-
MIKLE: Все сообщения за 4 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Каков экономический смысл избавления от "непрофильных" служб #04.11.2008 01:18 @Mishka#04.11.2008 01:11 
Mishka> PS Дим, тебе бы свою конторку завести, да немного с финансами поработать, ты бы своё мнение сильно изменил. 
тут всё зависит от формы собственности: исли это гос нии, то хоть всех выгони - зарплата не увеличится. а вот тетенек на ставке с оплатой водыэлектричества из бюджета и "халявной" арендой уже не будет. то есть сотрудники жрать будут хуже.
где выгода-трясти надо директорат. наврняка часть оседает в их карманах КУЧЕЙ способов. как абсолютно официально, так и нет.
а в штатах, в б.м. рыночных условиях и работающей системе-да, в крупных компаниях(точнее в средних, в крупных наверняка иметь "своё") выгодние аутосортить...
тут всё зависит от формы собственности: исли это гос нии, то хоть всех выгони - зарплата не увеличится. а вот тетенек на ставке с оплатой водыэлектричества из бюджета и "халявной" арендой уже не будет. то есть сотрудники жрать будут хуже.
где выгода-трясти надо директорат. наврняка часть оседает в их карманах КУЧЕЙ способов. как абсолютно официально, так и нет.
а в штатах, в б.м. рыночных условиях и работающей системе-да, в крупных компаниях(точнее в средних, в крупных наверняка иметь "своё") выгодние аутосортить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты** Сообщение с ограниченным доступом **
varban>> На навесной стрельбе гранатомет устойчив
Полл> Если его не применять в застройке для стрельбы с ходу (т.е. не раскладывая станок) на углах возвышения возле 80 градусов. Как морпехи наши применяли...
ума нет, считай калека...
Полл> Если его не применять в застройке для стрельбы с ходу (т.е. не раскладывая станок) на углах возвышения возле 80 градусов. Как морпехи наши применяли...
ума нет, считай калека...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Татарин>>> 10кДж - это в 10 раз больше, чем у м16. Урежь осётра.
MIKLE>> не в 10 а в 5.
MIKLE>> нужно юзать СПЭЛ, слетсвенно дополнительные паразитные массы...
Татарин> Откуда? У снаряда гауссовки нет необходимости в ведущих элементах.
совсем нет? тогда видимо придётся плотность энергии повышать, разгоняя непосредственно иголку.. оперение опятже не лезет...
Татарин> Снаряд можно стабилизировать в стволе магнитным полем и газодинамикой (последнее даже для пороха пробовали, и даже в какой-то степени получалось)
а оперение куда? а кучность, если оно болтается ± полкалибра...
MIKLE>> опятьже, на грамовых иголках потери дикие, считали уже...
Татарин> Потери в чём?
потери энергии... на малых иголках хвост сильно тормозит...
MIKLE>> не в 10 а в 5.
MIKLE>> нужно юзать СПЭЛ, слетсвенно дополнительные паразитные массы...
Татарин> Откуда? У снаряда гауссовки нет необходимости в ведущих элементах.
совсем нет? тогда видимо придётся плотность энергии повышать, разгоняя непосредственно иголку.. оперение опятже не лезет...
Татарин> Снаряд можно стабилизировать в стволе магнитным полем и газодинамикой (последнее даже для пороха пробовали, и даже в какой-то степени получалось)
а оперение куда? а кучность, если оно болтается ± полкалибра...
MIKLE>> опятьже, на грамовых иголках потери дикие, считали уже...
Татарин> Потери в чём?
потери энергии... на малых иголках хвост сильно тормозит...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #04.11.2008 12:11 @tramp_#03.11.2008 21:38
tramp_> С какой стати, Корд даже по бегущему не более десятки на 1000 тратит.
нсд у меня нет, но 10 .5 и 10-15 .3-это трёхкратная разница в весе. тото говорил про экономию?
tramp_> ну почему, наполнение больше, кучность, дальность, у англичан в БК танков CS большая часть БК дымовые были.
ну да.. только всё равно будут рикошеты(этож дым а не оф), рассеивание по дальности и т.п. а делать мортиру-потеряем оф гранату с проникающим действием, иголку и всё прочее.
tramp_> Да. Ради спортивной стрельбы на 2500 м по БТР-60 делать повтор Пантеры? Средняя дистанция на ЕТВД ~ 800 м, на пересеченке и того меньше будет, и смысл?
опять 25... в европе и 5км бывает не так уж редко. если на то прошло, то емнис цтифры были в 2000-4000м
а 800-это средняя дистанция попаданий для техники 40-50-х годов. это две большие разницы....
MIKLE>> вертушки-так шрапнелю их можно и подалее чем за два снимать... если не из миномёта....
tramp_> АРС никто не запрещал+свыше 2000 м эффективно получится 35 и выше, так что разницы особой нет, ПЗРК будет лучше, возможно Сосна неплохобы смотрелась, если бы покомпактнее была.
ну начинатеся огород... арс, 25 типов снарядов....
tramp_> Чему? Дырокольству? Да, вот только у нас стрельбы поордам Т-34 БТР-60/БМП-2 или поддержка пехоты?
только орды никто не отменял. у грузин и тех бронетехники вагон было.
MIKLE>> тандемная кума-да, прикольно... теоретически можно 200-250мм в 40мм получить...
tramp_> 250 мм в 45-мм ТКБ-700 уже было, сейчас можно на 300-350, а то и 400 мм в 57-мм рассчитывать.
ну это уж совсем оптимистичные оценки...
при этом 57 средней баллистики+оперенение-километр полтора-потолок. на двух уже миномёт будет. МАЛО.
MIKLE>> совсем высокая-да не нужна... поэтому лепят 40/50SS из 25/35. только дальше увы...
tramp_> Ну а зачем, если это только под вертикальные стенки да устаревшие БМП-1/2 и БТР?
????
tramp_> В принципе, если башню создать в модульном варианте, с возможностью смены оружия, того же пулемета с 0.3 на 0.5, возражать не буду
на практике будет стоять то что не надо, или максимальная комплектация...
см расклад в пехоте с нсв-пкс
нсд у меня нет, но 10 .5 и 10-15 .3-это трёхкратная разница в весе. тото говорил про экономию?
tramp_> ну почему, наполнение больше, кучность, дальность, у англичан в БК танков CS большая часть БК дымовые были.
ну да.. только всё равно будут рикошеты(этож дым а не оф), рассеивание по дальности и т.п. а делать мортиру-потеряем оф гранату с проникающим действием, иголку и всё прочее.
tramp_> Да. Ради спортивной стрельбы на 2500 м по БТР-60 делать повтор Пантеры? Средняя дистанция на ЕТВД ~ 800 м, на пересеченке и того меньше будет, и смысл?
опять 25... в европе и 5км бывает не так уж редко. если на то прошло, то емнис цтифры были в 2000-4000м
а 800-это средняя дистанция попаданий для техники 40-50-х годов. это две большие разницы....
MIKLE>> вертушки-так шрапнелю их можно и подалее чем за два снимать... если не из миномёта....
tramp_> АРС никто не запрещал+свыше 2000 м эффективно получится 35 и выше, так что разницы особой нет, ПЗРК будет лучше, возможно Сосна неплохобы смотрелась, если бы покомпактнее была.
ну начинатеся огород... арс, 25 типов снарядов....
tramp_> Чему? Дырокольству? Да, вот только у нас стрельбы по
только орды никто не отменял. у грузин и тех бронетехники вагон было.
MIKLE>> тандемная кума-да, прикольно... теоретически можно 200-250мм в 40мм получить...
tramp_> 250 мм в 45-мм ТКБ-700 уже было, сейчас можно на 300-350, а то и 400 мм в 57-мм рассчитывать.
ну это уж совсем оптимистичные оценки...
при этом 57 средней баллистики+оперенение-километр полтора-потолок. на двух уже миномёт будет. МАЛО.
MIKLE>> совсем высокая-да не нужна... поэтому лепят 40/50SS из 25/35. только дальше увы...
tramp_> Ну а зачем, если это только под вертикальные стенки да устаревшие БМП-1/2 и БТР?
????
tramp_> В принципе, если башню создать в модульном варианте, с возможностью смены оружия, того же пулемета с 0.3 на 0.5, возражать не буду
на практике будет стоять то что не надо, или максимальная комплектация...
см расклад в пехоте с нсв-пкс
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #04.11.2008 12:14 @Полл#04.11.2008 08:51
tramp_>> С какой стати, Корд даже по бегущему не более десятки на 1000 тратит.
Полл> А 30мм - не более пяти снарядов. При системе дистанционного подрыва, ИМХО - не более 2-3 будет расход.
Полл> Вот я об том же и говорю. В результате пулемет становиться не нужен на БМП.
2-3 30мм снаряда-это 2-3 кило. 2 50ss-3кг минимум., один полтора-два.
два кило-это СТО патронов 7.62. СТО!!!. это отделение можно перестрелять.
понахапают нсв, а потом надрываются...
Полл> А 30мм - не более пяти снарядов. При системе дистанционного подрыва, ИМХО - не более 2-3 будет расход.
Полл> Вот я об том же и говорю. В результате пулемет становиться не нужен на БМП.
2-3 30мм снаряда-это 2-3 кило. 2 50ss-3кг минимум., один полтора-два.
два кило-это СТО патронов 7.62. СТО!!!. это отделение можно перестрелять.
понахапают нсв, а потом надрываются...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
пираты8>> А можно про более худший вариант поподробней? (неуж- то все ж гражданская? )
В.М.> Она самая. Развал и самой РФ на несколько кусков.
это надо было сильно старатцо...
В.М.> Да Союз уже был к этому времени расколот. Они лишь зафиксировали кое-как положение де-юре..
не на столько. украину, казахстан и балурась можно было сохранить без особых проблем...
пираты8>> Уж дюже полюбился нуворишам политики польский вариант "Шоковая терапия",ну никак без нее.
В.М.> Ну и как без нее? Каким образом разом сделать экономику эффективной? Я ей-богу не представляю...
а социализм с китайским лицом? слобо ,да?
В.М.> Она самая. Развал и самой РФ на несколько кусков.
это надо было сильно старатцо...
В.М.> Да Союз уже был к этому времени расколот. Они лишь зафиксировали кое-как положение де-юре..
не на столько. украину, казахстан и балурась можно было сохранить без особых проблем...
пираты8>> Уж дюже полюбился нуворишам политики польский вариант "Шоковая терапия",ну никак без нее.
В.М.> Ну и как без нее? Каким образом разом сделать экономику эффективной? Я ей-богу не представляю...
а социализм с китайским лицом? слобо ,да?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #04.11.2008 12:25 @Полл#04.11.2008 12:22
Полл> И тут ОФС, пусть слабенькие - на порядок лучше пуль.
видимо тем что боекомплекта хватит на пару-тройку минут... ага...
совсем разучились пулемёты пользовать...
видимо тем что боекомплекта хватит на пару-тройку минут... ага...
совсем разучились пулемёты пользовать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
а какие варианты то итого?
57-75мм SS+5.56 поливалка?
50SS+12.7?
имхо оригинальный вариант оптимален....
57-75мм SS+5.56 поливалка?
50SS+12.7?
имхо оригинальный вариант оптимален....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #04.11.2008 14:58 @tramp_#04.11.2008 14:35
tramp_> 57-мм среднескоростная АП с селективным питанием + двухствольный высокотемпный 12,7-мм пулемет + опционально 7,62-мм одноствольный пулемет обычного темпа
это не селективное, это полноценный аз надо... шрапнель, оф, кума, иголка, дым, пенетратор....
а итого почти тоже самое что на прототипе только без агс....
это не селективное, это полноценный аз надо... шрапнель, оф, кума, иголка, дым, пенетратор....
а итого почти тоже самое что на прототипе только без агс....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
varban>>>> На навесной стрельбе гранатомет устойчив
Meskiukas> Полл>> Если его не применять в застройке для стрельбы с ходу (т.е. не раскладывая станок) на углах возвышения возле 80 градусов. Как морпехи наши применяли...
MIKLE>> ума нет, считай калека...
Meskiukas> Ну когда "чехи" мочат из всех стволов всё получается.
чё-т я епонимаю... сблизится, а потом в упор на 80 градусах с рук поливать? а с километра со станка не пробовали? из окопчика, покуривая цыгарку... по моему так лучше во всех отношениях...
даже если на бмп сближатся-всё равно минута разницы минимум, а то и две-три... за это время окопатся можно... не говоря уж о том чтоб заранее несколько... или по два км в час наступаем?
ужос какойто...
Meskiukas> Полл>> Если его не применять в застройке для стрельбы с ходу (т.е. не раскладывая станок) на углах возвышения возле 80 градусов. Как морпехи наши применяли...
MIKLE>> ума нет, считай калека...
Meskiukas> Ну когда "чехи" мочат из всех стволов всё получается.
чё-т я епонимаю... сблизится, а потом в упор на 80 градусах с рук поливать? а с километра со станка не пробовали? из окопчика, покуривая цыгарку... по моему так лучше во всех отношениях...
даже если на бмп сближатся-всё равно минута разницы минимум, а то и две-три... за это время окопатся можно... не говоря уж о том чтоб заранее несколько... или по два км в час наступаем?
