой вопрос, что будет и как эффективно истреблять этот истребитель, с кем бороться. Про боевую загрузку вроде ответили-больше всех в своем классе. Грузовик однако.
EG54>> Красивый самолет красиво летает. Не красивый соответственно. Не я это сказал.
Мел> Полностью согласен. Но самым некрасивым самолётом я считаю Су-27 и его семейство - просто омерзительная форма -
Когда мы неосмотрительно задружили с американцами , к ним летали наши истребители. Американцы предложили провести воздушные бои. Проиграли американцы все бои. Потом к ним летали индусы на наших самолетах. Не смотря на все ограничения по применению различного оборудования, индусы проиграли кажется только один бой.
Отсюда выводы. Не гоже нам тупо копировать американский опыт. У нас есть своя школа и свои боевые наработки. И наши деды доказали преимущество нашей авиационной науки.
У меня невольно складывается впечатление, что мы тупо все копируем у них, начиная с формы одежды, морды мажем гуталином, блин.
Мел> Полностью согласен. Но самым некрасивым самолётом я считаю Су-27 и его семейство - просто омерзительная форма -
Когда мы неосмотрительно задружили с американцами , к ним летали наши истребители. Американцы предложили провести воздушные бои. Проиграли американцы все бои. Потом к ним летали индусы на наших самолетах. Не смотря на все ограничения по применению различного оборудования, индусы проиграли кажется только один бой.
Отсюда выводы. Не гоже нам тупо копировать американский опыт. У нас есть своя школа и свои боевые наработки. И наши деды доказали преимущество нашей авиационной науки.
У меня невольно складывается впечатление, что мы тупо все копируем у них, начиная с формы одежды, морды мажем гуталином, блин.
AGRESSOR>> Новый российский истребитель получил название Checkmate
AGRESSOR>> Мля... ну, когда уже английский сделают государственным, избавившись от русского?
pkl> Кто знает... Боюсь, что доживём.
ПО ТВ показали кабину пилота МС-21. Обратил внимание, что все надписи на англицком. Оно и понятно, англичане ружо кирпичом не чистят( из Левши)
AGRESSOR>> Мля... ну, когда уже английский сделают государственным, избавившись от русского?
pkl> Кто знает... Боюсь, что доживём.
ПО ТВ показали кабину пилота МС-21. Обратил внимание, что все надписи на англицком. Оно и понятно, англичане ружо кирпичом не чистят( из Левши)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
