MD: Все сообщения за 13 Сентября 2005 года

MD>> Возможно, я и ошибаюсь, но давайте на минутку представим, что я все же прав.
Tico> MD, пару вопросов.
Тицо&гт; 1. Откуда такая уверенность о жизненной важности недопушения ЯО у Ирана?

По моему, мы как-то подменили тему: я не говорил, насколько это жизненно важно для Америки; я считаю, что да. Вы - что не так уж важно. Не важно, важно ли это на самом деле, или так, миф общественного сознания. Важно, что так считают сами американцы. У них есть для этого серьезные причины. Достаточно ли серьезные - за пределами нашей темы. Хотите - можно обсудить в отдельном топике, но только в "клубе", где нету доступа людям... мягко говоря слабо информированным и не умным.


Тицо&гт; 2. А если какая-нибудь страна решит, что для нее жизненно важно не допустить американскую гегемонию в мире, то что по Вашему будет?

Если решит, может попробовать. Получится ли - второй вопрос. Подозреваю, что если какая-то страна решит, что американская гегемония означает ее гибель (не правительства или политической системы, как было в СССР, а нации и общества), она может попробовать попытаться с Америкой покончить. Хотя бы и ценой своей гибели.
Кстати, вот тут и ответ, почему американцы так болезненно относятся к иранской Бомбе - лидеры Ирана (а не весь народ, но в Иране народ не спрашивают) вполне могут считать идею Исламской Республики более важной, чем жизнь своего народа.

Тицо&гт; 3. Предотвратить победу Северного Вьетнама было для Америки жизненно важным делом или нет? [»]

Конечно же нет. Важным было остановить советскую (и китайскую)экспансию, в те годы выглядевшую весьма успешной. На сам Въетнам всем было насрать - кому эти гнилые джунгли нужны?
Очевидно, американский народ - или по крайней мере его активная часть - не посчитала эту задачу на этом этапе достаточно важной. Но! Вы же не сравниваете важность предотвращения ядерных атак на Америку с борьбой за контрольнад полуостровом в Индокитае?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> Короче херня твой акцент - та же Калина. В Латвии этого говна что-то невидел - значит в реале полное дерьмо. Гарантия закончилась - выкидывай мусорник к чертовой матери. Это относится и к более дорогим моделям Хюндай. Конечно прогресс есть, но в целом Хюндай туфта. Очень быстро Хюндай теряют товарный вид... [»]

Ну, в каком-то смысле херня - по сравнении с Хондой, скажем. А по сравнении с ВАЗом - Роллс-Ройс. Другая вселенная. Случилось поездить на обоих.
И принципиальная разница все же не между Акцентом и 540 BMW, а между акцентом и ВАЗом: Акцент - нормальная, добротная на свою цену дешевая машинка. ВАЗ- дерьмо. Сделана через задницу автогеном, конструкция ужасная, все... как-то без души, без желания сделать по человечески. Доступы везде поганые, контакты черт знает какие...
Я уже не говорю про качество сборки - если ВСЕ ЗНАЮТ, что с конвейера идет сплошной брак (а как называются не протянутые гайки, стружка в масле, непровары, непрокрасы, несорторой металл на целых сериях, пластик закреплен на половине крепежных шпеньков, и из тех часть сломана...), и ничего особо по этому поводу не делается... знаешь, есть такое понятие "корпоративная культура"? Так вот, случаев, когда выдающимся, гениальным, вошедшим в историю бизнеса менеджерам, удалось как-то ее сменить - раз-два и обчелся. Да и то - пример Ли Якокки показывает, что бесполезно. Крайслер как делал передовой в техническом и дизайнерском отношении хлам, так и делает. По качеству - устойчиво худший среди Большой тройки. И союз с Мерседесом этому не помог - инженеры в Крайслере и без немцев хорошие, технологии есть, а не выходит Тойота, хоть тресни.
Обычно, если гниль в компании зашла далеко, она все равно умирает, как только ее перестают на плаву поддерживать. А ВАЗ, впечатление такое что прогнил насквозь. Так, может, дать ему околеть, и пусть рынок займет тот, кто на что-то способен, и где корпоративная культура не позволит болты молотком забивать?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MD>> Кстати, вот тут и ответ, почему американцы так болезненно относятся к иранской Бомбе - лидеры Ирана (а не весь народ, но в Иране народ не спрашивают) вполне могут считать идею Исламской Республики более важной, чем жизнь своего народа.
Tico> Святая уверенность в том, что лидеры Ирана - поголовно безумные фанатики с пеной у рта, это еще один самообман. Они не полные идиоты. Даже если у них будет десяток бомб, самоубийственность их применения против США должна быть им очевидна.

Ну... как сказать...
Иран уже делал вещи, позволяющие считать его непредсказуемым: захват посольства, очевидная и доказанная поддержка (да и собственно осуществление) терактов по всему миру, обстрелы танкеров, тот же смертный приговор Салману Рушди... Можно сказать, что это все было, типа, при Хомейни, в революционном угаре... Верить или нет - каждый решает для себя. Я - по результатам общения с выходцами оттуда - не знаю. Разное рассказывают. Но лучше не рисковать.
Я вообще не верю правительствам, которые никто не избирает, и которые обществу не подконтрольны. А уж когда истоия как у Ирана, да и идеология как у Ирана, да способность выносить смертные приговоры за художественные книги, да еще и человеку, живущему в другой стране... извини, в моем понимании нет причин считать, что этим ублюдкам можно хоть как-то доверять. Даже в смысле их собственного инстинкта самосохранения.
Хотя должен признать - в последнее время они меняются, гораздо в большей мере выглядят как цивилизованная страна. Проблема в том, что ни в чем нельзя быть с ними уверенным - сегодня изменились сюда, завтра туда...

MD>> Конечно же нет. Важным было остановить советскую (и китайскую)экспансию, в те годы выглядевшую весьма успешной. На сам Въетнам всем было насрать - кому эти гнилые джунгли нужны?
MD>> Очевидно, американский народ - или по крайней мере его активная часть - не посчитала эту задачу на этом этапе достаточно важной. Но! Вы же не сравниваете важность предотвращения ядерных атак на Америку с борьбой за контрольнад полуостровом в Индокитае? [»]
Tico> MD, указать Вам на противоречие или сами заметите? [»]

Противоречий полно. Но если мы об одном и том же говорим, то ответ тот же, что и в прошлом посте: мы говорим не о действительной ситуации, а о том, как она видится общ. элите и голосующей публике.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение