someuser: Все сообщения за 3 Марта 2004 года

2 Balancer
>Кем позиционируется? Милевцами?
Всеми подряд. Ну а если речь о том, чтобы использовать Ка-50 как основной... Ну тогда я точно противник такой идеи, сорри.
Не думаю, что один человек может эффективно применять всё вооружение вертушки в бою, маневрировать и т.п.
К тому же, чего же Ка-50 в Чечне летали с внешним ЦУ?..
>Ты стробом отмечаешь на ИЛС точку, куда надо гнать НУРСы, а потом линию прицеливания загоняешь на этот строб.
Хм, ну тогда ещё ладно (хотя ХЗ, как это в реальном бою будет выглядеть).
Хотя, думаю, Ми-28 тут не хужее будет.
>Так что, тем более, машина типа Ми-24 впрямую не нужна
Вот именно, нужна машина с возможностью эвакуации одного экипажа. Тем более в наших условиях - куча потенциальных локальных конфликтов и т.п.
>А чем Ка-50 хуже?
Тем что человек - он всё же человек, и не может делать всё сразу, даже с хорошей автоматизацией... Двое всяко-разно лучше.
>Давно известно, что лучше профи такого рода - одиночки
Не знаю уж насчёт этого...
Но просто я, к примеру, не могу представить себе танк, в котором будет рулить и стрелять один человек...
А вертушка - это ещё сложнее.
>Метания не было, давно был выбран Ка-50.
Давно - это при Корнукове... Потом вопрос при Михайлове завис по-моему и всё же шли дискуссии - а чего делать с одним из вертолётов. ну вот и исход...
>Я не исключаю, что они уже построены. И в этом году их только предъявят в свет. Есть на то косвенные данные
Ну это не принципиально. Всяко из гос. бюджета финансирование.
>то не факт, что результат у конкурентов будет хуже
Не могу понять, о ком тут речь, но имхо не зря летали Ка-50 с внешним ЦУ в Чечне, ох как не зря...
Да и по повду консерватизма - командуй я АА, взял бы Ми-28.
1. Традиционная схема самого вертолёта - всё отработано и прверенно.
2. Традиционное управление - два стрелка.
3. Преемственность машин одной фирмы.
Так вот-с.
Даже если кому-то дали на лапу за способствование принятию такого решения, то это не значит, что решение плохое...
Ка-50 слишком уж революционен... При всех плюсах (хотя и не всегда очевидных)...
А Ми-28, думаю, делают с учётом самого свежего опыта из Чечни. Хотя и Ка-52Н тоже, в принципе...
Мне кажется, что на практике вариант с Ми-28 будет эффективнее и проще.
К тому же, имхо, про него маловато известно, а про Ка-50 уже рассказано всё что можно. Обождём немного-с...
В конце-концов, говорить, что Ми-28 - плохой выбор, думаю, даже у Абрамса язык не повернулся бы, не то что у остальных.
Оба вертолёта очень хороши.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Олег
Во всём согласен.
Топик свёлся уже до маразма. Так что пока помолчу, может, кто-то оживит.
Но по карйней мере уже перестали долбать Шилку хвалёной пушкой и перешли на ракеты...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 bundesbürger
Такого главкома - под трибунал, однозначно. Полагаю, Михайлов до ваших паршивых идеалов в области главнокомандующих не дотягивает...
Дело главкома - выполнять приказ, предложив способы решения поставленной задачи, а не разглагольствовать на всякие там темы о погоде.
И уж кому-то там звонить без дела он вообще не должен.
Но на совещании общем высказать свою точку зрения может разве что.
Но главкомов с такой точкой зрения нам не надо. Уже были и министры обороны такие. При них всё только сыплется...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Модернизация - это конечно хорошо, но всё дело в том, что амам есть что модернизировать, а у анс многие Ми-24 уже пора менять.
Состояние-то то ещё...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Фагот
Ну я на некоторых представителей прошлого намекаю. В том смысле, что, понятное дело, кричать никто не должен и не кричал, но сказано ыбло достаточно жёстко. Надо понимать, что это всё-таки официальное мероприятие, и тон соответствующий.
Ладно, короче, заканчиваем это обсуждение.
Ясно, что это было не простое высказывание пожеланий.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вопрос, нахрен эти Иглы там вообще... На всякий случай разве что...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не исключаю варианта, что покупатель - Россия.
Только за куда более скромную сумму...
Китаю его вряд ли продадут (Имхо, не надо нам, чтобы у Китая аткая техника была, да и чего на него вешать, Москит?), тем более, что нехилый кусок пирога уйдёт в незалежную, а безопасность пострадает только наша, в Индию - у них имхо ресурсы исчерпаны уже, много всего назаказывали, или продавать за копейки (не сильно выгодно, к тому же, перетряхать очень сильно надо - менять ракеты и т.п.), или никак... А Россия могла бы взять Украину за небольшую сумму и довольно быстро и легко достроить... Хотя против будут незалежники местные, конечно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Конструктор
Под ПВО понимаю только ЗРК.
Истребители - это отдельный вопрос, в принципе, ИА РФ с ними как-нибудь справится уж.
Кстати, к вопросу о "крупносерийном производстве" - Су-27 или Су-30 мы крупными сериями тоже делать можем при желании. Правда, не потребуется.
>Лично я не сомневаюсь в способности Японии развернуть крупносерийное производство F-15J.
Что, они уже научились получать металл из воздуха?..
>Не может он этого.
Гранит секретен и посему его возможности до конца не ясны, но по многим источникам - удары по береговой линии наносить он может.
>Вы сводите дело к непредсказуемым дуэлям с потерями с обоих сторон?
Очень даже предсказуемая.
>Но для этого лодке надо подплыть в зону ПЛО Японии.
Сколько это километров?
Ну поймите вы - не будет у джапов господства в воздухе, ну неоткуда ему браться...
Посему противолодочники будут или болтаться у берега, или стоять на аэродромах, пока их не уничтожат.
>не подвергая риску свои немногочисленные носители, это Вам понятно?
А что ВООБЩЕ может Япония, позвольте?
Да НИЧЕГО. Вообще. Единственное - действия ВМФ.
В зоне огня Ту-22М3 и пр.949А.
При развёртывании С-200 на побережье джапы будут оттеснены достаточно далеко и в воздухе.
Атаковать побережье они не могут в принципе - там полно С-300П.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Balancer
Да в том-то и дело, что давно.
Может, иногда хочется излить желчь в более яркой форме. Впрочем, ладно, не буду тут. Просто ГА выглядит как какой-то виртуальный участник, ну не верится мне, что такие сдвинутые бывают.
Просто меня такие люди как энибади из себя выводят. Наорал тут всяких гадостей по форуму про Россию, и ещё и заявил, что он, де, уезжает.Видно, хочет, чтобы мы его уговорили остаться.
Ладно, в общем, свернулись.
2 Олег Фадин
По поводу СПС - согласен, им это только на руку - будут кичиться, что это их избиратель не пошёл на выборы в солидарности с протестами правых и т.п...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 TEvg
Согласен.
2 sergg
Нет, не много где. Просто это такой тип человека.
"Не место красит человека, а человек - место".
Всегда кто-то мешает "полёту". В данном случае - страна. В США ещё что-нибудь не так будет.
Многие в себе это держат и всю жизнь "страдают". А некоторые особо решительные и обиженные жизнью начинают активно действовать. Тут именно такой случай.
Да фиг с ним. Таких не очень много, к счастью.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 mamontyonok
Так по лицу опознание проводить тоже кто-то должен, кто его знает по-идее...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Нет, не тот случай...
Просто ненавидеть кого-то за всё что не нравится надо, вот и ненавидят некоторые свою страну...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 TEvg
Мы и так вполне себе хозяева.
Мне от мигрантов ни холодно, ни жарко.
Чего вы тут про белых - у нас какой процент коренных народов? А масштабы кровосмешения между ними и "чистарусскими"?
Кончайте херню пороть.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 x-Merlin
Возможно. Хотя вряд ли окончательная дострока может вестись на ЧСЗ.
Да и после стольки лет простоя имхо не так просто будет привести всё в порядок. Надо кучу электроники после визитов металлистов видимо переделывать будет. Но вообще - было бы желание...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Shurik
>В Предположения
Не, в Грёзы.
>Но для индусов это один из рассматриваемых вариантов.
Как можно рассматривать НЕОСУЩЕСТВИМЫЙ вариант?
>С чего это вы взяли?
Тогда значит старт ракеты не производился.
>Пуск не получился из-за какого-то сбоя.
Пуск не получился во втором случае, в первом его не было просто.
>Это кто же так радикально высказался?
Почти все журналюги хором.
>Насколько они велики предстоит выяснять и принимать соответствующие меры.
Наконец-то пришли к консенсусу.
И даже не столько у МСЯС, а у БДРМов...
>А может быть диагностика не предусматривает всех возможных
ситуаций. А может быть дело вообще не в технике.
Вот именно - всё может быть. Ждём-с результатов.
>Хотя в то, что регламентные работы и штатную диагностику не проводили перед пуском в присутствии главнокомандующего верится мало.
Ну значит что-то другое сглючило, а не ракета. На АПЛ что-то, к примеру.
>Я не про это, а про то, что если в момент пуска по нам ракет супостатом, его сивулф уже на хвосте, как вы говорите, то он нас потопит раньше, чем мы стрелять начнём.
Давайте не будем здесь эти сценарии обсуждать.
Короче, ситуация, когда надо стрелять раньше, чем тебя утопят... Не выстрелишь - всё равно умрёшь, но попозжее.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Глупость какая. Будто бы Путин не знал, что там произошло. И Иванов не знал. Всё они знали сразу, 100%...
А МБР на других флотах конечно иеются, но БДРМы имхо только на СФ есть.
600 млн рублей - ну это всё конечно перебор, ракетка там не новая, да и одну из них не отстреляли.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Mayh3M
Даже обсуждать не буду.
2 AidarM
Они и работают пока.
Кстати, вон С.Иванов сегодня высказался, де, будем добиваться любыми средствами...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 tarasv
>Дык Т-34 тоже с вооружения не сняты
Сняты. На вооружении только на постаментах.
Т-62 используются, может и Т-55 немного, но в основном они только на складах.
>Конечно состояли т.к. всю армию не перевооружили, но не тыловые округа и группы войск получили Тунгуски.
Интересно, что там сейчас с обеспеченностью Тунгусками...
С одной стороны многое досталось бывш.сов.республикам, а с другой - многое ведь вывели из Восточной Европы, и наверняка этой техникой часть Шилок заменили...
2 Valeri_
Кстати, а как вам варианты модернизации Шилки с установкой ПЗРК на башню? Этакая Тунгуска для бедных.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Balancer
>Вот, беда, Ми-28 там вообще не было
Ну так он более близок к классической для АА схеме, к тому же, может ещё и побывает. Хотя стрелять ему там уже почти не по кому.
>И лишних 30% дополнительных боевых потерь только за счёт одного рулевого винта.
Откуда циферка?
Что именно боевых?
А на прмиере той же Чечни?
>В общем, сплошной консерватизм.
А без него никак.
>это всё не очевидные плюсы?
Имхо, всё убивается одноместностью.
>Что значит, "делают"? Он уже давно сделан
Читайте: доводят до ума.
>А это ещё что за хитрая модификация?
Имею право на опечатку.
>Посмотри на его пилотаж на любом авиасалоне.
Нам пилотировать или воевать?
>Что толку с двух дополнительных мест на вертолёте, если спасать может оказаться некого?
В Чечне была куча аварийных посадок...
2 Mozilla
Согласен с вами в плане отношения к Ка-50.
>Ми-24 худо бедно чинят.
Да вполне нормально чинят. Методики уже отработаны. А вот с соосниками ещё нмучаются, разбираясь, чего можно, а чего - нет.
>Ми-24 (которые останутся становым хребтом в любом случае)
Ну на ближайшие лет 7-10 максимум.
>Ми-28 (предположим их сделают сколько-то)
Достаточно прилично. Причём в локальных конфликтах они будут участвовать навеняка в полном составе.
2 adv
>В том смысле что чинят разбирая другие
Да не особо.
Я читал, как во 2-ю чеченскую было - стоял на всё подразделение один МИ-24, для срочного ремонта с него снимали нужные узлы, остальное же подвозили новое вроде как...
>сейчас осталось рельно боеготовых Ми-24
Вообще исправность вертушек в АА около 40%, но повышается. На этот год запланирован капремонт сотни с хвостом вертушек.
Кстати, вроде бы есть довольно много Ми-24 на складах. Не знаю почему их не используют - может, те совсем убитые...
>мне кажется что суммы потребные на это сильно завышены просто, в рамках пиар кампании Миля и Роствертола
Я так лично этих сумм вообще не знаю...
>И реально стоимость эксплуатации парка Ми-28Н и Ка-52 будет различаться на единицы процентов а то и доли процента
Нет, это точно...
2 140466(ака Нумер)
>Ночной прицел на опытных Ка-50 100% есть.
Перед тем как гнать в Чечню, вроде дооборудовали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 V.T.
Да эти проблемы деньгами как таковыми не решить...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Мдя, так и видится мне что-нибудь габаритов Петра Великого, уничтожающее остатки сопротивления в Абхазии...
Наверное, те кукурузники, которые им тогда дарили - это стратегические бомбардировщики, не иначе.
Ну и обученные амерами батальоны по грузинским меркам каждый равен дивизии.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 x-Merlin
Сорри, напутал. Я черноморский судопром вообще не знаю.
2 Andrew_han
Нет, к 14 марта - рано, тут ещё куча переговоров будет и т.п.
Хотя с другой стороны чтобы не нарваться на вопли среди населения, могут держать всё в тайне.
А приурочено это может быть скорее к выборам президентским в самой Украине. Чтобы РФ Кучму поддержала.
2 malkin
Вот именно. А зачем китайцам ракетный крейсер с Москитами? Незачем... В нём для них ценность разве что в ПВО, но тут тоже надо с Россией договариваться. ХЗ, как...
Остаются индусы с Брамосом... Но тут всё должно делаться через Россию - 100%, да и денег у индусов уже скорее всего нема.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>увы наоборот - Варяг стоял на Запад, Украина стоит на Восток носом...
Гм, но Варяг в итоге уплыл на Восток...
>Интересно, хватит когда нибудь у российского флотского командования назвать корабль Севастополем?
При текущих трудностях во взаимоотношениях с Украиной - вряд ли...
А вот если назвать Крымом - это уже вообще как агрессию расценить могут.
А вот корабль с названием "Россия" было бы не лишне иметь...
Только вот кого можно так обозвать... Ясно что крейсер, но вот какой...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Первый серийный Берег вроде поступил в подразделение МП под Новороссийском в том году.
Именно серийный.
Обсуждали уже, кстати, где-то в Новостном.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Танкеры торпедами топить. От противолодочников прикрывать АПЛ НК с Фортами можно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение