MIKLE: Все сообщения за 24 Июля 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

MIKLE

старожил

Бяка> Сухопутная ракета должна быть моноблочной. И максимально лёгкой. Нести боеприпас максимум в 0,5 мегатонны. Ещё лучше - 0,15. Этой мощности достаточно для уничтожения большинства инфраструктурных сооружений.


если говорить об ответном ударе(ответном, ответновстречном, попытке упреждающего...)

то астронавигация ыобще нафиг не нужна и канает либо тяжёлая голова на мегатонну-две, либо марф 3-5*100кт. по весу это влазит в мене полутонны заьбоасываемого веса, а как оружие сдеживания-канает с запасом.
осталось гном реанимировать на новом техническом уровне. зы гнома то тоже мит придушил..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

asoneofus> Массы рашпиля достаточно, чтобы энергией капсюля его не подбросило как следует :) - хлопок как у пистона.

у меня однажды капсуль 5.45 рванул-я так и непонял откудова нестреляный взялся.

я-бы не сказал что пистон... хорошая такая петарда размером с указательный палец...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

davex> 30тонный контейнер, это, емнис, тонн 50 с маленьким плюсом полной массы

при перевозке 40-кафутовых контейнеров в европе ограничение полной массы емнис 44 тонны. так-42.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

davex> 40футовик с грузом действительно весит, по максимуму, 30+ тонн.

32 с хвостиком
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.> Насколько я понял полазив сейчас по ГОС-ам и ТУ, сейчас это обязательные условия на всех кораблях причем уже давно, без вкладных цистерн в днище,

смотря для чего... непонятно в общем..

D.K.> А с чего ты взял что это метр набора ? Может это бак какой и есть, да и что угодно может быть, на рисунке совсем непонятно.

блин-для двоеное дно с мазутом в междудонном пространстве -не защита?

а на схеме чётко видно второй пояс набора-который упирается в оголовки упорв для бортовых рулей. вполне чётко всё видно. и сверху тоже-по четверти ширины корабля тоже наболр вокруг рулей.

если вспоминать обсуждаему схему-то чётко видно что красное+борт с набором-это лиж основа, на которую потом налепялется куча всего.

в конце концов-на ботровых руляз-усилия всотни тон-надож их както на корпус передавать-даже с этой точки зрения этот отсек обречён быть сплошной железной клеткой.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

S.I.> Миджемэт планировался на 300кт с средствами прорыва в 300кг забрасываемого уложить и КВО 90м..

300кт мало... на и нафиг нам 90м.. по хазтам стрелять? нафейхоа?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.> А-а-а, я тормоз, это же схема пр.61 , у него как и всех старичков рули успокоителей убирающиеся, а это видно как раз отсек для них, так что эта схема не канает. Устарела.

ну убирающиеся или неубирающиеся-это вопрос концепуии а не устаревания.
я вон недавно узнал что на одном корыте скуловые кили срезали. чтоб сильней качало...

D.K.>Внизу разре современных УУК

ну самже видиш-не отсек-а сплошной набор.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

varban> Ванная с ванной в этом музее есть?

скороварка лучше :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Бяка> Пол тонны голова - это ракета, не влазящая в фуру. Значит резкое уменьшение скрытности.


дело за малым-осталось обосновать фуру как носитель...

ябы всётаки смотрел в строну 4*4-6*6 шасси типа кзкт/мзки или брянска. ну или новом поколении, благо наработки есть. а полтонны-судя по гному и сравнивая прогресс рт-2-рс14-полтонны на 10+ккм в 25 тон лезет с запасом. бонус-высокое ускорение на атмосфкерном участке...

а что до 100кт блока-сомнительно ценость сего. как бб на тяжёлых ракетах-это да, оружие.

но нам нужно средство сдерживания... а тут лучше моноблок на 2мт гарантировано испаряющий мегаполис. ну или марф с темже эффектом для действий по одноэтажной америке...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

zyxman> А при чем тут идеология?

люди которые лепят ТАКОЕ-принципиально одиночки в 99% случаев. это не асоциальность, это самооценка.

а работать на дяду от звонка до звонка-это идёт в разрез с такими людми. государствоже как апввило неготово на поблажки для спецов.
замкнутый круг.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> но нам нужно средство сдерживания...
Kuznets> у нас в доктрине записано что и средство нападения тоже.

для первого удара по военным целям пойдут лодки и трёхголовые шахтные тополя.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 16:10

MIKLE

старожил

Tzvk> Но ведь по традиции на первом месте у нас на первом месте скрипка, а крепостной музыкант при ней — на втором.

угу... у нас на кафедре маразм дошёл до того что девайсиеу, вторую в мире, за 80кевро поручили освоять студенту!!!! тот оказался редкостным балбесом поэтому пришлось спешно задним числом переназначить целого аспиранта и инженера 9-го разоада тоогда ещё етс...

а вы говорите-коллайдер...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Android> и сколько это стоит?
Android> :)

а скока дадите?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Cormorant> Да, кстати. Очень интересны ссылки с описанием эпизодов встречи сабжа с советскими танками Т-72, Т-80 :)

ы?


какиие могут быт результаты всчтречи люмениевой кастрюли с танком, любым?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Бяка> Какой выход? В виде пука?

выход-элементарный. 1300 лс/м3. в середине 80-х

Бяка> В 70х годах, когда задумали этот 2В задание звучало просто. А нука сделайте на базе В-46 1000 сильный мотор. Этот В-46 только в серию пошёл.

дааа.. полёт фантазии безграничный...

поинтересуйьтесть движками в12-5 и прочими...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

spam_test> Ну я "держал", благо, мой одноклассник бывший, преподавателем в ВУЗе работает, а братцы недавно отучились. Не знаю, как родной брат, ибо ему я денег не давал, а двоюродный - полным ходом, ибо сам зарабатывал и сам тратил. Это никто и не скравает, воспринимается как данность. Правда, у нас не столица.

у меня былда девица на курсвой. из снежинска. уезд в москву(назло вм не в новосиб а именно в москву) мотивировала именно корупцией изз нефтяников и их детишек.

увы-знания и мозги за бабло не покупаются...

я кстати удивляюсь-насколько ограничены люди что гонятся за 5-кми и стобальными еге и прочими атрибутами?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> при дечимальном коэффициенте под 20(как у нас)...
Leks_K> Будь точен, а то у тебя от топика к топику цифры гуляют!

у меня напаисан ориентир. очевидно что официальные 17-это не предел. потому-что официальные.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> Найдите десять отличий: Спецсвязь россии и подразделение связисток Третьего Рейха..

ну вобщето сходства мало.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Kuznets> вот я фигею как народ письками меряется ))) а то что эллипс увеличивается с каждым километром ему пофиг ))) господа, даже д-30 большинство задач выполняет на втором-третьем заряде.


поэтому-давятся за кучность. среди прочего.

да и рост рассеивания сам по себе не всегда помеха. существеная во всяком случае.

ну будет вд 1/500 и на 50км 100м и весь эллипс 800метров а половина 200? ну как раз опороный пункт/дивизион/колонна и накрывается. куда кучнее.

а первый второй заряд-от неумения стрелять. бо на полном-считать надо-ветер по высотам и всё прочее.

а дальность-это возможность манёвра огнём. воткнули батарею-и на 25-50км окрест по свисткку через минуту гостинцы летят. понавтыкали батарей и усё. ориентриы, карта и радио-можно на легуе ходить...

но нетже-тащут вон ьмп на руках на горы и агсы с миномётами... вмест межушного нервного узла.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> какиие могут быт результаты всчтречи люмениевой кастрюли с танком, любым?
Ведмедь> Да хоть с Т-55 или даже с БМП-1, результат известен заранее :)

ну с еденичкой хз-там если пулемётчик не дурак-бмп именно еденичку можно поробовать накрыть из м2. подбит не подоббёт но вот расстеклить да ракету снести-можно. но ближе полтора км, да, шансов нет..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Tzvk> Это не про электронный микроскоп речь?

не. нейчевская лазерфлеш девайсина.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Алдан-3> Эти же броне-сараи (реально сараи, диких размеров коробки) не предназначены для высадки чорту в зубы,

ну сколько можно. все зубы, если таковые имеются, ПРИ ЛЮБОМ ДИСАНТИРОВАНИИ выносятся заране!!!!

любй десчант при надичиции зубов пускается на колбасу. хоть на звехдолётах.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Cormorant> ну, например, кто кого раньше заметил, из кастрюльки вывалила толпа с ПТРК и замочила танк...интересно именно в комплексе и в жизни а не в сфероваккууме :)

БТР M113

искал, да?

а в глаз?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

В.М.> Зачем ждать. Тот же индекс цитирования существует. Если вашу работу не цитируют и на не не ссылаются - означает, что ее не читают. Если вас не зовут на конференции, значит вы не интересны сообществу с вашими работами. Все достаточно банально.


по вашему читают и приглашают толко за то что можно завтра прдать боину или сименсу..

мдя...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Cormorant> ну блин..сливайте :)

сначала-в глаз.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> Это шутка? Их разве не заводят хотя бы раз в день? И почему танк может не завестись/заглохнуть? Посаженные акумуляторы? Для этого есть кабель наподобии автомобильных.

ну читайте хоть немного соседние темы...

всёж разжёвано...
первый пост..
Реалии службы в танковых частях, о танках и людях [Genocide#06.11.07 18:23]

вот обсуждение
Военная реформа в России [2] [Meskiukas#18.07.09 23:39]

прямая ссылка на пост и дискуссия несколько ранее-постов 10-по сылкам цитируемых постов можно отлистать.

но перед проочтением-валидол.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> Кстати, коль ты еще не знаешь, понадобится ли это человеку через 200 или через 400 лет - то и не страшно, что ты до конца ее при своей жизни не решишь - все равно же никто не понимает зачем это нужно? ;) Может лет через 50 или 100 кто-то наткнется на твои работы да продолжит, а может сделает аналогичное - человечество не проиграет.

имено по этому создание всяких королевских научных обществ(котрые фактически и проводили конференциии) вкупе с развыитием печтного дела стимулировало развите науки гораздо смильнее промышленой револбции и какойто там бупжуазии...

буржуазия-она органически ограничена-пока в англии леса не извели на на выплавку железа и чугуна о возможности пользования каменного угля никто и не подумал даже. нафейхоа если есть дармовой лес?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.> На современных боевых теперь везде не убирающиеся, это сильно водоизмещение и объемы под механизмы экономит, представляешь такую лопату в корпус запихивать. :)

ну даже подводные крыллья складываают, так что ненадо слишком сильных тезисов

MIKLE>> я вон недавно узнал что на одном корыте скуловые кили срезали. чтоб сильней качало...
D.K.> Это экстремалы какие-то, он же и на оверкиль крутануться может.

именно. возят буратин из юар в антарктиду-чинились у нас... жаловались очень...


D.K.> Ну так рука мастера видна, это СПКБ-шные не убирающиеся рули как на фрегате 11356.

ну а теперь оцени глубину двойного дна-там масштаб есть... тотже метр с хвостиком.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> А развивал печатное дело кто? ;)

а мсье готов обоснованно провести разницу между фундаменталдкой, прклалдниками и инженерами применительно к обсуждаемому времени?

yacc> Тогда мож еще было хорошо. А вот сейчас...

ну это другое-есть некий кризис да...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> Первый удар - это скорее одноголовые старые шахтные "Тополя", либо "Тополя-М", "Искандеры", "Точки-А",

какие точки? какие искандеры? реч о сяс и превкентивном==обезоруживаюзем ядерном ударе.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
** Сообщение с ограниченным доступом **

MIKLE

старожил

Tzvk> Снежинск находится в 80 км от Екатеринбурга и 110 от Челябинска. Какой резон ей при этом ехать в Новосиб и причём тут нефтяники? %)

ну неважно. не нефтяники, а газовики.. или кто там.. да и снежинсков этих..

факт тот что попёрлась в мгу изза коррупции в местных вузах
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> выход-элементарный. 1300 лс/м3. в середине 80-х
Бяка> И где этот движок? Где трансмиссия к нему?

ссылка выше.

Бяка> Просто шапочное знакомство с темой.

имено шапочное. в46 к моменту постановки на т72 до этого 20 лет ездил на Т-10.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Kuznets> всегда - и существенная. для гаубиц по крайней мере.

зависит от цели, задач, навыков и матчасти.
то есть конечно белке в глаз ас полста км-это хорошо, но необязательно для ряда задач.


MIKLE>> ну будет вд 1/500 и на 50км 100м и весь эллипс 800метров а половина 200? ну как раз опороный пункт/дивизион/колонна и накрывается. куда кучнее.
Kuznets> есть куда. таким эллипсом - умучиисси накрывать.

это как? размер эллипса==размеру цели или даже меньше. вб кстати обычно меньше, и заметно, у новых систем до 1/1000 если не доходит то приближается. уже.

причём 800-это я воскмь сигма взял. если выкинуть два снаряда на полтыщи-то 6 и 600м метров сответсвенно.. половина, повторюс, в 200*100-это-типовая цель.


Kuznets> при чем тут "умение"? можно и полным на 5 км зафигачить,

потому что умение тркбуется для стрельбы на полную дальность несколько иное, нежили для стрельбы чуть дальше дульного тормоза. вы прекрасно знаете разницу, надеюсь...

Kuznets> ага. только снаряды знай подвози. расход на типовую цель на 5 км - 180 снарядов, на 10 - 400, на 15 - 800. и т.д. вот такой порядок.

я в курсе.

что вы скажете о целях, для которых расход измеряется в снарядах на гектар?

Kuznets> потому что цель надо уничтожить а не напугать )))

типовые цели они разные. как правило/весма часто-это группа неукрытой пехоты, если реч об афгане. ну или опятже-опроный пункт некой плошади. и туда один чёрт нуждно вагон снарядов-хоть в упор хоть с другой стороны земли.



как апоферз-см рзсо. там рассениване-в город дай бог попасть. это у хороших. но тем не менее пользуют.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> В снежинские ВУЗы детки нефтянников вряд-ли поступят и даже дряд-ли туда пойдут: шибко специфические там специльности :) .

реч не о снежинске, а о окрестных селениях с вузами.

в самом снежинсчке-боюсь токмо местный филиал физтеха пополам с мифи на сотню-другую человек. и тот нефакт что есть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Серокой> Офф: в глаз не за что, тут "М" в названии машины русская.


не знаю. я нашёл с первой попытки в заголовках. в темах я даже не брался-потому что это страниц 20 результатов сразу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> Потому что с большой вероятностью это превентивный обезоруживающий удар

реч-о сяс. и противнике... вы там по соседнему двору удар сяс не планируете?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Sergofan> Разрешите все-таки в эту тему? В "Солдате удачи" в воспоминаниях наших ребят, служивших в Косово, читал оценку данной машины как "мечта гранатометчика". Судя по форме корпуса - так и есть.

а причём тут форма корпуса?

мечтой нранотомётчика обызвали в девичестве бтр-90-фигли, 25 кубов если не больше...

а эти-ну есть наклон или нет-какая разница?


тоже мне, специалисты. профессионалы(тм)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

deccer> и ещё одна особенность армейской инициативы - ты предложил - тебе и выполнять. и что самое огорчительное - нести ответственность за выполнение. зная это подругому будешь смотреть на такое явление в армии как инициативность.

а это не особеность. это дибилизм. вместо рассмотрения и анализа-перепихивание от одного крайнего к другому. это тоже бардак вид сбоку.

почитайте дискусси-штабной работы в РА нет как явления. всё на уровне пойди туды незнаю куды.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

вы на вопрос попробуйте ответить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> Нет. У каждого свое место. И когда "фундаментальщики" начинают усиленно тянуть одеяло на себя, их усекают. Точно также как если это сделают офицеры или инженеры.

а кто тячнет то? есть мантра-все кроми игжинепов-бездари, зря проедают денги(денги? это денги? гы).. это ынжынеры не точто тянут одело, а опустились до того что отказваются признавать право на жизнь чегото кроме ремесла...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> Да нет по факту никакого длительного полета на сверхзвуке у МиГ-31. Единственный самолет, который на это способен - SR-71.

то есть ср71 может не полчаса-час пилить на сз а сразу так три, да?

это даже не учитывая что он без дозаправки только на коробочку и годен...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ведмедь> Господи, как страшно жить...

ну да.. девочке блондинке-оличнице только на автотракторный и идтить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> вы на вопрос попробуйте ответить...
yacc> А я тебе что, критерий не дал?

в то время разделить смогёте?


а что до печатанья-его таки изобрели? и сколько лет его изобретали? и является ли это наукой вообще?

вы очень ловко подмахнули тезис-я почти купился.. дескать не еслиб великие ынжынеры-так бы на пергаменте и писали, ага....

смешно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> Прочел вот это:


ё-моё. я вам дал про заведение танков раз в день и нормы эксплуатации, а вы про брэм... что за тупизм то?

а что до батальона-у вас в батальоне тоже 150 человек?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ведмедь> Что за...? Пора закрывать Одноклассники, и вКонтакте тоже пора :)
Ведмедь> Куда смотрит Первый отдел? :F

а пиар как сливать? через красную звезду и растопшина?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Shurik> Ан-70, Ан-225 и просто так, и как примеры "линейки" не заладились.

не заладился-ссср. а остальное-от лукавого.

Shurik> С линейкой вообще идея сомнительная - это явно придётся избыточность в планере иметь.

??? какую? грамотная линейка должна быть, и усё.

Shurik> "Подумать в ту сторону" - не кидаться при каждом удобном случае новый самоль строить, а максимально использовать потенциал апгрейда(как с тем же C-130), это касается и Ан-26, и Ан-12, и Ан-22, и Ил-76, и Ан-124...

то есть апгрейд ро амовски? в стиле ту22м? под старым газваньем новый самолёт выкатывать, как по факту с с130 и есть?

но даже такой агрейд-всё равно не позволет протащить разницу не в поколения, но в эпохи.
ан70-новая эпоха.

Shurik> Но сейчас с большинством из них поезд уже конечно ушёл. По 124, ну и возможно Ил-76 ещё как-то актуально.

ил76-живёт и побеждает-вы в курсе количества его модификаций?

но заметте-все они-в сторону магистрального грузовика и вдаль от грунтового самолёта вта.

Shurik> А кстати... новые Ан-22 было бы прикольно, он ну ничем не хуже Ан-70. Хотя конечно нереально :(

опять 25. 6-ти моторный ан70 и есть новый ан 22. сверхтяжёлые грузы русланам, а вся грунтовая тяжёлая работа-6ти моторнику ан70

чпоймитен простой факт-новый ан22-это новые движки. с нуля. но если в эпоху ан22 была ниша ввиде ту95 и ту114, с которыми сие унифицровано почти полностю(по движками. винты и редуктора свои)-то сегодня этой ниши нет. единственный вариант-опятже двухмотроный, который попадает в нишу ан70 и между ним и его гипотетическим двухмоторным вариантом. то есть конкурент самому себе выходит.


MIKLE>> понятно-расшириней и углублённый ан12. который за счёт резервов для работы по тз с бетона везёт две расщёных грузподъёмности.
Shurik> Ну положим не две, а полторы(заявленные 47т, это всё же не его класс - всего на 1300 км).

неважно. 47 тонн-везёт. хотя в тз=20тон и 600метров.

Shurik>А проект модернизации Ан-12 до 30т был уже давным давно, но тогда посчитали что это не нужно, видимо и правильно.

а смысл, если были ил76? этож чистый вта-шник

MIKLE>> гробить его ресурс полётами с грунтв по поводу и без?
Shurik> Дык я-ж говорю - сейчас полёты с грунта такая экзотика, что и говорить проних не стоит. Не надо это никому.

для армии-это рутина. если не грунт явно, то короткие/ плохие полосы. армия-она не керосин экономит-а учится воевать.

MIKLE>> вызод-волга-днепр живёт и побеждает...
Shurik> Ну дык не с Ан-70 же. А с обычными нормальными Русланами безо всяких наворотов с "линейками".

вы помоему ничего не поняли. вы спращивали-про ан225-я вам ответил-волгаднеб есть перевозчик негабаитных и сверхтяжёлых грузов на нерегулярных маршрутах(на регулярных-гуппи).
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> ё-моё. я вам дал про заведение танков раз в день и нормы эксплуатации, а вы про брэм... что за тупизм то?
alexx188> Не торопитесь, я так быстро по-русски не читаю.. :)

первая ссылка
ПЕРВЫЙ пост.
Так вот, по документам (приказ МО) расход моторесурса на танки БГ составлял 250 км в год, УБГ – 3000 км, танков с повышенным расходом моторесурса (ПРМ) – 1500 км. При этом (важно!) командир полка имел право перераспределять расход между машинами УБГ, командир дивизии – дополнительно между машинами ПМР, командующий войсками округа (главком группы войск) – дополнительно между танками БГ. Все это – в пределах общего лимита УБГ, ПРМ, БГ соответственно полка, дивизии, округа (группы). А ГК СВ, НГШ и МО могли по сути по своему усмотрению выделять ресурс на отдельные мероприятия, не включая ресурс в общий лимит.
Что сие означало на практике. На практике в полку одни машины УБГ бегали по 5000 км в год, а другие стояли в ремонте в ожидании запчастей. А командир полка (реально разруливал НБТС) своим приказом перекидывал ресурс с одного танка УБГ на другой. Надо сказать, что в 70-е годы положение с запчастями на Т-64А было просто аховое, и некоторые танки УБГ стояли «мертвыми» по несколько месяцев.


вторая ссылка

MIKLE> а какой смысл в учеьных танках ищ бавтальона-если у них ресурс расходуется? то есть 21 танк в баталоне имеет расход ресурса 500км и гаранированый 2000, а 10-наоборот? смысл?
Да в том, что по приказу об оценочных показателях, даже все учебные машины с батальона будут неисправны, то всё равно батальон боеготов. И даже на "4". И не 10, а 5 танков учебно-боевой группы. А запас хода значительно поболе 2000 км.
MIKLE> былбы смысл еслиб былбы отдельный сверхштатный взвод для учебных целей, а там где нужно ротой и выше-гонялиб боевые машины.
Ну примерно так и идёт. На учебных машинах идёт учеба по плану боевой подготовки. Вождение стрельбы. БСВ, РТУ. На повышенныз машинах БТУ играют. А на полковые и дивизионные привлекают все машины. На учения не плановые отдельным приказом снимают моторесурс. Потому и Огарков как НГШ мог позволить себе такую роскошь. НШ всегда от имени командира может отдать приказ и доложить по команде.



ужос
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Kuznets> обязательно. поэтому везде в руководствах стоит "выбирать снаряд с минимальным рассеиванием". и даже у рсзо - желательно.

они что-разные есть?

Kuznets> потому что если надо накрыть фронт, я дивизион и так разведу. а наоборот буду три часа один блиндаж ковырять - оно мне надо?

так вот о том и реч-всё равно разводить и/или переносить огонь - на кой тады кучность?


Kuznets> у эллипса есть центр, и он редко когда совпадает с целью :)

это-называется умение стрелять. центр эллипса должен совпадать с центром цели. несоосность-существенно менее вб/вд. иначе-это называется=мимо.

Kuznets> выкидывать ничего нельзя. по уставу не положено.

два снаряда из полутыщи лично я разрешаю. более того приказываю.

Kuznets> колонна - типовая цель

ну колона плохой пример. остальные?

Kuznets> конечно. но с закрытой позиции при стрельбе ЛЮБЫМ зарядом расчеты приблизительно одинаковые. это собственно основная задача командира.

расчёты-да. требуемая точность-ну ты понимаеш. там где на 5км-левее/правее-на 25-иогёт совсем не туда улететь.

Kuznets> что для них есть рсзо. для гаубиц цели точеченые либо линейные.

то есть вот только так и никак иначе? всегда возим даойной комплект пуше и рсзо и выбирем чем стрелять в данный момент?

Kuznets>и вообще, где вы видели такие цели? пехота залегла? :)

да полно вон. 6-я рота, 345-й полк... и т.д. и т.п.

типичные цели-рассредоточеная на месности группа в 10-100-1000 штыков.

MIKLE>> типовые цели они разные. как правило/весма часто-это группа неукрытой пехоты, если реч об афгане.
Kuznets> это самая простая цель.

и самая типичная. поэтому-я и прицепился. в болшинстве случаев залпа батареи поместу с радиовзрывааетелями досточно. гдето-нужно несколько залпов.

но это-в армии. в нормальной.

Kuznets> опорный пункт он не сплошной. есть траншеи, есть доты. гаубица это не рсзо, ей по площадям неинтересно стрелять. одна батарея может работать по одному доту, вторая - по другому. а потом третья - по траншеям. это как пример.

это вы как? на полигоне? на прямой наводке? или таки война и дистанция до цели 10-15км?

по руцководяшим докуметнам цели типа опроных пунетов обрабатываются из расчёта на гектар/брутто на цель... имеенно потому что расеивание впринципе не позвроляет выцеливать отдельные цели , кроме как на прямой наводке.

Kuznets> пользуют.

это всё понятно. градов на всех не напасёшся. да и избыточно оно часто.
щатача напугать-кстати тоже имеет место быть. называется иначе правда.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 19:03

MIKLE

старожил

alexx188> Но где написано про ежедневное заведение танков? Я не нашел.

250км на весь год. соответсвующим перещётом моточасов в километры и наоборот. заводите как хотите.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> а кто тячнет то?
yacc> Ну а кто кричит о великой важности чистой науки в том плане что надо таких много готовить? ;)

???

вобщето не критчат отбиваются от нападок инженеров, которые обвеняют в растрате и ничего неделаньи.

у вас проблемы с прочтением и воспиятием?

MIKLE>>есть мантра-все кроми игжинепов-бездари, зря проедают денги(денги? это денги? гы)..
yacc> Есть мантра простая - разберитесь в своей епархии да не лезьте в другую. Разберитесь с РАН, а не зырьте на Абрамовича.

пардон-но это ВМ нудит что де в ран ворьё и бездари. и что дескать щабрать дени и раздать инженерам.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> Опять мы друг друга не поняли... 250км или 2500км - не важно. Важно другое - ваши танки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заводят каждый день и совершают другие ежедневные проверки (СУО, вооружение, различные башенные механизмы и т.п) или нет.

ещё раз. КАК их заводить если на это не выделен ресурс?

проверки-ну тут нас уверяют(см вторую ссылку) что сие невозможно потомуц что есть наряды где чистят картошку и дпрают сортиры.

то есть надо, но вот неуспевают никак.

по секреиту скажу-корешеи от мануалов давно висят на гвоздике-проблема с туалетной бумагой было не тоько на гражданке.

alexx188>Потому-что в таком случае вопроса заведется/не заведется быть не должно.

всякое бывает...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> Тем более "Тополь-М" проектировался совсем недавно и там очень может быть что на эту концепцию закладывались

он твердотопливный. на нём отсечка тяги==взрыв движка. соответсвенно весь манёвр по дальности-это 5-10% по жнергетике и 20-30% ща счёт манёвра траекторией. макимум-до половинной можно срезать. и то не факт.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Capt(N)> Э-э-э-э-х-х-х-х-х,пятницО!!!!!!!!!!! :beer:

и не говори....
:beer:
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

U235> Ты эти мануалы видел? :) Той бумагой, на которой они напечатаны, зад подтирать крайне не рекомендуется, ибо носиться потом как наскипидаренный будешь.

один у меня дома стоит.

U235>Она там типа факсовой, с едкой пропиткой.

дада, с цианидом....

обычная бумага.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> ОК, все понятно.

лучшеб расказали как у вас там после походав в караул, чистки сортиров и картошки остаётся время на заводку танков.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> Ну вот как тот пример по другому истолковывать? Купить - купили. Задорого. А что с этим делать не знают. Точнее презентацией показали как можно, но у самих нет таких кадров...
yacc> Ну как это понимать?

а так. купивший-манагер-ынжынер. формально дхн, но реально, зная человека ему место гдето между торгашом на рынке и вечного нс под началом зубров.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

alexx188> дежурный на кухне - один человек на целый день раз в два дня (картошку не чистит, только моет тарелки).

а кушаете вы что?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Алдан-3>> Перегрев видеокарты, первое на что я думаю.
Bredonosec> ага, по симптомам именно это. Как только большая нагрузка на расчет видео - кирдык.

угу-самый главный симптом-календарь...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Бяка> Какой выход? В виде пука?

следите за руками.
1
в84-840лс.
исходя из тогоже что поршневая таже и нагрущки теже-примем цилиндровую мощность 2в равной в84-сниженье объёма отыграно оборотами(2100-2600)

2
замена приводного нагнетателя на турбину даёт 10-15% мощности. итого 920-960лс. кстати это почти в92 ну да ладно.
кстати опятьже-2в-6 по этой схеме имеет 460-480лс гарантированых

3 увеличение числа цилиндров на треть(с 12 до 16) даёт мощность на выходе 1230-1280лс.

и это при обёме двигателя в куб ровно на начало 80-х, когда о 880- мту даже слухов небыло.

дальнейшая даже копечная форсировка до уроня хотяб в в92 даёт около 1350лс-это реально на начало 90-х. в серии.
это-безо всяких форсированых режимов, авиационных технологий, ресурсов в 100 часов и прочего.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> а кушаете вы что?
majera> Еду... Смешивая порох с солярой, конечно...

делает это всё кто?
в РА вон после караулов, чистки картошки и сортров времени остаётся только только..

вы что? себя не охраняете? не едите?

детал интересны.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> делает это всё кто?
alexx188> А повара для чего?

опишите-сколько их, что это за сверхчеловки/терминторы, и т.д.

MIKLE>> вы что? себя не охраняете?
alexx188> Охраняем...

плохо охраняете. иначеб ьыли замордованы и на завтрак просилиб добавки.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Kuznets> а то. если есть конечно.

по кучности?

Kuznets> для плотности огня, майкл. это - главное. перенести огонь никогда не поздно.

ну-уговорили.
тем не мение ненужность дальности 30-50км необоснована мягко говоря.

Kuznets> фиг там. мимо - это если совсем мимо :) а если на пару тысячных это фигня.

пара тысячных-это фигня. речб о велечинах порядка вб/вд а это полпорядка-порядок вверх.

Kuznets> блиндаж с боеприпасами. траншея первой линии. дот.

ну блиндаж доупустим под вопросм(обнаруджение), дот-цель для танков
а трагшея-так у неё ширина метр. тут пофих... да ещё она как правило перпедекулярно эллипсу расеивания...

MIKLE>> расчёты-да. требуемая точность-ну ты понимаеш. там где на 5км-левее/правее-на 25-иогёт совсем не туда улететь.
Kuznets> ты о чем?

о том что пара тысячных(тм) на 5км-это 10м, на 25км-уже полста, на 35-70. но это фигня-при неучёте мелочей/неверном их учёте на 25-35 десять-двадцать тысячных вылезет легко. а это уже километровые промахи. на 5км-так прмахнутся просто невозможно.
цифирки по порядку величины представляеш-там градусы не туда, там ветер на пару м/сек не досчитали-и превед.

индюшатничество(тм)

Kuznets> 90%

хотелосьбы да... на практике-стоит батарея-и это всё... низкие плотностя-реалии конфликтов низкой интенсивности.
при нормальных-да ни вопрос.

MIKLE>> типичные цели-рассредоточеная на месности группа в 10-100-1000 штыков.
Kuznets> в лесу это уже не совсем "типично".

а кто говорил про лес?

Kuznets> там можно так укрыться что только разрыв в двух метрах достанет. и целеуказание нормально не дашь и корректировать очень трудно. поди пойми где он там разорвался. не, лес это совсем непросто.

нормальное цу-это вопрос квалификаци наводчика, обеспечения матчастю и качества выстроения системы.
в афгане вон нормального стандарта выдачи координат небыло-давали координаты свои и противника, в итоге первый залп-по своим. с 200-ми. то есть стреляют-отлично. но не туда

а так-ну лес, да...нормальные бы осколочные с гпэ... ну так чтоб осколки грамм по 5-7...

MIKLE>> и самая типичная. поэтому-я и прицепился. в болшинстве случаев залпа батареи поместу с радиовзрывааетелями досточно. гдето-нужно несколько залпов.
Kuznets> радиовзрыватель? зачем? несколько залпов нужно ВСЕГДА.

радиовзрыватель-чтоб осколками накрыло гормально, а не скалы расковырялдо.

один залп по упоямянутой методике-футбольне поле преврящавется в эпицентр ЗСП. если нормальное цу-пресловутая группа в 10 штыков-на списание.
это-чистая работа. бах-и всё.

MIKLE>> но это-в армии. в нормальной.
Kuznets> у нас ниче вроде так.

ну мы знаем. 6-я рота и майкопская бригада вместе с 345-м полком-это наше всё.

Kuznets> прямая наводка это крайний случай. самооборона. или по явно неспособным к контратаке. обычная дистанция - 5-7 км. по доту, блиндажу, траншее и т.д. прямой наводкой должны танки работать. кроме всего прочего, при прямой наводке угол падения далеко не оптимальный. если только по открытой пехоте ;)


видно что учили хорошо. но к не той войне учили.

Kuznets> это артподготовка, мы сейчас о ней разве говорим?

просто плошадная/рассредоточеная цель. открытая/залегшая пехота, опорный пункт...

MIKLE>> имеенно потому что расеивание впринципе не позвроляет выцеливать отдельные цели , кроме как на прямой наводке.
Kuznets> это чушь и неправда. основная задача батареи гаубиц - поражение отдельных высокозащищенных целей.

задачи-оне зело разные бывают. и зависят от задачь перед подразделением/групировкой.

Kuznets>мастерством кстати считается поражение цели в ходе пристрелки ;)

вобщето в цивилизованном мире накрытие с первого залпа-планка лет 20-30 как.
в эру жпс и лд-это просто само собой разумеющаяся вещь. см выше-половина задач решается одним залпом.

проблемы стрельбы на большую дальность-сюдаже кстати. современая матчасть снимает большинство проблем

MIKLE>> щатача напугать-кстати тоже имеет место быть. называется иначе правда.
Kuznets> более того - даже агитационные снаряды есть.

я про подавление. а так-да.. только к таким снарядам нужно аргументы иметь. анитация должна быть убедительной.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Shurik> Т.е все остальные(кроме СССР) тоже не заладились?)

С-5? С-17? А400? постоянные фрахты амов на русланы?

былиб мрии-фрахтовалиб мрии.


Shurik> По прочности(и весу соотв.)

блин ну не на такомже уровне. см историю создания ан225. хотяб на айрворе.

>> грамотная линейка должна быть, и усё.
Shurik> Я-то не против... но "грамотная" - это как конкретно?

винни, винни, мы ходим по кругу(с)
ан70 как есть, его 6-ти моторный вариант по аналогии 124-225, и двухмоторный на смену всей мелочи. естественно это всё с кучей вариантов коммерческих и не очень, всякие там -100, -200, -400 и прочие

>> в стиле ту22м? под старым газваньем новый самолёт выкатывать, как по факту с с130 и есть?
Shurik> Вопрос конечно перешёл в терминологическую плоскость :) Но, как ни крути, на планер Ан-70 два движка вместо 4-х ещё поставить можно(непонятно правда зачем). А вот шесть... энто уже другой самолёт будет.

ознакомтесь и историей ан225.


Shurik> Эпохально мыслить, оно всегда похвально. Но ХДЕже оно-таки!? (именно в смысле "наличия в природе", а не "в СССР")

кто? современая вта? см с17, а400 и прочих.

MIKLE>> но заметте-все они-в сторону магистрального грузовика и вдаль от грунтового самолёта вта.
Shurik> Ну дык я чего и говорю - тенденция.

ну с нашей армией...
опятже-как ни крути- ил 76-принципиально иной самолёт.

Shurik> Опять повторю - ЗАЧЕМ? Если есть нормальный 4-х моторный Ан-22. Чиста сделать поприкольнее?


ан22 вылетали ресурс. нету их. точка.

MIKLE>> чпоймитен простой факт-новый ан22-это новые движки. с нуля.
Shurik> Можно подумать, что для Ан-70 есть движки.. :( Или, что он сам есть :(:(

пилять. ан 70-сделали. родили. он нужен(был)

Shurik> Я не спорю - были деньги, силы и время - мбб и из сомнительного проекта Ан-70 конфету сделать. Но надо ли оно?

? в смысле сомнительного проекта?

аа, я понял, да. всё закрыть, всех разогнать, бабки в офшор.

Shurik> Чего-то за последние десятилетия не слыхать успешных крупных операций с работой ср./тяж. транспортников на грунте. Даж в Чехословакии и Афганистане без этого обошлись 8)

тото с17 с грунта испытывали

Shurik> Майкл, я действительно ничего не понял... Какое отношение имеет Волга-Днепр к единственному потенциально летающему Ан-225??

волга днепр имеет отношение к рынку негабаритных перевозок. который есть.

Shurik> Да я про него особо и не спрашивал. Тут разговор, как я понял - больше про Ан-70 vs что-то.

вы увели дискуссию, непоняв про ан225...

дда, ничо не нужно.. всё закрыть, всех разогнать, фонды в чермет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> а так. купивший-манагер-ынжынер. формально дхн, но реально, зная человека ему место гдето между торгашом на рынке и вечного нс под началом зубров.
yacc> Майкл, завязывай со своим сленгом сапожника ( быдло/попил/реально/конкретно/торагаш )

вы по моему спутали слово реально(синонимы-действительно, по настоящему) со словоформой "чисто канкретно".

а трогаш на рынке-в полне себе проофессия.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

блин.. пока погода да колено-не катался... тока вчера заметил-колесо то выправили-но половина спиц(плоских)-винтом...

придётся ехать к барыгам/чемпионам...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
** Сообщение с ограниченным доступом **

MIKLE

старожил

Balancer> Если под MMX подразумевается 233МГц (меньше - экзотика), то 233МГц + 125Мб - WinXP вполне комфортно себя чувствовать будет.

рекорд емнис чтото типа 60мгц или ниже, непомню.. чутьли не 4-ка... но там шаманство было...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> Да я ж не буду спорить, что ты этим сленгом владеешь профессиональнее меня.

дублю два. мсье-вам показалось.

я конечно понимаю-питер, парадное, поребрик.. но не до такойже степени...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru