someuser: Все сообщения за 13 Марта 2004 года

2 Vigorr
Может, удосужитесь прочиатть тему?
Я не буду повторять то, что писал на протяжении восьми страниц. А я писал по всем вашим доводам.
2 Shurik
>Россия приведёт их в нормальное состояние, и вперёд - на цели
Я вам уже которую страницу пишу - Россия НЕ БУДЕТ приводить их в нормальное состояние. Понимаете?
Если Индия купит на Украине Ту-22М3, то получит она гору цветного металлолома. Да, из всех машин может и можно собрать несколько летающих, но она пролетает недолго, для этого нет спецов и летать в Индии на ней будет некому.
>Я как раз за то, что бы разобраться, а не списывать на досадные случайности.
Дык я не списываю, просто призываю не драматизировать. И предлагаю учесть в том числе и роль случайностей.
Комиссия тоже разбирается.
>Только не факт, что всё оно в хорошем
состоянии, и такие вот учения как раз требуются для того, что бы
подтверждать боеготовность разных компонент.
Ну 941-е, к примеру, пока пуски не заваливали. а ведь толкьо в том году все две лодки выполняли пуски. С Долгоруким чего там не ясно, вроде тоже стрелял чем-то.
>то надо срочно разбираться и принимать меры, а не
утешать себя, что мол - ладно - фигня, у нас вообще всё круто, а это так мелочи не стоящие внимания
Меры уже принимают, комиссия вовсю рабоатет. Я не говорю, что всё круто, просто не надо говорить о полном крахе.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Почему СМИ не орут на весь мир о конце американского ВМФ и необходимости ввести международный контингент для защиты ядерного ружия от американских криворуких папуасов???
Почему вонь поднимается только если проблемы у ВМФ России?..

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Dem_anywhere
>А через 13 лет сегодняшняя (а если быть точным - как минимум 15-летней давности разработки, позже разработок практически не было) хоть на что-то, кроме помойки, годится будет?
Вообще-то разрабокта кораблей ведётся отнюдб не за год и не за два.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Представляю я себе картинку - загаженный плутонием Сиэтл...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Эх, жаль, что не получилось.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Гм, странное известие...
Впрочем, вроде была инфа, что у них заделы есть ещё на новые лодки сего проекта.
Но работы вряд ли вестись быстро будут.
Даже неиз-за недофинансирвоаия - просто надо достроить и ввести в строй первую АПЛ данного проекта, чтобы выявить недостатки и всё исправить/доработать.
А вообще конечно это понятно - новых заложенных стратегов у нас - только Долгорукий...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 serbor
>ОТР до Японии не дотянет.
С островов дотянет...
У Эльбруса за 500 км радиус.
2 Dark_Ray
Ну если рассредоточиться не успеют - конечно крышка...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Santey
>Была бы моя воля - я бы вообще исключил компутеры из процесса подсчета голосов, все в ручную надо делать.
Да, вспомним то, как выбирали Буша...
Извините, компутеры - не компутеры, а у нас такого позора не было ещё.
>А все-таки интересно, каким это образом вам удалось узнать то, о чем Глазьев думает на самом деле?
Анализ его выступлений.
Ладно, нихрена вас не переубедить, я вижу, ВЕРИТЕ вы ему... Ну да ладно, невозможно - так невзомжно...
>По той причине, что заветный кусок кода, который сработает в нужное время нужным образом, можно внести в программу так, что его никто, кроме самого програмиста не сыщет.
Так там контроль идёт и вручную, и разные там наблюдатели сидят...
>Вы хотя бы поимели хоть грамм уважения к тем людям, кто на Базе за этого Глазьева проголосовали. Я, конечно, понимаю, свою точку зрения доказать всенепременно хочется, однако нельзя же до брызганья ядовитой слюной опускаться, надо же меру знать.
Сначала вы, Тевг, Кош и прочие, прочие проявили бы грамм уважения к тем, кто за Путина голсовал. А то тут и Пу, и Путя, и Пути-пут, и какой только х*уйни не начитаешься (вкупе с россияниями, эрэфиями, рашками и т.п.), а потом ещё и проявлять чего-то просят. Нет уж, увольте, как вы к нам, так и мы к вам.
>"Союз православных граждан России"
Есть одна настоящая проавославная организация - РПЦ. А остальное - спекуляции на имени. Имхо.
>А еще могу предложить вашему вниманию прелюбопытные результаты опроса на одном сайте (который, вроде как, в особой симпатии именно к Глазьеву замечен не был): Страница не найдена | Страна.Ру
Понимаете, контингент каждого сайта индивидуален (а особенно индивидуально то, какова часть тех, кто не поленится, и не скажет, де, Путин и так победит и не забьёт на это), так что нельзя по этому судить обо всей стране в целом. А то я так тоже опрос могу провести у себя. Причём на 90% уверен, что победит Путин с большим отрывом. На втором месте скорее всего будет ВВЖ и поблизости Хакамада. Остальные - процент пренебрежительно мал.
>что именно Глазьев рассматривается властью в качестве самого опасного противника на выборах
Толкьо не на этих.
Мало у него веса, очень мало, катастрофически. Его никто ен знает. Рогозина ещё кто-то знает, Глазьев - чёртик из табакерки, кроме всего прочего он банально НЕ РАСКРУЧЕН.
Да ещё сильно навредил себе грызнями внутри Родины.
>В новостях ОРТ и РТР он по прежнему единственный из кандидатов, которого не показывают.
А есть что показать?..
У него куча пробелем ведь.
Имхо, самый реальный соперник Путина как раз Харитонов (причём Глазьев его позиции подрывает).
Хотя бы потому, что его хорошо знают, и он сильно поддерживает крестьян.
2 TEvg
>Эт точно! Вообще миллионы компов во многих областях приносят вред и их надо изъять. Без них например не прошла бы нумерация людей. И выборы лучше проводить без них. Конечно с компами быстрее, зато возможности мухлежа необьятные.
Мдя, весна наступила, ясно всё.
Мухлёж, говорите? Вам может про карточных шулеров рассказать? Это так, к примеру. Или про фальшивомонетчиков?
2 Kosh
>От Вас цифр никогда не дождешься
Нет желания тратить время и отвечать на ваш трёп. В том числе и цифрами.
Я это после вашего последнего поста в "Нужно ли голосовать" понял.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Мдя, на стране.ру потенциальный кандидат номер 1 - Ходор. Чего же вы хотите...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

The Times: двое россиян под пытками сознались в убийстве Зелимхана Яндарбиева

время публикации: 19:04
последнее обновление: 19:19

Двое россиян, находящихся под арестом в Катаре в связи со взрывом, убившим в феврале в Дохе чеченского боевика Зелимхана Яндарбиева, признались в том, что являются сотрудниками спецслужб. Об этом сегодня заявила лондонская The Times со ссылкой на дипломатические источники в этой стране (перевод на сайте Inopressa).

В ходе следствия они также сообщили катарцам, что взрывное устройство, которое они подложили под джип Яндарбиева, было нелегально переправлено в Катар после того, как его прислали из Москвы в Саудовскую Аравию в мешке с дипломатической почтой.

- Эти показания агенты спецслужб могли дать под пытками
- Москва угрожает послать спецназ для проведения операции в по освобождению агентов


Катар обещает предать россиян суду, но Россия требует их освобождения и оказывает сильнейшее давление, пишет издание.


Это не удивительно, ведь такой суд поставит Москву в затруднительное положение, если выяснится, что ее агенты действительно получили задание убить Яндарбиева. Но еще более неприятными для Кремля являются показания о доставке взрывного устройства из России в Катар по дипломатическим каналам. Если эта информация подтвердится на суде, то призывы России к совместным действиям мирового сообщества в борьбе с чеченским терроризмом будут сильно скомпрометированы, пишет The Times.


Свои показания сотрудники российских спецслужб могли дать под пытками


Между тем, в распоряжении российских СМИ и информационных агентств оказался документ Министерства иностранных дел РФ якобы с отчетом сотрудника консульского отдела российского посольства в Дохе о посещении задержанных россиян. В нем речь идет о пытках, применяемых в Катаре к гражданам России.


Россиян содержат в тяжелых условиях - они все время сидят в камере, на прогулки их не выводят. Переданные российскими дипломатами газеты им вручены не были. Ничего из составленного списка необходимых вещей не предоставлено.


Первые три дня им не давали спать, постоянно выводили на допросы, кода отключались, били, и заставляли очнуться. На допросах били, стараясь не оставлять следов от побоев, говорится в документе.


У одного из задержанных была повреждена нога - катарцы заставляли подолгу на ней стоять. Дважды на них натравливали собак, российский дипломат, посещавший задержанных в тюрьме, увидел у них на ногах синяки и следы повреждений.


Применение инъекций задержанные не помнят, при этом подтверждают, что периодически, особенно после того, как им трое суток не давали спать, они "вырубилась", себя абсолютно не контролировали, и ничего об этом периоде сказать не могут.