ужос какойто...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #04.11.2008 19:19 @tramp_#04.11.2008 15:04
tramp_>>> 57-мм среднескоростная АП с селективным питанием + двухствольный высокотемпный 12,7-мм пулемет + опционально 7,62-мм одноствольный пулемет обычного темпа
MIKLE>> это не селективное, это полноценный аз надо... шрапнель, оф, кума, иголка, дым, пенетратор....
tramp_> А я не отрицал что нужен АЗ кассетного типа, что-то подобное вариантам питания шведских АП, той же CV-90.
да тут уж скорее полноценный танковый нужен...
либо сокращать номенклатуру либо...
шведы три типа заряжают, надо больше...
проще агс поставить... т.б. поделки типа агс30/баклана весьма лёгкие....
MIKLE>> а итого почти тоже самое что на прототипе только без агс....
tramp_> А масса всего оружия, габариты, его исправность и БК?
дык вся разница-агс. пара десяткоов снарядов... да по лишней ленте к пулемёту....
MIKLE>> это не селективное, это полноценный аз надо... шрапнель, оф, кума, иголка, дым, пенетратор....
tramp_> А я не отрицал что нужен АЗ кассетного типа, что-то подобное вариантам питания шведских АП, той же CV-90.
да тут уж скорее полноценный танковый нужен...
либо сокращать номенклатуру либо...
шведы три типа заряжают, надо больше...
проще агс поставить... т.б. поделки типа агс30/баклана весьма лёгкие....
MIKLE>> а итого почти тоже самое что на прототипе только без агс....
tramp_> А масса всего оружия, габариты, его исправность и БК?
дык вся разница-агс. пара десяткоов снарядов... да по лишней ленте к пулемёту....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 05.11.2008 в 13:22
ну сколько можно... все эти барсы и н001 вдоль и поперёк причесали...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> чё-т я епонимаю... сблизится, а потом в упор на 80 градусах с рук поливать? а с километра со станка не пробовали?
AGRESSOR> А ты не пробовал не то что с километра, хотя бы с 500 м провести разведку живой силы - не голых девок на португальском пляже, а прячущихся в зеленке бородачей с немалым опытом партизанщины. Я даже не говорю про туман и дождь, хотя бы в ясный солнечный день.
а цу отменили? рдиостанции отобрали?
мдя...
а с 200-300м-огневая группа с 2-4 гп-25 и превед.
ззыы обращаю внимание на то что расход гранат на 1000м навесом равен таковому на 400м и меньше чем 600...
AGRESSOR> А ты не пробовал не то что с километра, хотя бы с 500 м провести разведку живой силы - не голых девок на португальском пляже, а прячущихся в зеленке бородачей с немалым опытом партизанщины. Я даже не говорю про туман и дождь, хотя бы в ясный солнечный день.
а цу отменили? рдиостанции отобрали?
мдя...
а с 200-300м-огневая группа с 2-4 гп-25 и превед.
ззыы обращаю внимание на то что расход гранат на 1000м навесом равен таковому на 400м и меньше чем 600...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 04.11.2008 в 19:40
нет, это не мдя, это п-пц...
ладно соседи, но в пределах роты немогут наладить связь и управление...
ладно соседи, но в пределах роты немогут наладить связь и управление...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Татарин> Ну, необязательно. Оперение не лезет куда? Собссно, стволу гауссовки нет необходимости быть круглым в сечении.
а будет с надрезами глубиной в калибр? а поле через ствол подводить?
Татарин> "Малых" - это сколько? В Штатах, напомню, СПЭЛ испытывали, там вообще пол-грамма было. Ничего, вроде, устраивало.
плохо было. паразитная масса-больше чем иголка. потери-велики... номинально то 900 м сек оставалось на 600м, но энергии то всего 250...
Татарин> "Сильно" - это сколько?
много и быстро...
Татарин> Хвост будет тормозить ровно столько, сколько мы пожелаем. А абсолютные цифры таковы: у тебя в 5.45 пуля массой в 3.7 грамма и сечением 30 мм2 , то есть, где-то 9 квадратных миллиметров сечения на грамм массы. Тормозит сильно?
у нас же цилиндр, а пуля... а по факту-см выше.
Татарин> Вот представь себе граммовую иголку миллиметрового сечения, какого размера тебе нужно оперение, чтобы достичь тех же удельных параметров?
удельных? а абсолютных? хотяб по энергии?
в итоге на 10км/сек и вольфрам и выйдем...
а будет с надрезами глубиной в калибр? а поле через ствол подводить?
Татарин> "Малых" - это сколько? В Штатах, напомню, СПЭЛ испытывали, там вообще пол-грамма было. Ничего, вроде, устраивало.
плохо было. паразитная масса-больше чем иголка. потери-велики... номинально то 900 м сек оставалось на 600м, но энергии то всего 250...
Татарин> "Сильно" - это сколько?
много и быстро...
Татарин> Хвост будет тормозить ровно столько, сколько мы пожелаем. А абсолютные цифры таковы: у тебя в 5.45 пуля массой в 3.7 грамма и сечением 30 мм2 , то есть, где-то 9 квадратных миллиметров сечения на грамм массы. Тормозит сильно?
у нас же цилиндр, а пуля... а по факту-см выше.
Татарин> Вот представь себе граммовую иголку миллиметрового сечения, какого размера тебе нужно оперение, чтобы достичь тех же удельных параметров?
удельных? а абсолютных? хотяб по энергии?
в итоге на 10км/сек и вольфрам и выйдем...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> ладно соседи, но в пределах роты немогут наладить связь и управление...
AGRESSOR> Млин, ну как же ты не поймешь - "На бога надейся, а сам не плошай!" Ну не все и не всегда зависит от связи и выдачи ЦУ. Чтобы выдать ЦУ, сначала цель обнаружить и классифицировать надо. И с этим могут быть ой-ой какие проблемы. Даже в пределах роты или взвода.
а морпех гранатомётчик с агс на перевес ренгеновским зрением через дом мгновено оценивает обстановку и выпуклым военноморским глазом расчитывает траекторию, при том что в наставлении параметров нет?
мож гнать то ненадо...
AGRESSOR> Млин, ну как же ты не поймешь - "На бога надейся, а сам не плошай!" Ну не все и не всегда зависит от связи и выдачи ЦУ. Чтобы выдать ЦУ, сначала цель обнаружить и классифицировать надо. И с этим могут быть ой-ой какие проблемы. Даже в пределах роты или взвода.
а морпех гранатомётчик с агс на перевес ренгеновским зрением через дом мгновено оценивает обстановку и выпуклым военноморским глазом расчитывает траекторию, при том что в наставлении параметров нет?
мож гнать то ненадо...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
AGRESSOR> Ты разницу между этими ситуациями чуешь?
понятно... взаимодействие не отработано, картой пользоватся неумеют и далее по списку...
какая уж тут артилерия с авиацией...
_______________
в израиле вон в ротах батарею миномётов 60мм таскают... и както организовывают... а тут с агсом справится немогут.. тфу блин...
понятно... взаимодействие не отработано, картой пользоватся неумеют и далее по списку...
какая уж тут артилерия с авиацией...
_______________
в израиле вон в ротах батарею миномётов 60мм таскают... и както организовывают... а тут с агсом справится немогут.. тфу блин...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 04.11.2008 в 20:49
slab105> Ну на Лимпопо не покатит- БТР-ы завязнут...
сису-да.
80-ка и бтр50-нет.
сису-да.
80-ка и бтр50-нет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
slab105> Все там останутся... Непроходимая для БТТ местност. И кстати, что у тебя против Паси?
ты говорил что не плавает.
пт76/бтр50 плавает по рисовым чекам...
Непроходимая для БТТ местност. И кстати, что у тебя против Паси?ты говорил что не плавает.
пт76/бтр50 плавает по рисовым чекам...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
из доступных-только ртуть.
при соблюдении методик-безопастно.
при соблюдении методик-безопастно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Как в домашних условиях отделить золото от песка и проч.примесей #04.11.2008 23:07 @Anika#04.11.2008 23:04
MIKLE>> из доступных-только ртуть.
Anika> Ещё цианирование. Но тоже стрёмно.
градусник в аптеке. а цианиды...
MIKLE>> при соблюдении методик-безопастно.
Anika> Да как их соблюсти в домашних-то условиях?
ну как-соблюдать и усё... выпаривать не на плитке на закрытой кухне, а ...
Anika> Ещё цианирование. Но тоже стрёмно.
градусник в аптеке. а цианиды...
MIKLE>> при соблюдении методик-безопастно.
Anika> Да как их соблюсти в домашних-то условиях?
ну как-соблюдать и усё... выпаривать не на плитке на закрытой кухне, а ...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
причём тут обнаружение. пользование агс в данном контексте- огневая поддержка по внешнему цу... что с рук через дом по соседней улице, что со станка с километра по тойже улице...
причём неважно - это прочёсывание или огонь по цели...
причём неважно - это прочёсывание или огонь по цели...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Meskiukas> А она, артель имеет гнусное свойство сначала по своим. Да и танки тоже. Десантура всегда говорила что вас, танкистов боялись больше. Вы сначала стреляете, а потом спрашиваете.
а это всё от бардака
а это всё от бардака
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
