-
MIKLE: Все сообщения за 18 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
MIKLE>> вся игра литё-прокат-ковка для кинетических боеприпсов
Бяка> Это при прочих равных. Но стали бывают разные. И технологии их выплавки разные. Что сильно влияет на стойкость к внедрению сердечника.
бяка, вы начали с противокумулятивной стойкости по данным мурзилки про рпг, теперь резво переключились на кинетику.
MIKLE>> на весь лоб?
Бяка> Не, на его небольшую часть. Поэтому данные даны через черту.
там указан габарит брони и его стойкость. стойкость 400мм литья(на самом деле 390) от кумы никак не может быть 400-450. ну хоть тресни.
Бяка> Скажите пожалуста, когда Вас последний раз били?
Бяка> Что Ваших знаний о фаустпатронах, то оно получено не из оригинальной литературы. Немецкие фаустпатроны, с прицельной дальностью в 30м уже в 44г были полностью заменены на патроны, с прицельной дальностью в 60м. А чуть позже - 100м.
вобщето речь шла про РПГ7, т62, леопарды и прочую технику 60-70х. а не про фаустпатроны.
у фаустпатронов ещё хуже, траектория миномётная.
Бяка> Это при прочих равных. Но стали бывают разные. И технологии их выплавки разные. Что сильно влияет на стойкость к внедрению сердечника.
бяка, вы начали с противокумулятивной стойкости по данным мурзилки про рпг, теперь резво переключились на кинетику.
MIKLE>> на весь лоб?
Бяка> Не, на его небольшую часть. Поэтому данные даны через черту.
там указан габарит брони и его стойкость. стойкость 400мм литья(на самом деле 390) от кумы никак не может быть 400-450. ну хоть тресни.
Бяка> Скажите пожалуста, когда Вас последний раз били?
Бяка> Что Ваших знаний о фаустпатронах, то оно получено не из оригинальной литературы. Немецкие фаустпатроны, с прицельной дальностью в 30м уже в 44г были полностью заменены на патроны, с прицельной дальностью в 60м. А чуть позже - 100м.
вобщето речь шла про РПГ7, т62, леопарды и прочую технику 60-70х. а не про фаустпатроны.
у фаустпатронов ещё хуже, траектория миномётная.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
MIKLE>> а тогда-отметить кандидатскую в праге-было обычным делом.
Kuznets> а ты в курсе сколько стоит СЕЙЧАС "отметить" кандидатскую?...
Kuznets> у меня знакомая недавно кмн получала, ей встало штук 50-60 кажется все вместе.
Kuznets> вот так-то.
Kuznets> на этом фоне поход после этого в Прагу чисто отметить для своих - тьфу и растереть.
ну ты сравнил. накормить-напоить полсотни человек, и посидеть "для своих".
потому и не ходят что впятером-семером эти-же 50 и выйдут. в праге, а не всяких муму, фрайдиз и прочих ростиксах.
опятже, как то забывают что ситуацию в крупных городах надо рассмтривать через призму того что всё окружение работает и ошивается там. естественно, наиболее обеспеченая его часть. поэтому да, в мск вечером итого 15-17млн душ, часть из которых хочет кушать. да всё забито.
Kuznets> а ты в курсе сколько стоит СЕЙЧАС "отметить" кандидатскую?...
Kuznets> у меня знакомая недавно кмн получала, ей встало штук 50-60 кажется все вместе.
Kuznets> вот так-то.
Kuznets> на этом фоне поход после этого в Прагу чисто отметить для своих - тьфу и растереть.
ну ты сравнил. накормить-напоить полсотни человек, и посидеть "для своих".
потому и не ходят что впятером-семером эти-же 50 и выйдут. в праге, а не всяких муму, фрайдиз и прочих ростиксах.
опятже, как то забывают что ситуацию в крупных городах надо рассмтривать через призму того что всё окружение работает и ошивается там. естественно, наиболее обеспеченая его часть. поэтому да, в мск вечером итого 15-17млн душ, часть из которых хочет кушать. да всё забито.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
slab105> Да блин! Ты в тактике оборонительного боя хоть немного сечешь? Какой второй эшелон, какие дистанции?? Дальность прямого выстрела танка и МГ сравнить не хочешь?
я хочу сравнить мощу глазёнок наступающей пехоты когда по ней лупит пара мг42, и оную же у расчётов, сидящих в окопе/дзоте, с оптикой по пехоте в рост.
slab105> Даже если огонь фланговый, точки засекаются пехотой и опять таки выносятся. Хочешь жить- умей вертеться. Я не говорю, что станок совсем нигде не использовли, просто хочу сказать, что использовали го-о-ораздо меньше, чем ты себе представляешь.
фланговый. с соседнего опрного пункта, километров с полутора? из дырки в земле? тупо по рубежу с рассеиваием по дальности?
slab105>В 44 и 45-м участков с "минимум техники" с советской стороны было совсем немного.
были были. техника то-это остриё главных ударов. а хвосты - пехота. насыщение хотяб бтрами пошло после войны.
но даже в 44-45 были глубокоэшелонированиые линии обороны. иначеб та наступали по 100км/сутки
MIKLE>> в первой линии(ну второй строго говоря, первая-фактически охранение)-конечно, эффективней с сошек. а дальше-как пойдёт.
slab105> Какое охранение? Первая линия- и есть первая линия! Охранение это тема сама по себе. Хотя в охранение МГ ставили очень часто.
иуи есть разночтение. наши толи охранение обзывали первой линией обороны, то ли у немцев была +1 линия, в общем передовые подразделения зачастую отходили при контакте с б.м. серьёзным противником или артобстреле.
просто оговорка былла сделана изза того что бывают разночтения в этом вопросе. чтоб яснее было что имеется ввиду.
slab105> И главное, Миша, нефиг спорить. Я ведь сейчас не свои измышления высказываю, хотя и сам бы под ними хоть сейчас подписался...
я и не спорю. бегать от танков сподручней без станка. только станкачь(впрочем как и всё остальное) нужно использовать гибко.
опятьже вынужден напомнить что у немцев было:
сложные массивные станки со всеми атрибутами для дльней стрельбы
соответсвующая теория и методы
грамотный лс который можно было обучить этому
эффективные пулемёты
эффективные на больших дальностях патроны(7.92*57 с sS/SmE)
всё это позволяло очень широко использовать станкачи за счёт новых возможностей. а не тоько выкатить на бруствер и лупить длинными.
я хочу сравнить мощу глазёнок наступающей пехоты когда по ней лупит пара мг42, и оную же у расчётов, сидящих в окопе/дзоте, с оптикой по пехоте в рост.
slab105> Даже если огонь фланговый, точки засекаются пехотой и опять таки выносятся. Хочешь жить- умей вертеться. Я не говорю, что станок совсем нигде не использовли, просто хочу сказать, что использовали го-о-ораздо меньше, чем ты себе представляешь.
фланговый. с соседнего опрного пункта, километров с полутора? из дырки в земле? тупо по рубежу с рассеиваием по дальности?
slab105>В 44 и 45-м участков с "минимум техники" с советской стороны было совсем немного.
были были. техника то-это остриё главных ударов. а хвосты - пехота. насыщение хотяб бтрами пошло после войны.
но даже в 44-45 были глубокоэшелонированиые линии обороны. иначеб та наступали по 100км/сутки
MIKLE>> в первой линии(ну второй строго говоря, первая-фактически охранение)-конечно, эффективней с сошек. а дальше-как пойдёт.
slab105> Какое охранение? Первая линия- и есть первая линия! Охранение это тема сама по себе. Хотя в охранение МГ ставили очень часто.
иуи есть разночтение. наши толи охранение обзывали первой линией обороны, то ли у немцев была +1 линия, в общем передовые подразделения зачастую отходили при контакте с б.м. серьёзным противником или артобстреле.
просто оговорка былла сделана изза того что бывают разночтения в этом вопросе. чтоб яснее было что имеется ввиду.
slab105> И главное, Миша, нефиг спорить. Я ведь сейчас не свои измышления высказываю, хотя и сам бы под ними хоть сейчас подписался...
я и не спорю. бегать от танков сподручней без станка. только станкачь(впрочем как и всё остальное) нужно использовать гибко.
опятьже вынужден напомнить что у немцев было:
сложные массивные станки со всеми атрибутами для дльней стрельбы
соответсвующая теория и методы
грамотный лс который можно было обучить этому
эффективные пулемёты
эффективные на больших дальностях патроны(7.92*57 с sS/SmE)
всё это позволяло очень широко использовать станкачи за счёт новых возможностей. а не тоько выкатить на бруствер и лупить длинными.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
скока народу расстреляють... 
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
меня вот расстановка акцентов порадовала... то есть считать водку и вешать колбасу-этио западло, а воровать-типа нормально? совсем стыд потеряли...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
нее, но можно просто описать картину-дали воду...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
дык без воздуха и закручивать незачем:)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
О курятниках, или о том, как строят жилые дома в США, Канаде - часть 2 #18.11.2008 12:41 @Ведмедь#18.11.2008 12:39 
Ведмедь> Майкл, а как в Португалии? Технические аспекты тамошних курятников.
дык я-ж писал. даже закладную доску казармы вывешивал с 1700 какитмто годом...
всё из камня. причём не кирпич а именно камень. если речь о малоэтажной застройке. хрущёбы-бетон вроде. сходу не скажешь, монолит или что...
деревянные не попадаются вообще, хотя эвкалипты на целюлозу там в чудовищных количествах возят.
дык я-ж писал. даже закладную доску казармы вывешивал с 1700 какитмто годом...
всё из камня. причём не кирпич а именно камень. если речь о малоэтажной застройке. хрущёбы-бетон вроде. сходу не скажешь, монолит или что...
деревянные не попадаются вообще, хотя эвкалипты на целюлозу там в чудовищных количествах возят.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Wyvern-2> Я врач по образованию 
, работал в системе МВД 
, а теперь - строитель 
....мдяяяя....что то печень как то камнем, камнем... 
Wyvern-2> Ник
ты молдавский строитель. это не считается
, работал в системе МВД , а теперь - строитель ....мдяяяя....что то печень как то камнем, камнем... Wyvern-2> Ник
ты молдавский строитель. это не считается
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> бяка, вы начали с противокумулятивной стойкости по данным мурзилки про рпг, теперь резво переключились на кинетику.
Бяка> У вас гидравлики в институте не было? Вижу что не было.
Бяка> И обработки металлов давлением.
ну и прчём тут ЭТО? если речь о защите т62 вс лео1?
MIKLE>> там указан габарит брони и его стойкость. стойкость 400мм литья(на самом деле 390) от кумы никак не может быть 400-450. ну хоть тресни.
Бяка> В районе прилива, там может. В небольших областях.
еслиб там было написано
габарит/эквивалент
400-450/400-450
то нивапрос. эквивалент 400м стального(!) литья не может быть 450мм никак.
Бяка> Бяка>> Скажите пожалуста, когда Вас последний раз били?
MIKLE>> у фаустпатронов ещё хуже, траектория миномётная.
Бяка> Придётся бить.
Бяка> Первые фаустпатроны имели эффективную дальность 30м. Через год её увеличили в 2 раза. Ещё через год довели до 100м. Прицел фаустпатронов не позволял прицеливаться на большие расстояния. Он имел всего одно фиксированное значение. На дальность прямого выстрела.
высеките себя сами. крутизну траектории по цели высотой 2.7м при дпв 60м и 160м сравните сами?
Бяка> Теперь небольшой ликбез по Панцершреку. Его ещё Офенрором называют. После войны он, в можернизированном виде, вновь пошёл в серию. Уже не в Германии. Под названием "Карл Густав".
и причом тут т62?
Бяка> У вас гидравлики в институте не было? Вижу что не было.
Бяка> И обработки металлов давлением.
ну и прчём тут ЭТО? если речь о защите т62 вс лео1?
MIKLE>> там указан габарит брони и его стойкость. стойкость 400мм литья(на самом деле 390) от кумы никак не может быть 400-450. ну хоть тресни.
Бяка> В районе прилива, там может. В небольших областях.
еслиб там было написано
габарит/эквивалент
400-450/400-450
то нивапрос. эквивалент 400м стального(!) литья не может быть 450мм никак.
Бяка> Бяка>> Скажите пожалуста, когда Вас последний раз били?
MIKLE>> у фаустпатронов ещё хуже, траектория миномётная.
Бяка> Придётся бить.
Бяка> Первые фаустпатроны имели эффективную дальность 30м. Через год её увеличили в 2 раза. Ещё через год довели до 100м. Прицел фаустпатронов не позволял прицеливаться на большие расстояния. Он имел всего одно фиксированное значение. На дальность прямого выстрела.
высеките себя сами. крутизну траектории по цели высотой 2.7м при дпв 60м и 160м сравните сами?
Бяка> Теперь небольшой ликбез по Панцершреку. Его ещё Офенрором называют. После войны он, в можернизированном виде, вновь пошёл в серию. Уже не в Германии. Под названием "Карл Густав".
и причом тут т62?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ууу.. на работе такое было. через полгода саташный винт накрылся. чё было не знаю. лечил брат, полетел системный раздел. винт был предусмотрительно разбит на три части. инфе на битом разделе хана.
хотя теоретически можно попробовать восстановить. без гарантии. нужен второй комп.
хотя теоретически можно попробовать восстановить. без гарантии. нужен второй комп.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
U235> Если на кожу попадает концентрированная серная кислота, то она вовсе не начинает моментально пузыриться и слезать лохмотьями в клубах едкого черного дыма.
ну вообщето конц, а не какаянить 2М-5м-должна обуглить. вопрос в колличестве. если капля-то она тутже разбавляется потом и всем прочим.
а так-сокурсник в прае переливал кислоту из бутыли(ну которые по два ведра, брагу в них ставят). чёто орвалось-струя на руку. через месяц всё как новое. но это в праке химфакамгу. через минуту-полторы уже забинтовали.
ну вообщето конц, а не какаянить 2М-5м-должна обуглить. вопрос в колличестве. если капля-то она тутже разбавляется потом и всем прочим.
а так-сокурсник в прае переливал кислоту из бутыли(ну которые по два ведра, брагу в них ставят). чёто орвалось-струя на руку. через месяц всё как новое. но это в праке химфакамгу. через минуту-полторы уже забинтовали.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #18.11.2008 13:13
ну чтото в этом есть.
всётаки нормальный агс-это хайтек.
с одной стороны надо было работать, а с другой-ну ктотож слил керосин из тормоза отката?
опять возвращаемся к тому что организация и планирование были хреновыми. заниматся-стоилобы. сразу делать традиционный винегрет из трёх систем-врядли стоило.
миномётное лобби-расстрелять за один отказ от НМ.
всётаки нормальный агс-это хайтек.
с одной стороны надо было работать, а с другой-ну ктотож слил керосин из тормоза отката?
опять возвращаемся к тому что организация и планирование были хреновыми. заниматся-стоилобы. сразу делать традиционный винегрет из трёх систем-врядли стоило.
миномётное лобби-расстрелять за один отказ от НМ.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #18.11.2008 13:26 @kirill111#18.11.2008 13:22
kirill111> Грабин с ф-22, УСВ вылез. Петров сделал м-30. а вот, кто не справился - тем хуже. Таубин же полетел после 12.7мм пулемета.
таубин силами мизерного кб делал три агса, две авиапушки, авиапулемёт и чёрт знает что есчё.
нужно было ставить вопрос о чётких приоритетах и планах. нужно всё-усилить кб. чтото важнее-сосредоточить усилия на нём, остальное заморозить/передать в другие кб(как по факту было с поликарповым и и200, только через (_!_) ). ума нехватало наверху. таубин как и поликарпов генерил поток идей, большей частю вполне здравых. нужно было уметь этим воспользоватся. несумели.
можно вспомнить историюбю с гинзбургом или кем там... бардак обыкновеный...
таубин силами мизерного кб делал три агса, две авиапушки, авиапулемёт и чёрт знает что есчё.
нужно было ставить вопрос о чётких приоритетах и планах. нужно всё-усилить кб. чтото важнее-сосредоточить усилия на нём, остальное заморозить/передать в другие кб(как по факту было с поликарповым и и200, только через (_!_) ). ума нехватало наверху. таубин как и поликарпов генерил поток идей, большей частю вполне здравых. нужно было уметь этим воспользоватся. несумели.
можно вспомнить историюбю с гинзбургом или кем там... бардак обыкновеный...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #18.11.2008 13:37 @kirill111#18.11.2008 13:30
kirill111>>> Грабин с ф-22, УСВ вылез. Петров сделал м-30. а вот, кто не справился - тем хуже. Таубин же полетел после 12.7мм пулемета.
MIKLE>> таубин силами мизерного кб делал три агса, две авиапушки, авиапулемёт и чёрт знает что есчё.
kirill111> Миш, а зачем брался?
он не брался. он придумывал. а артком должен был решать что нужнее. как в 42 плюнули и перевели газ на выпуск бронетехники, а ижевский мотоциклетный завод на стрелковку или что там...
вместо этого разрывались. в итоге поимели вя и всю войну летали со шваками. хотя мп6(с лентой) лезла на як. и нс23 скрестив мп6 и патрон 14.5 можно было набросать ещё весной 41-го. после доводки мп6. но что было то было.
kirill111> Грабин сделал ф-22 тоже с нулевым, потом брался. получалось многое.
грабин начал в сильно более спокойное время. будь всё года на три позже-за зенитную дивизионку егоб к стенке поставили на равне со всеми.
MIKLE>>таубин как и поликарпов генерил поток идей, большей частю вполне здравых. нужно было уметь этим воспользоватся. несумели.
kirill111> и шо?
и нишо. оказались там где оказались.
MIKLE>> можно вспомнить историюбю с гинзбургом или кем там... бардак обыкновеный...
kirill111> нет не бардак. такая система. блин. С Гинзбургом. его отправили на фронт после разгона. А потом, в день приказа о возврате он случайно погиб.
проблема в том что кроме отстранения гинзбурга не сделали ничо. в этом вся соль. в итоге пр-ли спеца.
MIKLE>> таубин силами мизерного кб делал три агса, две авиапушки, авиапулемёт и чёрт знает что есчё.
kirill111> Миш, а зачем брался?
он не брался. он придумывал. а артком должен был решать что нужнее. как в 42 плюнули и перевели газ на выпуск бронетехники, а ижевский мотоциклетный завод на стрелковку или что там...
вместо этого разрывались. в итоге поимели вя и всю войну летали со шваками. хотя мп6(с лентой) лезла на як. и нс23 скрестив мп6 и патрон 14.5 можно было набросать ещё весной 41-го. после доводки мп6. но что было то было.
kirill111> Грабин сделал ф-22 тоже с нулевым, потом брался. получалось многое.
грабин начал в сильно более спокойное время. будь всё года на три позже-за зенитную дивизионку егоб к стенке поставили на равне со всеми.
MIKLE>>таубин как и поликарпов генерил поток идей, большей частю вполне здравых. нужно было уметь этим воспользоватся. несумели.
kirill111> и шо?
и нишо. оказались там где оказались.
MIKLE>> можно вспомнить историюбю с гинзбургом или кем там... бардак обыкновеный...
kirill111> нет не бардак. такая система. блин. С Гинзбургом. его отправили на фронт после разгона. А потом, в день приказа о возврате он случайно погиб.
проблема в том что кроме отстранения гинзбурга не сделали ничо. в этом вся соль. в итоге пр-ли спеца.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
закусывать надо... либерализм, отсутвие государства и влать тнк-мало совместимые вещи. абсолютная власть тнк-рабовладение, плохо завуалированое.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
D.Vinitski>> Я вообще не собираюсь различать жаргон шпаны, хоть в погонах, хоть в наколках. Есть русский язык.
U235> Жаргон есть у любой профессиональной группы: компьютерщиков, "офисного планктона", финансистов, медиков, и т.п. И у любого достаточно долго проварившегося в этой среде профессиональный жаргон будет временами проскакивать в речи.
тем не менее то что говорят вслух наши с позволения сказать лидеры-непотребно. можно сказать гораздо более страшные весчи без грубых слов с лёгкой улыбкой на лице(меня шев за диссер с дерьмом смешал, не употребив ни одного не то что бранного, плохого слова).
их лексика-отражение того что они есть.
U235> Жаргон есть у любой профессиональной группы: компьютерщиков, "офисного планктона", финансистов, медиков, и т.п. И у любого достаточно долго проварившегося в этой среде профессиональный жаргон будет временами проскакивать в речи.
тем не менее то что говорят вслух наши с позволения сказать лидеры-непотребно. можно сказать гораздо более страшные весчи без грубых слов с лёгкой улыбкой на лице(меня шев за диссер с дерьмом смешал, не употребив ни одного не то что бранного, плохого слова).
их лексика-отражение того что они есть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
slab105> Угу, а потом сравни ту же мош после того как пехота укажет танкам цели.
да как она им укажет, если не увидит? к тому же обзор из тогдашних советских(!) танков не сильно способствует внешнему цу.
нет чтото указывали, что сами обнаруживали... но вот так указать дзот в километре-полутора -анриал
slab105> Кто спорит что все ето было? Просто не до таких маштабов их исползование доходилo. С сошек исползовали гораздо шире.
эээ. не надо мне приписывать того что я не говорил. я говорил что применялись и со станков, и вполне широко, особенно если местность/задачи/обстановка благоприядствовала.
в ответ на тезис полла что ТОЛЬКО с сошек и станков небыло вообще, ну только в бетонных дотах.
с сошек естественно шире и гораздо, так как станки полагались по штатам едва каждому третьему пулемёту. но были и использовались. в подготовленой обороне при грамотном примении по пехоте пара станкачей-омп.
да как она им укажет, если не увидит? к тому же обзор из тогдашних советских(!) танков не сильно способствует внешнему цу.
нет чтото указывали, что сами обнаруживали... но вот так указать дзот в километре-полутора -анриал
slab105> Кто спорит что все ето было? Просто не до таких маштабов их исползование доходилo. С сошек исползовали гораздо шире.
эээ. не надо мне приписывать того что я не говорил. я говорил что применялись и со станков, и вполне широко, особенно если местность/задачи/обстановка благоприядствовала.
в ответ на тезис полла что ТОЛЬКО с сошек и станков небыло вообще, ну только в бетонных дотах.
с сошек естественно шире и гораздо, так как станки полагались по штатам едва каждому третьему пулемёту. но были и использовались. в подготовленой обороне при грамотном примении по пехоте пара станкачей-омп.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Взгляды Линдона Ларуша на экономику вообще и кризис в частности ("физическая экономика") #18.11.2008 13:56 @Fakir#15.11.2008 01:52
Fakir> Яндекс даёт и кое-что свежее по поводу текущего кризиса:
Fakir> Тупость усугубляет депрессию: Большой обвал после 17 ноября?
Fakir> (31 октября 2008 г.)
обвал вроде как не состоялся?
Fakir> Тупость усугубляет депрессию: Большой обвал после 17 ноября?
Fakir> (31 октября 2008 г.)
обвал вроде как не состоялся?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
yacc> Майкл, ты чего хочешь? Накормить или посидеть? Накормить - ДОМА! 
Не забывай, что в СССР столовые после 19 ( если не раньше ) как правило уже не работали. Фабричные столовые кормили только своих. Посему - домой или в ресторан.
...
yacc> И как решалась проблема "накормить" ? Кабак ( а-ля пивная и т.п. ) - это выпить, а не поесть.
вы както забыли про занятость на селения в сочетании с обеспеченостью шарашек больше трёх человек общепитом.
то есть как раз с ПОЕСТЬ проблем небыло, о чём тут в двадцать пятый раз пытаются объяснить. студенты, рабочие, служащие за символические денги могли поесть.
yacc> А рестораны в СССР можно было в провинциальном городке легко сосчитать - несколько штук - сами по себе. Несколько штук - при гостиницах ( которых тоже несколько штук ).
yacc> Ну и при вокзалах/аэропортах, где-нибудь возле центрального парка. Все. Ну плюс сколько-то столовых/кафе где-нибудь ближе к центру или предприятиям - в спальных районах они были мало распространены.
так что, счас ресторанов больше стало? не забегалок типа пелменной/чебуречной/заводской столовой, а именно ресторанов?
не надо валить в кучу поесть и рестораны. и то и то в ссср было доступно.
Не забывай, что в СССР столовые после 19 ( если не раньше ) как правило уже не работали. Фабричные столовые кормили только своих. Посему - домой или в ресторан. ...
yacc> И как решалась проблема "накормить" ?
Кабак ( а-ля пивная и т.п. ) - это выпить, а не поесть. вы както забыли про занятость на селения в сочетании с обеспеченостью шарашек больше трёх человек общепитом.
то есть как раз с ПОЕСТЬ проблем небыло, о чём тут в двадцать пятый раз пытаются объяснить. студенты, рабочие, служащие за символические денги могли поесть.
yacc> А рестораны в СССР можно было в провинциальном городке легко сосчитать - несколько штук - сами по себе. Несколько штук - при гостиницах ( которых тоже несколько штук ).
yacc> Ну и при вокзалах/аэропортах, где-нибудь возле центрального парка. Все. Ну плюс сколько-то столовых/кафе где-нибудь ближе к центру или предприятиям - в спальных районах они были мало распространены.
так что, счас ресторанов больше стало? не забегалок типа пелменной/чебуречной/заводской столовой, а именно ресторанов?
не надо валить в кучу поесть и рестораны. и то и то в ссср было доступно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> закусывать надо... либерализм, отсутвие государства и влать тнк-мало совместимые вещи. абсолютная власть тнк-рабовладение, плохо завуалированое.
Wyvern-2> Во-1х - так и есть. Чистой воды рабовладение. Только вот люди, в большинстве своем, в качестве рабов никому нахрен не сдались. Что им делать? Продавцами стоять у касс? Или водителями такси работать? Это всё автомтизируется на раз, даже сегодня.
Wyvern-2> Во-2х ТНК как раз только при либерализме и развиваются - ТНК и фОшизм, или ТНК и монархия - как раз плохо совместимые вещи.
при фожизме и абсолютной монархии тнк слиты с властю. власть крышует и обеспечивает тнк, тнк работают на власть.
Wyvern-2> В-3х как раз либерализм и уничтожает власть государства. Посмотри на Европу и даже на те же США - там госвласти уже сотню лет нет: что ни президент, то или из банковской группы, то из нефтянников.
Wyvern-2> Ник
в штатах от бандитского беспредела перешли к олигархическому капитализьму сразу.
европа? а что еворпа, там всё тих мирно... если влияние и есть то сильно не прямое, а не в одну стадию.
Wyvern-2> Во-1х - так и есть. Чистой воды рабовладение. Только вот люди, в большинстве своем, в качестве рабов никому нахрен не сдались. Что им делать? Продавцами стоять у касс? Или водителями такси работать? Это всё автомтизируется на раз, даже сегодня.
Wyvern-2> Во-2х ТНК как раз только при либерализме и развиваются - ТНК и фОшизм, или ТНК и монархия - как раз плохо совместимые вещи.
при фожизме и абсолютной монархии тнк слиты с властю. власть крышует и обеспечивает тнк, тнк работают на власть.
Wyvern-2> В-3х как раз либерализм и уничтожает власть государства. Посмотри на Европу и даже на те же США - там госвласти уже сотню лет нет: что ни президент, то или из банковской группы, то из нефтянников.
Wyvern-2> Ник
в штатах от бандитского беспредела перешли к олигархическому капитализьму сразу.
европа? а что еворпа, там всё тих мирно... если влияние и есть то сильно не прямое, а не в одну стадию.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
yacc> Это достигалось созданием оных при предприятиях. Т.е. я с улицы/другого заведения просто так бы туда не попал. А Джоныч вечером сейчас сетует на забитость, а тогда ему бы из выбора был бы только ресторан
потому что работададель джоныча не озаботился выделением 20м2 и наёмом пары тёток. или даже одной.
зы. а джоныч то как выяснилоось, недоедает
MIKLE>> так что, счас ресторанов больше стало? не забегалок типа пелменной/чебуречной/заводской столовой, а именно ресторанов?
yacc> И ресторанов и забегаловок.
забегаловки были и при ссср. а вот столовые сохранились только в заповедниках.
MIKLE>> не надо валить в кучу поесть и рестораны. и то и то в ссср было доступно.
yacc> Но не в современном масштабе. У меня до сих пор дома от родственников жены лежит куча хрусталя
причом тут это? в ссср были как общепит так и рестораны. и были доступны. да/нет?
потому что работададель джоныча не озаботился выделением 20м2 и наёмом пары тёток. или даже одной.
зы. а джоныч то как выяснилоось, недоедает
MIKLE>> так что, счас ресторанов больше стало? не забегалок типа пелменной/чебуречной/заводской столовой, а именно ресторанов?
yacc> И ресторанов и забегаловок.
забегаловки были и при ссср. а вот столовые сохранились только в заповедниках.
MIKLE>> не надо валить в кучу поесть и рестораны. и то и то в ссср было доступно.
yacc> Но не в современном масштабе. У меня до сих пор дома от родственников жены лежит куча хрусталя
причом тут это? в ссср были как общепит так и рестораны. и были доступны. да/нет?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 14:54
U235> Насколько я знаю, то даже у обычных Торов станция управления огнем - ФАР . Она одновременно 4 цели сопровождать может.
у обычных торов фар, но 1цель+2ракеты.
у модернизированых-модернизированая фар.
ограничение по канальности с одной стороны имхо для дешивизны, с другой абсолютно нормально учитывая то что они должны были работать в системе пво, причом в отличие от пзрк и тунгусок с вполне честной интеграцией в систему.
у обычных торов фар, но 1цель+2ракеты.
у модернизированых-модернизированая фар.
ограничение по канальности с одной стороны имхо для дешивизны, с другой абсолютно нормально учитывая то что они должны были работать в системе пво, причом в отличие от пзрк и тунгусок с вполне честной интеграцией в систему.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
john5r> MIKLE, вечером. Мне после работы хочется с девушкой зайти в "Счастье" на Рубинштейна, а мест нет. В Macaroni - единственный столик у самой двери, там дует. В Soiree - тоже как-то не пустынно, еле вписаться.
john5r> да сплошь и рядом - "Рюмочная" на Пушкинской - не сесть, в "Корчму сало" последний раз заходил - "мест нет, ребята"
кушать надо в обед. а с девушкой вечером-в театр. или консерваторию. в кино на худой конец.
совсем одичали... планктон блин...
зы сосед по съёмной хате с дефчёнкой пойдёт ни много ни мало в пивную... в пафосную, типа ресторан по вм, но блин в пивную.
о времена, о нравы...
john5r> да сплошь и рядом - "Рюмочная" на Пушкинской - не сесть, в "Корчму сало" последний раз заходил - "мест нет, ребята"
кушать надо в обед. а с девушкой вечером-в театр. или консерваторию. в кино на худой конец.
совсем одичали... планктон блин...
зы сосед по съёмной хате с дефчёнкой пойдёт ни много ни мало в пивную... в пафосную, типа ресторан по вм, но блин в пивную.
о времена, о нравы...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
yacc> И сейчас доступны! Как раньше та же учительница не ходила особо в ресторан, так и сейчас не ходит. Как раньше завбазы туда постоянно ходил, так и сейчас ходит! Как раньше инженер разок в месяц мог позволить себе кафе ресторанного типа, так и сейчас может.
раз в месяц инженер мог позволить ресторан. сейчас -нет. спроси алекса129, как давно он ходил в ресторан.
студент со стипендии!!!!! мог сходить в ресторан даже вечером. правда потом один гарнр в столовой жрать месяц, но тем не менее ещё оставалось. а щас?
Как раньше та же учительница не ходила особо в ресторан, так и сейчас не ходит. Как раньше завбазы туда постоянно ходил, так и сейчас ходит! Как раньше инженер разок в месяц мог позволить себе кафе ресторанного типа, так и сейчас может.раз в месяц инженер мог позволить ресторан. сейчас -нет. спроси алекса129, как давно он ходил в ресторан.
студент со стипендии!!!!! мог сходить в ресторан даже вечером. правда потом один гарнр в столовой жрать месяц, но тем не менее ещё оставалось. а щас?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Leks_K> Вобще, цифры будут сильно зависеть от структуры потребления. Не секрет, что продовольствие/транспорт было относительно дешевле, а непродовольственные товары относительно дороже.
так кушать и ездить каждый день надо, а телевизор стоит и стоит. а сейчас и вовсе не нужен
Leks_K> Если по хлебу/молоку/картошке/автобусу... пересчитывать, то выйдет больше 70-80руб.
можно по театрам и кино
Leks_K> Но вон Дмитрий совершенно справедливо вспоминает о технике-шмотках. Или, например, мебель. За кухню+стол+стулья(4шт.) в 86г. отдали 1700руб. за стенку в 87г. - 1200руб. если взять по 80р. то 136000руб. и 96000руб. Как-то многовато будет.
смотря что за стенка и кухня... сейчас много ширпотреба халутроного... дёшего да. но и служит также...
так кушать и ездить каждый день надо, а телевизор стоит и стоит. а сейчас и вовсе не нужен
Leks_K> Если по хлебу/молоку/картошке/автобусу... пересчитывать, то выйдет больше 70-80руб.
можно по театрам и кино
Leks_K> Но вон Дмитрий совершенно справедливо вспоминает о технике-шмотках. Или, например, мебель. За кухню+стол+стулья(4шт.) в 86г. отдали 1700руб. за стенку в 87г. - 1200руб. если взять по 80р. то 136000руб. и 96000руб. Как-то многовато будет.
смотря что за стенка и кухня... сейчас много ширпотреба халутроного... дёшего да. но и служит также...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> кушать надо в обед. а с девушкой вечером-в театр. или консерваторию. в кино на худой конец.
MIKLE>> совсем одичали... планктон блин...
john5r> так. ща я начну злиться. обед с 1 до 2 - конец рабочего дня 18:00, встречаемся с ней в 19:00 - я пять часов не евший! и что мне - в театре животом урчать? херушки, я куда-нить зайти хочу и поесть - не чаю попить, а чтобы супчик и второе какое-нить
аяяй... пять часов, оголдал бедный... поэтому с девушкой пойдёт врыгаловку пельменную, а не в театр...
даа... жаль не женского полу, "мельчают мужики" из моих уст не так поймут...
john5r> пивная пивной рознь, об этом тоже писалось.
с девушкой, на первое типа свидание(раньше это так называлось), в пивную?
зы замечу что "хорошая кафешка" отпала изза того что тратить четверть зарплаты человек не может себе позволить...
john5r> Ps мне не надо ресторан раз в месяц и потом жрать гарнир - зато я могу через день заходить в заведения с чеком без алкоголя 350-500.
так это не ресторан, это общепит. несколько качественней чем при ссср? да. возможно.
MIKLE>> совсем одичали... планктон блин...
john5r> так. ща я начну злиться. обед с 1 до 2 - конец рабочего дня 18:00, встречаемся с ней в 19:00 - я пять часов не евший! и что мне - в театре животом урчать? херушки, я куда-нить зайти хочу и поесть - не чаю попить, а чтобы супчик и второе какое-нить
аяяй... пять часов, оголдал бедный... поэтому с девушкой пойдёт в
даа... жаль не женского полу, "мельчают мужики" из моих уст не так поймут...
john5r> пивная пивной рознь, об этом тоже писалось.
с девушкой, на первое типа свидание(раньше это так называлось), в пивную?
зы замечу что "хорошая кафешка" отпала изза того что тратить четверть зарплаты человек не может себе позволить...
john5r> Ps мне не надо ресторан раз в месяц и потом жрать гарнир - зато я могу через день заходить в заведения с чеком без алкоголя 350-500.
так это не ресторан, это общепит. несколько качественней чем при ссср? да. возможно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 15:00
да... денги денгами, но падение нравов на лицо...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
** Сообщение с ограниченным доступом **
john5r> зажрался? да, наверно, зажрался. ужас как зажрался. а в то время - у меня, вчерашнего гопнега который специальное из горла по набережным распивал, вариантов зажраться не было. потому что негде. потому что в рестораны я был бы не ходок.
гы три разы... былбы мелким клерком в какойнить конторке с выходом зарубеж.. получалбы свои 150-160 с учётом стажа, плюс оплачиваемый отпуск в ведомственном санатроии гденит в сочах...
в местной столовке жрал бы будерброды с икрой... раз в месяц по котромаркам ходил бы на премьеры и раз в неделю просто в театр... лет через несколько, учитывая полетарское происхождение улетелбы куда нить зарубеж(незабываем, международник, пролезший своей головой)..., приехалб с чеками, купил бы видик в берёзке и шаху у барыг с переплатой... и вобще был бы модный кекс, охомуталиб ужо.
гы три разы... былбы мелким клерком в какойнить конторке с выходом зарубеж.. получалбы свои 150-160 с учётом стажа, плюс оплачиваемый отпуск в ведомственном санатроии гденит в сочах...
в местной столовке жрал бы будерброды с икрой... раз в месяц по котромаркам ходил бы на премьеры и раз в неделю просто в театр... лет через несколько, учитывая полетарское происхождение улетелбы куда нить зарубеж(незабываем, международник, пролезший своей головой)..., приехалб с чеками, купил бы видик в берёзке и шаху у барыг с переплатой... и вобще был бы модный кекс, охомуталиб ужо.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> раз в месяц инженер мог позволить ресторан. сейчас -нет.
yacc> Какой инженер и в какой ресторан? - список я тебе озвучил. Инженеру больше делать нечего чем шататься по ресторанам? Типа чтобы свой статус-кво подтвердить?
в рестораны ходили с девушкой/женой. с друзями отметитьвыполнение плана успех.
yacc> Можешь и у меня спросить. Я тож давно не был. Именно в ресторане. И не жалею, что туда постоянно не мотаюсь.
так нам тут трындят что все ходят в рестораны. только ково за рукав не поймай-ходят в общепит, а не в ресторан
yacc> А надо? Вот уж по кому доступность ресторана мерять нельзя - так это по студентам.
yacc> P.S. Ты еще военных возьми - вот кто уж точно ходил по ресторанам
а что? студенты не люди? недочеловеки? а военные второй сорт?
может в консерватории чтото не так?
yacc> Какой инженер и в какой ресторан? - список я тебе озвучил. Инженеру больше делать нечего чем шататься по ресторанам? Типа чтобы свой статус-кво подтвердить?
в рестораны ходили с девушкой/женой. с друзями отметить
yacc> Можешь и у меня спросить. Я тож давно не был. Именно в ресторане. И не жалею, что туда постоянно не мотаюсь.
так нам тут трындят что все ходят в рестораны. только ково за рукав не поймай-ходят в общепит, а не в ресторан
yacc> А надо?
Вот уж по кому доступность ресторана мерять нельзя - так это по студентам.yacc> P.S. Ты еще военных возьми - вот кто уж точно ходил по ресторанам
а что? студенты не люди? недочеловеки? а военные второй сорт?
может в консерватории чтото не так?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Leks_K>>> За кухню+стол+стулья(4шт.) в 86г. отдали 1700руб. за стенку в 87г. - 1200руб. если взять по 80р. то 136000руб. и 96000руб. Как-то многовато будет.
MIKLE>> смотря что за стенка и кухня... сейчас много ширпотреба халутроного... дёшего да. но и служит также...
ahs> Хуже советского мало что можно пр думать
я специально переспросил. если чтонит болгарское или гдр-так оно и до сих пор прилично выглядеть может.
MIKLE>> смотря что за стенка и кухня... сейчас много ширпотреба халутроного... дёшего да. но и служит также...
ahs> Хуже советского мало что можно пр думать
я специально переспросил. если чтонит болгарское или гдр-так оно и до сих пор прилично выглядеть может.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> забегаловки были и при ссср. а вот столовые сохранились только в заповедниках.
В.М.> Угу. Весь новосибирск - такой заповедник.
вам давно это пытаются объяснить.
В.М.> Угу. Весь новосибирск - такой заповедник.
вам давно это пытаются объяснить.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
john5r> потому что везде нормы закладки и пр. и пр., и что еще важнее - все из одних кулинарных техникумов...
а щас студенты без образования с куплеными медкнижками. тебе стало легче?
а щас студенты без образования с куплеными медкнижками. тебе стало легче?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
john5r> а по поводу медкнижки - да мне фиолетово, я шаверму ем и не парюсь по поводу того как часто готовивший ее человек руки моет, "не мы такие, жизнь такая"
вот вот... набил брюхо и доволен... нет бы о высоком подумать...
вот вот... набил брюхо и доволен... нет бы о высоком подумать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Fakir>> Бесполезно, не дойдёт.
john5r> угу, "как раз с поесть" - наверно. Калориев получил достаточно - и что тебе еще надо?
john5r> "остальное - разврат!" (с) А. Покровский
см выше.
на улицах-да, небыло. но советские люди не бомжеваали на улицах. а могли поесть на работе. в отличие от тебя. и кучи таких же недоедающих, которые жрут сою из микроволновки.
а какие были магазины с названием хлеб...
john5r> угу, "как раз с поесть" - наверно. Калориев получил достаточно - и что тебе еще надо?
john5r> "остальное - разврат!" (с) А. Покровский
см выше.
на улицах-да, небыло. но советские люди не бомжеваали на улицах. а могли поесть на работе. в отличие от тебя. и кучи таких же недоедающих, которые жрут сою из микроволновки.
а какие были магазины с названием хлеб...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ahs> на то, что осталось на кухнях после ссср, без боли смотреть нельзя. Фурнитура из цельнопиленного алюминия, хреновый дсп,
ага.. ссср 20 лет как нет. а оно ещё служит...
ahs>эмалированые мойки, а мойка из нержавейки-дюфсыт
сразу подсказать или так исправитесь?
ahs> а мебель из карельской березы, равно как и румынская-югославская - это такой же предмет роскоши был, как "волга". Стоит вроде недорого, но почему-то хрен купишь
тока у всех кому надо-было
ага.. ссср 20 лет как нет. а оно ещё служит...
ahs>эмалированые мойки, а мойка из нержавейки-дюфсыт
сразу подсказать или так исправитесь?
ahs> а мебель из карельской березы, равно как и румынская-югославская - это такой же предмет роскоши был, как "волга". Стоит вроде недорого, но почему-то хрен купишь
тока у всех кому надо-было
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
john5r> поясни кто такие "такие же недоедающие". если на работе нет столовки = человек недоедает?
ты вот жалуешся... что поесть негде... и что голодный.
после нормального обеда(1-е-2-е-3-е) в час чувство непереносимого голода в 6-7 вечера-это невозможно. либо врёш, либо недоедаешь. былаю столовая-так бы не говорил.
ты вот жалуешся... что поесть негде... и что голодный.
после нормального обеда(1-е-2-е-3-е) в час чувство непереносимого голода в 6-7 вечера-это невозможно. либо врёш, либо недоедаешь. былаю столовая-так бы не говорил.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> потому и не ходят что впятером-семером эти-же 50 и выйдут. в праге,
Kuznets> не, ну ладно, в праге конечно дороговато, хотя мне кажется в 3-4 штуки на человека можно попробовать уложиться. ну 5. но - полно ресторанов классом пониже которые эту же прагу но советских времен имеют как хотят. там раза в два дешевле.
классом пониже-это столовка. на спецобслуживании
Kuznets> не, ну ладно, в праге конечно дороговато, хотя мне кажется в 3-4 штуки на человека можно попробовать уложиться. ну 5. но - полно ресторанов классом пониже которые эту же прагу но советских времен имеют как хотят. там раза в два дешевле.
классом пониже-это столовка. на спецобслуживании
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
yacc>> А почему им тогда стипендия - 35-40, а не 100? Дискриминация? И то, кстати, не всем - ЕМНИП троешникам стипендия была не положена.
В.М.> Где как. У нас на факультете обычная стипендия была 55р, без троек - 68 и без четверок - 89. В то время, как на остальных - да, сороковка.
а ещё и за военку небось платили... и летом на заводе можно было шабашить..
И то, кстати, не всем - ЕМНИП троешникам стипендия была не положена.В.М.> Где как. У нас на факультете обычная стипендия была 55р, без троек - 68 и без четверок - 89. В то время, как на остальных - да, сороковка.
а ещё и за военку небось платили... и летом на заводе можно было шабашить..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
на самом деле и те и те нужны... пессимисты забродят в собственном соку. оптимисты-авантюристы поубиваются нах...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Dogrose>> (кстати , дай ссылку на этот конгресс. Я впервые об этом слышу),
Dogrose> Если видишь в приведенной таблице какую-то тенденцию – поделись. Лично я ничего определенного в смысле тенденций сказать не могу. Поэтому и все твои выкладки про «национальную почву» я не могу принять серьезно.
ну какже. эстонцы убили втрое больше русских, чем русские эстонцев
Dogrose> Если видишь в приведенной таблице какую-то тенденцию – поделись. Лично я ничего определенного в смысле тенденций сказать не могу. Поэтому и все твои выкладки про «национальную почву» я не могу принять серьезно.
ну какже. эстонцы убили втрое больше русских, чем русские эстонцев
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
бяка. с "новой" теорией кумуляции идите в пень. вместе с заменой рпг7 на панцершрек.
для стали коэффициент 1 ровно не зависимо не от чего.
для стальной брони и серийных боевых кумулятивных боеприпасов.
для стали коэффициент 1 ровно не зависимо не от чего.
для стальной брони и серийных боевых кумулятивных боеприпасов.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #18.11.2008 18:04 @tramp_#18.11.2008 17:44
tramp_> У израильтян бывает по разному, иногда высаживают пехоту с ТБТР у окопов противника, иногда пехота на ногах впереди, танки сзади, иногда наш вариант танки впереди, пехота за ними, но в этой связи хотелось бы узнать мнение относительно абзацев 2-4 Книга «Югославская война» Автор: Олег Валецкий
общо. и воды много.
tramp_>ибо автор (специфика сапера) ставит вопрос не только о пулеметах, но и обращает внимание на быстровыставляемые кассетными боеприпасами противником минные заграждения, через них кк прорываться на ногах?
местами гонит. в часности про прыгающие мины и их опасность при движении по протраленым колеям.
в общем по старинке-огневое поражение, танки с тралами, и заними колоннами медлено и печально, полива противника из всего что есть. лучше конечно чтоб по опорному пункту дивизион градов отработал...
общо. и воды много.
tramp_>ибо автор (специфика сапера) ставит вопрос не только о пулеметах, но и обращает внимание на быстровыставляемые кассетными боеприпасами противником минные заграждения, через них кк прорываться на ногах?
местами гонит. в часности про прыгающие мины и их опасность при движении по протраленым колеям.
в общем по старинке-огневое поражение, танки с тралами, и заними колоннами медлено и печально, полива противника из всего что есть. лучше конечно чтоб по опорному пункту дивизион градов отработал...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> а ещё и за военку небось платили... и летом на заводе можно было шабашить..
ahs> А счас все сидят на бобах? Шабашить низя?
на степендию не то что жить, макаронами питатся нельзя.
ahs> А счас все сидят на бобах? Шабашить низя?
на степендию не то что жить, макаронами питатся нельзя.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #18.11.2008 18:57 @Полл#18.11.2008 18:08
MIKLE>> местами гонит. в часности про прыгающие мины и их опасность при движении по протраленым колеям.
Полл> Да нет - при сейсмоакустике так и есть.
для противопехотных боеприпасов? после проезда танка?
Полл> Да нет - при сейсмоакустике так и есть.
для противопехотных боеприпасов? после проезда танка?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
О курятниках, или о том, как строят жилые дома в США, Канаде - часть 2 #18.11.2008 18:59 @Сергей-4030#18.11.2008 18:31
Ведмедь>> То есть прогрессивных щитовых конструкций нету? как же так?
Сергей-4030> После гугления по словам real estate portugal закрадываются подозрения, что Майкл... эээ... ошибается.
приеду-сфоткаю витрину риэлторской конторы. деревянной халупы-ни одной.
Сергей-4030> После гугления по словам real estate portugal закрадываются подозрения, что Майкл... эээ... ошибается.
приеду-сфоткаю витрину риэлторской конторы. деревянной халупы-ни одной.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> сложные массивные станки со всеми атрибутами для дльней стрельбы
kirill111> которые дороже самого пулемета.
но эффенкитивность поднимают качественно.
MIKLE>> эффективные на больших дальностях патроны(7.92*57 с sS/SmE)
kirill111> нипавериж, тяжелые пули были и у наших, и у франков, например.
у немцев был комплекс. а не только патрон.
kirill111> которые дороже самого пулемета.
но эффенкитивность поднимают качественно.
MIKLE>> эффективные на больших дальностях патроны(7.92*57 с sS/SmE)
kirill111> нипавериж, тяжелые пули были и у наших, и у франков, например.
у немцев был комплекс. а не только патрон.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Вопрос о теплофизических параметрах индустриальных масел и расчёте коэффициента теплоотдачи в трубах #18.11.2008 19:22
здесь более читаемо
ГОСТ 20799-88. Масла индустриальные . Индустриальные масла подгруппы А, представляющие собой очищенные дистиллятные и остаточные масла или их смеси без присадок, применяющиеся в машинах и механизмах промышленного оборудования, условия работы которых не предъявляют особых требований к антиокислительным и антикоррозионным свойствам масел, а также в качестве гидравлических жидкостей и базовых масел.
// www.nge.ru
а так теплоёмкость углеводорожов ±лапоть одинаковая и гуглитцо
ГОСТ 20799-88. Масла индустриальные . Индустриальные масла подгруппы А, представляющие собой очищенные дистиллятные и остаточные масла или их смеси без присадок, применяющиеся в машинах и механизмах промышленного оборудования, условия работы которых не предъявляют особых требований к антиокислительным и антикоррозионным свойствам масел, а также в качестве гидравлических жидкостей и базовых масел.
ГОСТ 20799-88. Масла индустриальные . Индустриальные масла подгруппы А, представляющие собой очищенные дистиллятные и остаточные масла или их смеси без присадок, применяющиеся в машинах и механизмах промышленного оборудования, условия работы которых не предъявляют особых требований к антиокислительным и антикоррозионным свойствам масел, а также в качестве гидравлических жидкостей и базовых масел.
// www.nge.ru
а так теплоёмкость углеводорожов ±лапоть одинаковая и гуглитцо
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> ты вот жалуешся... что поесть негде... и что голодный.
MIKLE>> после нормального обеда(1-е-2-е-3-е) в час чувство непереносимого голода в 6-7 вечера-это невозможно. либо врёш, либо недоедаешь. былаю столовая-так бы не говорил.
Mishka> Тёзка, да ты брешешь и не стесняешься. После первого, второго и третьего в 6 часов ещё раз хочется первого, второго и третьего. И все мои знакомые вечером едят очень не мало.
люди с аппетитом берут два гарнира и салат, а особоголодные-два вторых и три-четыре гаринира.
реч о том что если человек нормально пообедала не миску лагерной баланды откушал то через пять часов он врятли сиьно голоден...
MIKLE>> после нормального обеда(1-е-2-е-3-е) в час чувство непереносимого голода в 6-7 вечера-это невозможно. либо врёш, либо недоедаешь. былаю столовая-так бы не говорил.
Mishka> Тёзка, да ты брешешь и не стесняешься. После первого, второго и третьего в 6 часов ещё раз хочется первого, второго и третьего. И все мои знакомые вечером едят очень не мало.
люди с аппетитом берут два гарнира и салат, а особоголодные-два вторых и три-четыре гаринира.
реч о том что если человек нормально пообедал
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Ведмедь> бывает и так - в 14 часов очень калорийно поел, но в 18 душа (не желудок!) требует булочку
булочка с чаем в буфете/булошной...
булочка с чаем в буфете/булошной...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Ведмедь>>> бывает и так - в 14 часов очень калорийно поел, но в 18 душа (не желудок!) требует булочку
MIKLE>> булочка с чаем в буфете/булошной...
Ведмедь> Через дорогу от моей конторы открыли кофейню с тааакими булочками И недорого, и вкусно. Хотя и так толстый, но вчера не смог себе отказать.
есть надо раз в сутки. тогда проблем с пузом не будет
MIKLE>> булочка с чаем в буфете/булошной...
Ведмедь> Через дорогу от моей конторы открыли кофейню с тааакими булочками
И недорого, и вкусно. Хотя и так толстый, но вчера не смог себе отказать.есть надо раз в сутки. тогда проблем с пузом не будет
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Ведмедь>>> бывает и так - в 14 часов очень калорийно поел, но в 18 душа (не желудок!) требует булочку
MIKLE>> булочка с чаем в буфете/булошной...
Iltg> Буфет/булошная это хорошо конечно.
а то..
Iltg> А если душа требует выпить пивка (хорошего) с товарищами, да с чем-то вприкуску (к пиву). Да побеседовать при этом душа требует.
волк сказал: вокруг баумнки в шаговой доступности 8 пивных
Iltg> А потом сам собой может всплыть вопрос - "пожрать бы",
после 4 пива кушать не особо охота
MIKLE>> булочка с чаем в буфете/булошной...
Iltg> Буфет/булошная это хорошо конечно.
а то..
Iltg> А если душа требует выпить пивка (хорошего) с товарищами, да с чем-то вприкуску (к пиву). Да побеседовать при этом душа требует.
волк сказал: вокруг баумнки в шаговой доступности 8 пивных
Iltg> А потом сам собой может всплыть вопрос - "пожрать бы",
после 4 пива кушать не особо охота
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> люди с аппетитом берут два гарнира и салат, а особоголодные-два вторых и три-четыре гаринира.
MIKLE>> реч о том что если человек нормально пообедала не миску лагерной баланды откушал то через пять часов он врятли сиьно голоден...
Mishka> Вот такой обед надо выкидывать, а обедающих надо гнать в шею. Как раз в день едящих. Как сказал кто-то, у таких людей есть два желания:
да нет, омз через три часа повторял
MIKLE>> реч о том что если человек нормально пообедал
Mishka> Вот такой обед надо выкидывать, а обедающих надо гнать в шею. Как раз в день едящих. Как сказал кто-то, у таких людей есть два желания:
да нет, омз через три часа повторял
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #18.11.2008 20:34 @tramp_#18.11.2008 20:25
tramp_> НМ это конечно хорошо, но 65 лет истории показывают что мы правильно посмотрели на французов и чехов, причем на французов два раза правильно
?
?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #18.11.2008 21:31 @tramp_#18.11.2008 20:43
tramp_> 120-мм обычные минометы, потом французские нарезные.
да, но НМ была панацеей для ркка в вов...
да, но НМ была панацеей для ркка в вов...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