Один из "сотрудников спецслужб" испытывает боли в области локтевого сустава, однако не помнит, при каких обстоятельствах и каким образом он был поврежден.


Им "навешивали на тело какие-то металлические предметы и проводили через рамку, при этом испытывали ощущения какого-то высасывания".

Катарцы угрожают выколоть глаза и выбить им зубы, часами держат в туго затянутых наручниках. При этом говорили: "Мы знаем, что вас специально готовили. Теперь посмотрим, какие вы крепкие".


Их предупредили, что если они откажутся от своих показаний, то пытки возобновятся.


У одного из задержанных россиян 20-21 февраля 2004 года был сердечный приступ. "В медицинской помощи ему было отказано. С учетом повышения среднесуточной температуры (днем до 40 градусов) в камере жарко и душно. Имеющийся кондиционер уже 10-14 дней не работает", - говорится в отчете.


Сотрудника консульского отдела при посещении заставили пройти через специальную рамку, обыскали, заставили вытащить все из карманов, снять обувь, поясной ремень и обручальное кольцо.


Кремль пригрозил послать спецназ для проведения операции в Дохе по освобождению своих агентов



Кремль отчаянно стремится не допустить суда, и, как сообщает The Times, даже пригрозил послать спецназ для проведения операции по освобождению арестованных агентов и возвращению их в Россию.


Давление на Катар усилилось после того, как в аэропорту в Москве были арестованы два гражданина Катара, которые в данный момент содержаться в ФСБ.


Были арестованы Насер Ибрагим Саад аль-Мадхихики, чиновник, сопровождавший команду Катара по греко-римской борьбе, и Ибрагим Ахмад Насер Ахмад. Третий, Ибад Ахмедов, белорус, имеющий катарское гражданство, также был задержан в международном аэропорту "Шереметьево-2", но затем отпущен.


Российская сторона явно надеется обменять этих арестованных на агентов спецслужб, находящихся в Катаре, пишет газета. Катарцы выглядят озадаченными этой историей и отказались от дальнейших комментариев. Но, по словам западных дипломатов, власти полны решимости довести дело до суда.


Катарскую же сторону возмутило столь открытое убийство Зелимхана Яндарбиева, которого Россия обвиняет в организации захвата заложников в московском театре в октябре 2002 года, когда погибло около 120 заложников. Большинство из них погибло после начала штурма российским спецназом здания, где находилось около 800 заложников.


Яндарбиев короткое время был президентом Чечни в 1996 году, после гибели в результате взрыва Джохара Дудаева. Его также считают ключевой фигурой, стоявшей за вторжением чеченских повстанцев в Дагестан в 1999 году.


Накануне представитель российского МИДа отверг утверждения о росте напряженности между Россией и Катаром. "Я не слышал ни о каких угрозах", - заявил он The Times.


Пресс-секретарь ФСБ накануне отказался дать комментарии. Но в начале марта российский министр обороны Сергей Иванов дал понять, что Россия сделает все возможное для освобождения своих граждан.


Он заявил журналистам в Париже: "Государство использует все имеющиеся в его распоряжении средства для освобождения российских граждан, незаконно арестованных в Катаре".


Он не углублялся в подробности, но в октябре прошлого года он же заявил, что Москва будет наносить превентивные военные удары в случае "непосредственной угрозы" для российских граждан. Новый министр иностранных дел Сергей Лавров заявил в среду, что позиция Москвы остается неизменной.


"Мы ждем от Катара адекватного ответа. Пока не получено никаких доказательств вины двух российских граждан", - подчеркнул он.

Некоторые российские СМИ высказывают предположение, что Яндарбиева убили с молчаливого согласия ЦРУ. Другие обвиняют ЦРУ в том, что оно сообщило разведке Катара о причастности России к убийству.

Дмитрий Рогозин, один из лидеров националистического блока "Родина" и заместитель спикера российского парламента, открыто призывает к применению военной силы, чтобы заставить Катар освободить российских агентов.

---

Мдя, едло похоже идёт к серьёзному столкновению...
МОжет и не войне, но на дип. уровне - точно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Статья отстойная.
Кстати, а разве для кортежей сейччас движение в Москве перекрывают? Или только для президентского?
Но вообще это объяснить не трудно - у нас между прочим угроза терроризма ой-ой...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 KILLO
Судить будут всё равно окружающие.
Ну либо кто-то отхватит по башке...
Или иск о защите чести и достоинства.
Ну это в реале. А тут - минус в репутации.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Курс никто менять и не собирался.
Незачем.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Потому что всё зависит от восприятия, если вы так относитесь к России и её властям, то вас переубедить не удастся.
На этом форуме ещё ни один человек, плохо относившийся к властям России, в ходе дискуссии не изменил своё мнение. Как и наоборот.
И вас не переделать, если вам эта статья кажется правильной - пжлст. Только мне не понятно, если вы так к нам ко всем относитесь, чего же зарабатываете на жизнь здесь (в имперской России с ненавистным Путиным во главе), а не в Грузии (сражающейся с МАСТАДОНТОМ под мудрым командованием одобряемого вами Саакашвили)?
Так-с вот.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Инкогнито
Когда у Японии кончатся хоть на полдня Патриоты и Ф-15, ей конец настанет максимум через несколько дней. В землю вбомбят заводы, порты и нефтебазы, и всё.
С базами США что делать? Посоветовать не участвовать в происходящем и убираться из Японии. За безопасность американских граждан не ручатсья.
Они вон за безопасность посольств в Ираке и Югославии не ручались. Напомнить, что было с китайцами в Югославии (ах, да, ошибочка вышла) и с нашими в Ираке (ой, опять ашипочка)? Вот и тут то же - де, не ручаемся. Ну а потмо что-нибудь упадёт сверху - сорри, пилоты в тумане аэродром не тот разнесли. Ну извините уж как-нибудь.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>От кого? От России лично журналисту и газете?
К вам от названного вами какашкой.
Речь о
>Вот назову я какашкой человека, вот например вас, мне для этого требуются везкие аргументы

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Верно подмечено.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Balancer
Гм, а откуда инфа и официальная ли?
На кой она нужна тогд, если максимум чего добились от неядерного перехвата - 70% вероятности?
Или они домодернизировались до того, что эта вероятность заметно выросла?
Или же просто это было такое "умное" решение в 97-м? Неужто оно не отменено?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Инкогнито
1. Так того, ситуация ведь неоднородная. С горючим оно понятно, но 35 часов налёта в год в среднем - это уже не катастрофа.
2. На каком основании полк считается "образцовым"?
Может, просто картина в плане героического "поддержания боеготовности" не столь хорошая, зато он просто рядом с Москвой де-нить?
Или, ещё интереснее, слишком мало по бумагам просят комплектующих на замену, за что он лучший? Или ещё что?
Хотелось бы знать, за что такой милый ИАП сделали "лучшим".
>В других полках, надо полагать, еще хуже.
Почему это? Очень сомневаюсь.
Исправность техники, кстати, вроде 60-80% по ВВС. Как-то с 50% не вяжется.
Это при том, что ИА в 90-е меньше всего похоже летала. В 98-м вроде бы - всего 7 (!!!) часов налёта в год...
>Общественному мнению уже давно глубоко на всё это нас**ть.
Нет.
>К разгильдяйству и бессилию уже все так давно привыкли
По себе не судите, ок?
>Так покажите хоть одного генерала или чиновника, потерявшего свой кабинет.
Кто чего потерял не знаю, но один человек идёт под суд по вполне конкретному уголовному делу, остальные по всей видимости отделались наказаниями помягче.
Кстати, там не 250, а 50 человек замёрзли, не надо преувеличивать.
>что статья как оружие борьбы за министерские портфели, это просто нереально
Всё реально.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Короче, неинтересны эти философствования, хочется послушать тех, кто реально сам бывал в частях в последние пару лет, или имеет знакомых там.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 KILLO
Да это не дело Правительства как такового... В общем-то...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Мдя, а вроде достойный человек...
Как же могут заблуждаться умные в общем-то люди...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Инкогнито
>Как то я потерял ориентацию в плане войны немножко. Как я понимал, план был: бомбим всем чем можем (то есть, неизвестным количеством ракет и штук 40 Ту-22), а пока то, что еще может плавать в СФ и ЧФ ковыляет вокруг света что бы блокаду Японии сделать, а это много месяцев.
Флот для блокирования на море нужен.
Чтобы не могли восполнить потери ЗРК и истребителей.
Когда кончаются ЗРК и истребители - тогда для Японии всё кончается очень плачевно.
Ту-22М3 (и немного М2), кстати, около 90 штук вроде. И ещё штук 50 Ту-22М2 на хранении. Вроде так.
Кроме того - Су-24.
>Теперь вы говорите-пара дней бомбежек, и всё, конец Японии?
Пара дней бомбёжек при уничтоженном ПВО - это:
-Уничтоженные главнейшие оборонные и машиностроительные предприятия. Не обязательно в щебёнку, просто выведенные из строя надолго.
-Уничтоженные важные объекты в портах.
-Уничтоженные крупные хранилища горючего, главнейшие объекты топливной сферы. Гореть будет всё это долго и ярко.
-Несколько Чернобылей разного масштаба на месте АЭС.
-Разрушенные важнейшие мосты и т.п.
-и т.п.
После этого конечно они могут пытаться что-то делать, но вот восстановить ПВО не смогут уже никак, а значит это уже югославский вариант - бомбёжки сверху...
Так что главнейшиая задача ля Японии - стараться сохранить ПВО в составе ЗРК и ИА.
>А если Патриоты собьют какое то количество Ту-22, а США им по воздуху перекинет еще штук 100?
Если Патриоты собьют пару десятков Ту-22М, и при этом будет ПОЛНОСТЬЮ разгромлено всё ПВО Японии, то, в принципе, не очень жалко... За первый же вылет оставшихся Япония понесёт такие потери, какие восполнить уже не сумеет... Если считать, что из 90 машин останется 70, это это больше 1500 тонн авиабомб за вылет.
>А если США вежливо посоветуют не трогать их граждан, а то их самолёты с ихних авианосцев и самолёты ВВС тоже могут взлететь и сбить кого нибудь случайно, не ручаясь ни за что?
Их граждане находятся на территории страны, совершившей агрессию против России. Так что, извините.
Возможность им спокойно уехать мы предоставляем.
>А если они по ошибке ударят по базам в России?
Пока что мы бомбим Японию, а не Япония нас.
Нас побомбить точно не выйте, ПВО на ДВ приличное, так что остаётся один объект для бомбёжек - тайга.
>Просто летели, думали полигон учебный, случайно пальнули по кораблям в портах?
Это уже война, уважаемый. Можно сколько угодно ругать амеров, но они всё же не враги себе, не нужно им это... Никакая Япония не стоит того, чтобы не просто ввязаться в такую авантюру, но ещё и пытаться загнать РФ в угол.
Вон уже и так вариант про фалаут в реале маячит.
2 Алдан-3
>Первое вызывает у меня определённые сомнения: фактически, попытка такого рода действия почти наверняка вызовет эскалацию конфликта, выход его на мировой уровень и высокую вероятность применения МБР.
Вряд ли.
Но по большому счёту десант в Японии не очень нужен, хотя бы с точки зрения потерь - людей жалко. Гораздо лучше поставить японцев в совсем безисходное состояние. Вопрос в том, как это сделать.
>Значит реагировать надо БЫСТРО - за два-три дня. Неделю, как максимум.
Быстро=с большими потерями.
Либо с ТЯО.
Ну с островов за этот срок мы скорее всего их выбьем, а вот дальше - уже интереснее, инфраструктуру КР конечно побить реально, но за 2-3-7 дней вряд ли так уж сильно, чтобы они совсем расстроились.
>Всё - Японцы имхо достаточно прагматичные люди, чтобы не пытаться проломить лбом стену, поняв что "халявы не будет"
Потому и войну не станут начинать, и на острова не полезут.
>КР наземного
Запрещено. Как нам, так и амам. БР есть в принципе.
2 Инкогнито
>японцы внезапно захватывают свои те острова
Не свои, а НАШИ.
>Что можно за неделю, кроме нескольких бомбежек, и то с сомнительным успехом?
Ирак за 3 недели кое-кто уделал.
>Сначит Ту-22 должны продиратся через ПВО-бааальшой вопрос, смогут ли, и сколько из них вернется.
ПВО надо ломать, не влазя беззащитными бомберами в него.
>А каким образом, и если концентрируемся только на островах, то где силы для остального?
Вынос с островов - в основном строится на задачах воздушных боёв и действий против ВМФ Японии... В принципе, задача вполне подъёмная.
А если есть время, то можно поэкономить силы и попробовать поиграться с тем же С-200.
>А если они обьяснение на пальцах не поймут?
Продолжать объяснять на примере их пальцев, аккуратно их ломая по одному.
>То есть, нужны Томагавки (или что то лучше), причем в количествах так, штук 5000?
Ну так много пожалуй не надо.
А скорее задача всё же сводится к уничтожению ПВО, наверное.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 KILLO
>Я РОССИЯНИН!!!! И ВЫРАЖАЮ СВОЕ МНЕНИЕ!!!!
Знаете, был на ирквар.ру такой участник - Сфрандзи. Тоже живёт в России, но эту Россию ненавидит. Всё время писал, что хочет, чтобы сюда быстрее пришли войска США и сделали ему хорошую жизнь, и т.п. Потом куда-то исчез, вилимо, в дурдом.
Это я к тмоу, что россияне разные бывают. А нормальный наш человек не может восхищаться или лаже одобрять такую статью. Вот как хотите - не может, и всё.
>Вы сколько раз мне будите задавать этот вопрос.
Я вам объясню, почему я его задаю.
Вы вот тут так "мило" хаете Россию и Путина. И при том вы мне десять страниц доказывали, какая хорошая страна - Грузия, и как там всё не плохо, и как правильно всё делает Саакашвили (кстати, почему вас не смущает, что свой имидж он во многом выстраивает так же, как Путин?..). Ну так может ну её, Россию, стоит посмотреть на изменение места жительства в пользу Грузии? Ну не понимаю я, как можно одобрять откровенно обсирательную статью про Россию, кричать как
>ТАМ НА ВЕРХУ НАС БЫДЛОМ СЧИТАЮТ
а после этого оставаться тут, в общем-то, в такой ненавистной и чужой (как я понимаю ваши слова) стране жить...
Ну давайте что ли вы нормально к стране, в которой живёте, относиться будете?
>И МНЕ НЕ НРАВИТСЯ, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ ЗА ВСЕХ
Я не говорю за всех.
Просто я выражаю своё личное удивление - как можно так ненавидеть Россию (вплоть до одобрения такой статьи), так любить Грузию, и при этом оставаться в России.
>И НЕ НАДО МНЕ УКАЗЫВАТЬ ГДЕ И КАК ЗАРАБАТЫВЫТЬ СЕБЕ НА ЖИЗНЬ!!!
Прежде всего, вам не надо обсирать страну, где вы зарабатываете себе на жизнь. А вы, извините, в этой теме доказываете свою солидарность с этой писаниной, следовательно, ваше мнение совпадает с высказанным там.
>Ути пути.Адвакат нашелся. Ни кто ни кого не называл какашкой. Не надо разжигать конфликт. Без вас разберемся.... Ок!
Как всегда вы в своём стиле.
Вы в теории спросили, вам в теории ответили, никто разборки не устраивал. Вы вообще адекватно воспринимать написанное мною можете?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну ладно, чудная статейка, поехали...
>С военной точностью и координацией милиция очищает и сами дорожные полосы, и подъездные пути
Вот ведь тон - с военной точностью очищает и т.п.
Вроде и не претензия на факт, а лишь способ подачи материала, а уже противно.
>Русские уже привыкли к тому, что перемещения Путина доставляют им различные неудобства.
Хм, ну как-то во время его визита в Иркутск тормознули маршрутку на 5 минут... Мелочи...
Вообще дорогу открывают буквально в пару минут после проезда кортежа, когда у нас кто-то ыбвает здесь.
>Не пропускаются даже пожарные машины и кареты скорой помощи.
Не знаю уж как в Москве, а здесь вроде пропускают...
>Ясно, что 51-летний Путин одержит сокрушительную победу в схватке за место в Кремле на следующие четыре года.
Таким тоном обычно пишут про диктаторов - когда возраст упоминают.
>Рейтинг его популярности так высок, что их можно было бы сравнивать с показателями северокорейского диктатора Ким Чен Ира, с той только разницей, что в случае Путина не надо даже выдумывать результаты опросов, и ничто так не удивительно, как тот факт, что при такой высокой популярности президента у него фактически нет оппозиции.
У, как нас высоко поставили...
Так что первопричина - популярность или отсутствие оппозиции?
>Ирина Хакамада, единственный из кандидатов в президенты, кто серьезно критикует Кремль, наберет, как ожидается, не более двух процентов голосов.
Комментарии излишни.
>Большинство остальных кандидатов - кремлевские статисты, которые вышли на ринг только затем, чтобы создать у избирателей впечатление широкого ассортимента.
Хорошие же статисты.
>Популярность Путина такова, что он отказался от участия в телевизионных дебатах, выпуска рекламных роликов и избирательных поездок по стране.
Не потому.
>Путин снова послал войска в провозгласившую независимость Чечню и начал тем самым вторую войну в этой республике, унесшую десятки тысяч жизней, он взлетел до 70 процентов.
Ложь, начиналось всё иначе.
>В этих взрывах обвиняли чеченцев, но они и сегодня отрицают, что были в них замешаны.
Ещё бы отрицали. Правда, большая часть тех, кго обвиняли в этих взрывах, уже убита либо задержана.
>были посажены в тюрьму или умерли при странных обстоятельствах
Фамилии.
>Было бы смешно утверждать, что именно Путин стоит за этими терактами, но также наивно было бы отрицать, что во многом его популярность тогда была следствием его жесткой позиции по Чечне.
Нет уж, или туда, или обратно - связано одно с другим или как?
>Ежегодно около ста тысяч русских умирают от отравления контрабандной водкой.
Меньше.
>Каждые сорок минут насилие в семье уносит жизнь женщины.
И?
>В армии ежегодно от дедовщины, рукоприкладства командиров и несчастных случаев погибают и кончают жизнь самоубийством около двух тысяч призывников.
Общие потери ВС России (ну точнее того, что к МО относится, как я понимаю, но ВВ и ж/д войсками можно пренебречь, численность несравнима) включая Чечню, несчастные случаи (типа авиакатастроф) и т.п. за 2003-й год - 900 с копейками человек.
Вопросы будут?
>который был развязан Кремлем менее чем десять лет назад
Почему эта бумагомарательная шлюха не пишет, что именно "провозгласившие назависимость" чеченцы атаковали Дагестан? Сколько народу там погибло, сколько мирных жителей?
>Кремль утверждал, что таких, как Федоров, нельзя было посылать в Чечню, поскольку они прослужили в армии меньше полугода.
Интересно, как он прослужив меньше полугода из танка стрелял...
А вообще за****ь солдатик - сидя в танке попасть в плен к чеченам...
>Федорову повезло. После года в плену его обменяли на тела нескольких чеченцев.
1. Откуда журналюга это знает?
2. Он преступник со всеми вытекающими.
>Погибли около 100 000 чеченцев.
Кто виноват, мы? Путин?
>Столица Грозный подверглась самой жесткой бомбардировке в Европе со времен Второй мировой войны и сейчас выглядит, как Дрезден или Берлин в 1945 году.
И что?
Скажите спасибо, что в песок не превратили ковровой бомбёжкой, как тот же Дрезден.
>Русских обвиняют в многочисленных военных преступлениях, включая насилие, массовые казни, похищения с целью выкупа и пытки.
Это война в общем-то. Пристрелить пойманного боевика - нормально.
А почему о деяниях чеченеан моджахеден ничего не говорится, о том, например, как они заставляли свой народ укрепрайоны строить насильно?
>Они винила во всем власти. 'Я ненавижу Кремль за то, что он делает со своими людьми', - сказала она.
Нет, я понимаю, конечно, их горе, но ведь надо же и людьми оставаться - кто-то должен страну защищать...
>На более низком уровне россияне покупают себе водительские права, даже не присутствуя на экзамене.
А поом расхерачиваются в лепёшку об ближайший тополь на скорости в 200 км/ч.
>Поскольку государственное медицинское обеспечение находится в таком состоянии, что о нем и говорить не приходится
Интересно, я что-то не замечал...
>доступ к хорошим врачам и больницам - это тоже вопрос денег
А как в США, хотел бы я знать, будто бы иначе.
>Когда невестку моего хорошего знакомого изнасиловала группа подонков в Москве, то ее семья не стала обращаться в милицию, так как они сомневались, что там найдут преступников. Вместо этого они обратились к группе местных 'авторитетов', которые за скромную плату нашли подонков и в отместку избили их дубинками до полусмерти.
Отвечать преступлением на преступление - это тпиа нормально, да?
Не писал бы уж из стыда что ли...
>если он не приобрел себе мигалку, которая за $ 2000 дает ее владельцу право на нарушение всех правил
Вообще-то список транспорта, на который можно ставить маячок, ограничен. Уже по-моему лет 10 как.
>Когда нет свободных полос, они едут против движения.
Что-то нмного видел таких, влетевших во встречный автопоезд.
>законы настолько запутанные
Ну это как сказать, у нас по крайней мере если сравнивать с США нет законов, ограничивающих кол-во фаллоимитаторов в одном доме.
>Врачи, медсестры, милиционеры и учителя берут взятки, потому что у них нет другого выхода, чтобы прокормить семью.
Далеко не все...
>Многие молодые девушки идут на панель, чтобы оплатить свое обучение в университете.
Я палкаль. Днём учимся, а вечерком - на панель.
>Некоторые журналисты берут деньги за положительные материалы о темных личностях.
Почти признался.
>В Москве постовые милиционеры дают взятки своему начальству за то, чтобы их ставили на перекрестки, которые считаются лучшими для получения взяток от водителей.
Цитата их одного анекдота почти. …

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Metanol
Вот это-то и обидно.
Статья, как видите, насквозь состоит из передёргиваний и вранья.
Если вдуматься и знать ситуацию, то в общем разваливается как карточный домик.
Но вообще написано хоть и бессвязно, но с атмосферой, посему опровержение одного факта (если гамбургерожуй в США будет знать, что какое-то отдельное удверждение - ошибка) в общем не разрушает эту гадость. Так что самое то для западного обывателя.
Но вот сидеть в Москве и говорить, что типа статья правильная - это уже, извините, перебор...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Kosh
Ну а я проявляю глубокое неуважение к Глазьеву, вот и всё.
Да и электрорат Путина вы тут "путинцами" называете и т.п. Уважения мало, если честно, вижу.
>Если ВВП всеми обожаемый и и единственно достойный , то накой орган тратить кучу денег на выборы, если и так понятно кто ''победит''?
1. Демократия у нас.
2. Это нужно для подтверждения именно выбора народа.
3. У Путина это второй срок, а ведь был и Ельцин, и кто-то потом будет.
В данной ситуации выборы теоретически малополезны, реально же это - демократический институт в обществе.
2 Santey
>Тот факт, что в 1996 имела места массовая фальсификация и что, если бы не она, победил бы Зюганов, признают даже те, кто на тех выборах действовал на стороне Ельцина.
Более чем спорный вопрос.
>А насчет американцев справедливости ради надо сказать, что там, насколько я помню, речь шла о нескольких сотнях голосов, тем не менее это дело получило довольно сильный резонанс.
Вы уж вспомните как следует, что там было. Считали-считали, пока республиканцы не победили. Инетресно, какова была сумма взяток пересчитывающим от всяких там халибёртанов?..
>Зюганов, например, говорит, что в 1996 Шаймиев украл у него 600 тыс. голосов, причем утверждает, что этот факт был доказан в Верховном суде
Он много что утверждает и говорит, но реально у него доводы не лучше чем у ВВЖ.
>В таком случае не понятно, нафига эта "ГАС" вообще нужна.
Оперативность подсчёта. Сверка идёт потом уже.
Плюс, получается ДВОЙНОЙ подсчёт, что уменьшает вероятность ошибок и подтасовок.
Ещё раз говорю - у нас такой ситуации как в США была, нет, а результаты выборов известны уже на следующий день.
>Вот только путать не надо. Одно дело - неуважение к ВВП, а другое - к его приверженцам
Одно вытекает из другого. А я тоже в основном неуважение к Глазьеву проявляю, хотя имхо слепое доверие к нему кое-что о человеке говорит.
>Максимум, до чего я "опускался" - так это до уменьшительно-ласкательного "Путя".
ВВП тоже считаю употреблять неверным решением - ВВП - это экономический термин.
>С вашей же стороны имело место откровенное хамство.
Откровенное хамство - это если бы я назвал Глазьева, скажем, ШоколЯдным Глазом.
Вам не кажется, что вы очень и очень предвзяты?
>Вряд ли бы этот союз удостоился таких оценок в случае, если бы РПЦ считала его спекуляцией. Хотя, конечно, частью самой РПЦ этот союз не является.
Ну да, кто-то из военных на "Золотом Граммофоне" поздравлял Любэ и Растаргуева лично и благодарил за пропаганду патриотизма.
Но на этом основании нельзя говорить о том, что Любэ имеет сколько-нибудь прямое отношеие к ВС РФ...
Так вот-с.
Так что не особо в кассу пример с союзом этим.
>А чем он хуже других кандидатов, деятельность которых освещали каждодневно?
Его едятельность тоже освещали каждодневно.
Правда, деятельность состояла в склоках внутри Родины.
>Также ездил по регионам, встречался с избирателями.
Конкретнее.
>А такие ЧП, выбивающиеся из ряда вон, как срыв встреч с избирателями в Екатиренбурге, Н.Новгороде и Питере - и подавно были достойны упоминания.
Да говорили по-моему.
Хотя я не следил... Просто для меня это - кандидат третьего эшелона. Не слежу.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Да, повспоминал - слышал я в новостях чего-то про поездки Глазьева... Причём вроде по ОРТ.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Ни с одним другим кандидатом подобного не случалось.
Может, это просто не афишировали, или у них есть люди, которые нормально организовывают все мероприятия?..
А по поводу "этого сообщения" - вполне возможно, что это именно предвыборная агитация - создать образ Глазьева - противника властей. Хотя не далее как после выборов в Думу он обещался вовсю взаимодействовать с властями.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение