140466(ака Нумер): Все сообщения за 13 Июля 2004 года

Да уж... Финляндия была наголову разбита, запросила и получила мир,

 

Это называется "наголову разбита"? Там один Маннергейм понимал, что в конце концов придётся сдаться. Остальным вскружили голову успехи финской армии и надежды на экспедиционный корпус саксов.

вероломно нарушила его в июле 1941-го, снова была разбита, снова запросила и получила мир.

 

На фоне 1939 года действия в 1944 году выглядят великолепно, но для справедливости нужно заметить, что сначала были финикам предложены более жёсткие условия мира, чем в сентябре.

Блин, нравятся мне наци! Что ни возьми - психопат на психопате. Впрочем, если у вас паранойя - это еще не значит. что за вами никто не следит.

 

Согласен.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

1.Если операция "героическая", значит плохо работало командование. Керчинско-Феодосская, мягко говоря, не блещет как образец военного искусства. В том-то и дело, что нечем стало воевать, потому и побоялись отправлять.
А зачем же флот, если он и прервать эвакуацию при абсолютном преимуществе в силах не может? Линкоры не шаланды должны топить, а обеспечить полную безнаказанность действий тех, кто будет топить шаланды.
2. Вах! "А мужики-то не знают!"(с) Сколько раз фрицы наши войска обстреливали? А минные поля и протралить можно.
3. Абыдно ему, абыдно.
4. Опять по новой? Снабжение группировки по воздуху нереально: это не Крит и присутствует РАФ, которая имеет господство над Островами. К тому же фрицы 2 дивизиями бы не отвертелись. Опять слложности. В Англии было далеко не 45 тысяч.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Чёрт, а я хотел поздравить форум, да забыл.
Память павшим...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Колибри в Сибири - смешно, смешно.
Умник, Вы бы на родину-то заехали из своей прибалтики, за окно посмотрели... У нас тут все колибри от мокрости подохнут. Июль на дворе, а обещенной Мерлином с телеэкрана хорошая погода держалась от силы неделю. А потом опять 15-20 градусов и дожди.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2. А есть ли примеры срыва эвакуации флотом вообще?

 

Есть Крым`1942, когда вообще без флота обошлись.

3. Высадка на побережье и захват прибрежных аэродромов и радаров свели бы деятельность РАФ над Британией к их нормальному уровню (см. Малайя, Бирма, Ява и т.п.)

 

Не одними прибрежными аэродромами РАФ силён. Единственное останутся без РЛ-поля. Что не является критичным.

А наличие аэродромов для BF-109 свело бы деятельность РАФ к составлению отчетов.

 

Им и во Франции аэродромов хватало. Ан нет, чего-то не смогли.

4. В Англии регулярных войск практически не было.

 

200 тыс. драпанувшых недавно из Дюнкерка не в счёт? Полумиллиардная империя не в счёт? В общем, скорее всего получился бы Крит. С той разницей, что в воздухе бы носилось не 4 дохлых Харитона, а вся РАФ.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Можно штурм острова Котлин в 1921 году пехотой припомнить.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Это кто это полагал? Немцы сделали все, чтобы обмануть разведку союзников. И обманули. И англичане обнаружили их своими хвалеными радарами лишь утром.

 

Там кажется впервые активные помехи фрицы применили и ни шиша там саксы не разглядели, как им казалось "из-за погодных условий". Только год был 42.

А если бы были не громадные линкоры, а баржи и катера, то радары взяли бы их только на подходе к берегу.

 

Ну да, конечно. А прикрытие их в виде линкоров Вы, конечно, дома оставите. Я уж не говорю о том, что о выходе, скажем, Бисмарка саксы почти сразу знали, а уж скрыть выход толпы всяких БДБ и прочих шаланд просто невозможно. Наконец когда остатки войск высадятся, нужно будет перебросить второй эшелон, третий, снабжать войска. И как Вы это будете делать, если в районе плацдарма полное господство РАФ и Гранд Флита?

А если вход в гавань засыпан минами

 

А если мы вернёмся в реальность из сферы сферических слонов в вакууме и выясним, что мины не влияли на это и вообще халява с минными поставками у Англии кончилась к времени Си Лайона?

, а за ними дежурят подлодки?

 

Ну и много они в Норвегии натопили? Перечитайте Деница.

А если Штуки прилетят?

 

То их сметут Харитоны, как это делали в Битве за Британию.

Рядом с Демянском были ВВС РККА. Переброска 260 тысяч человек с тяжелым оружием и 2 танковых дивизий - это не успех?
Слабые сила транспортной авиации - это, конечно, слабость. Но при нулевых силах англичан это сила.

 

Мда, чего уж тут говорить. Ну не видит человек, что РАФ и ВВС РККА в 1942 году - вещи разные. Ну не видит, что и так Демянск держали на голожном пайке в отсутствие серьёзных боевых действий. По опыту же Крита или Туниса всё ой как не безоблачно...

То ли я дурак, то ли чегой-то не понимаю. Эскадра Кэннингхэма со всей скоростью мчалась в Александрию, теряя корабли под бомбами. Якобы у них зенитные снаряды кончились...

 

Ну ёлки-палки, ну посчитайте силы Люфтваффе под Критом и в Англии. И ведь всё равно английский флот свои задачи выполнил. Причём противостоял ему флот Италии, хотя бы по числу совершенно несопоставимый с Кригсмарине.

В августе и сентябре. В июне еще не наладили.

 

В июне Аллоизыч был занят куда более насущными проблемами, а в июле ещё не собрал лоханки. Правда и потом не получилось.

Полностью согласен. 600 истребителей и несколько сотен плохих бомберов не идут ни в какое сравнение с многотысячной армадой сталинских соколов.

 

Однако ж сталинским соклам так и не удалось по шапке надавать Люфтваффе до того момента, как все силы Люфтваффе свалили на Запад воевать с этими очень плохими бомберами и очень небольшим количеством истребителей.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ах, уже примеров много?
Сингапур? Это Вы намекаете на то, что войска под Севастополем просто перебили? Нэ так всё было, савсем нэ так(с). Вспомните, там даже транспорты обычные прорваться не могли - только военные корабли с огромным трудом прорывались (кажется, Ташкент там отличился, а потом его потопили в гавани), ну плюс подводные лодки. И войска ждали целый день погрузки на транспорты, которых так и не было (руководство-то смоталось на ПЛ и Дугласах раньше).

А в 1944 в том-то и дело, что фрицы имели одни корыта, а всё равно несколько десятков тысяч людей увезли. Ну это уже претензии к авиации, потому что флот вообще ничего не сделал (ладно, ладно подводная лодка вывела из строя один пароход и ещё другая - целый БДБ потопила, а ТКА, страшно подумать, целый обгорелый остов корабля потопили и жалкие остатки охотника...)
Что есть Долина Кувшинов? Прикол?
А

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Хто есть Даунинг?

Мессеры не могли совершать внезапные рейды, ибо их заблаговременно засекали. Да и времени на ведение боя из-за удаленности аэродромов катастрофически не хватало. Значительная часть потерь немцев - именно из-за нехватки топлива на возвращение.

 

Всё это так, да вот только прикрытие войск - не "внезапные рейды", тем более, что для этого бензин нужен, который непонятно, как Вы доставлять будете в Англию.
Согласитесь, что так или иначе, но весьма спорная высадка.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А у Галактионова я почерпнул светлую мысль, с которой абсолютно согласен, что на самом деле операции просчитать полностью невозможно: слишком много факторов. Так что я считаю Си Лайон операцией если не безнадёжной, то авантюристической.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение