Mishka: Все сообщения за 10 Октября 2014 года

Balancer> Но даже распределённая разводка питания по дому не спасёт, например, передвижной журнальный столик, за которым играет дочка. Настольная лампа противопоказана, так как ребёнку будет мешать вокруг стола бегать.

Настольная лампа или торшер (которые есть с направляемым светом) спасут тебя.



Подключаются к любой розетке. С LED они возьмут (если 5 ламп по 60 эквивалента) менее 70 Вт, т.е. не будет перегрузки, но можно и CFL нормальные поставить (тоже меньше 70 Вт), у более умных можно включать комбинации, а не все 5 — часть направить в потолок, если нужен отражённый свет, часть можно прямиком на столик. Если в комнате вдоль стенок или по углам есть пара таких, то не будет теней. Достаточно высоко, чтобы не било в глаза. Есть с дистанционным управление, чтобы не надо было зад от кресла отрывать (но дороже).


Balancer> Так что остаётся опять то же верхнее освещение. И ванную комнату сложно и электронебезопасно со всех сторон электрифицировать. Разве что разводить сразу низкое напряжение под низковольные лампы. И это тоже совсем иной уровень.

GFCI — про что GOGI тут не раз говорил (Сергей и я тоже). Он один нужен на всю проводку в ванной. На кухне тоже нужен. Но можно и индивидуально сделать на каждый чих. У нас сейчас многие удлинители для работы вне дома ими оборудованы.

Не-а, как видишь, решения есть. Просто надо поискать.

Balancer> А в той реальности, что дана нам тут в ощущениях, 60Вт — это очень мало, а 40Вт — вообще ничто
Ром, у меня в спальне вообще нет лампы на потолке. Не нужна. У детишек есть, но это не основной свет.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> Если китайских, с узкими корпусами, то увы - их делают компактными, чтоб втиснуть в корпуса.
Bredonosec> И у меня уже был геморрой с заменой драйвера в длинной лампе. Я её купил за 20 лт по скидке, когда драйвер сдох - такие стоили уже 80 лт.

Вот это то, про что Татарин и говорил. Покупают люди не технически хорошее, а что подешевле. А потом говорят, что не найти и спросу нет. А Татарин имел ввиду для нормальных лами. И в тонкой лампе места дофига. Это тебе не в CFL.

Bredonosec> В принципе, обошлось дороже покупки нового ретрофита, плюс геморроя куча.

Скупой платит дважды. Это все знают. И все проходили.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Ссылки на американские сайты тут не у дел.
Тут куча посредников есть, которые заведены бывшими соотечественниками. На той же Веломании кучу людей ими пользуются для своих целей.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

A.1.> Зимой конечно холодно. Вот я тоже на это подумал - как раз на днях на лестнице новую лампочку вкрутил, посмотрю как эту зиму переживет
Попробуй найти ту, которая сертифицированна под влажные места и использования вне дома (dump places, wet places, outdoor use). Скажем, 14 Watt Philips A Shape Indoor/Outdoor Compact Fluorescent Light Bulb от Phillips годится.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> И как, по-твоему, такая лампа даст больше света, чем прямо светящая с потолка?
Для подвижного журнально столика? В большинстве случаев точно больше. Расстояние тупо до столика меньше.


Balancer> Только у «мягкого рассеянного» слишком низкая освещённость, чтобы читать, писать или ковыряться с конструктором. Я вырос на таком «мягком рассеянном» и к концу школы у меня было -6 на оба глаза
Не, когда оно рядом, то оно очень хорошо. Даже если потолок не белый. Поверь, к старости требования к яркости сильно возрастают. И лампа, которая светит в потолок в метре от тебя и с потолка в 2-3-х — сильно разные вещи.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ReST> 14 кв.м и потолки 2,45... какие могут быть зоны освещения? В городских квартирах освещение чисто интерьерное, т.е. для понтов, не для функционала.

Да нормальные. В Кишинёве кроме люстры, которую мы совсем перестали зажигать (были настольные и несколько напольных) у ребёнка (а потом и второго) был свой свет для делания уроков, для игр. У нас была комбинация и для просмотра телевизора. А так люстра на пять и на три ламопчки (в маленькой комнате на 12 метров) давали мало света, это да. Тут я и с тобой, и с Ромой согласен.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

E.V.> От пола до потолка - 2,5 м и обратно - столько же. Итого, те самые 5 м. И помножить световой поток на коэф. отражения потолка. 300 вт освещенность побольше дадут.

М-да. Откуда от пола до потолка? Лампа напольная не значит, что лампочка в ней на высоте пола висит. У меня есть, как на высоте метра (направляемая) и на высоте 1.80м и 2.00м). Можно найти и выше. Тот же галогенновый напольный свет у меня (две лампы, в них лампочки самые мощные в доме по 150 Вт) выше меня (182 см). И ну до полу опять не надо — надо до поверхности, на которой работаешь-играешь. Т.е. никакой речи о 5 метрах не идёт.

E.V.> Чтобы серьезно повысить освещенность пола (или рабочей поверхности) в комнате на полу нужно разместить светильник очень неслабой мощности. Непонятно только, почему же он не будет слепить глаза? Вы что, только в потолок смотрите?

Ты совсем не имеешь представленя о лампах разных? Почему лампочки вкручиваются не только цоколем вниз? Почему есть лампочки "всенаправленные", а есть направленные? Зачем есть матовые, а есть чисто прозрачные?


E.V.> Напольный светильник больше выполняет чисто декоративную функцию. А для повышения освещенности рассеянным отраженным светом используется торшер в виде рефлектора направленного в потолок. Рефлектор и лампа расположены выше уровня глаз. Лампа, как я говорил нужна очень мощная (я видел подобный светильник с галогенками, эквивалентными примерно 300 Вт ЛН.

Напольный — это и есть торшер, как правило. Просто торшеры бывают не только напольные. А тот "напольный" про который ты говоришь — это специальные настенные бра. Или специальный свет за панелью (могут быть светодиодные ленты).

Но в напольных ты нифига не разбираешься, только видел раз.


E.V.> Освещенность дает нормальную, но мне не понравилось. Потолок получается очень яркий, а на уровне пола - так себе. В общем, на любителя.

Необязательно брать напольные, которые светят только в потолок. Они разные есть. Торшер уже перестал нести тот смысл, что раньше (освещение по принципу факела, что иностранное слово торшер в переводе и означает).

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Я же писал выше — электрифицирована фактически только одна стена в комнате. Стены закрыты мебелью. Предлагаешь раскидывать провода по комнате?

Ага. В Кишинёве так и сделали. Вдоль стены, изолентой к плинтусу. За диваном, за мебелью, за кроваткой. Вполне рабочий вариант. Здесь розеток поболее, но провода всё равно длинные. Вот померял у тех же галогенок (просто рядом стоит одна) 2 метра провод. Т.е. ставится от розетки в районе 4-х метров.

Balancer> Ну да. Например, решение — полностью переделать электросистему квартиры, пробив новые каналы и т.п. Но это уже совсем не тот уровень, когда можно просто поменять лампочку в патроне.
Ром, в чём прелесть теж хе LED и/или CFL — нагрузка электрическая очень маленькая по сравнению с ЛН. Поэтому на удлинителях всё живёт отлично. Т.е. ту же напольную лампу с 5 гнёздами, что привёл выше, я бы побоялся ставить на удилинитель (ну, или покупать с "тяжёлым" проводом, хотя у меня есть такие на 12 и 30 метров — штук 5, но для работы вне дома — у меня пила, дулки, подстригалки кустов все электрические и моща там в моторах очень приличная — килоВатты — вот и нужны провода для тока до 25-30 ампер; ещё и в некаждую розетку воткнуть можно).

Balancer> Я, как бы, вполне «на ты» с электричеством. При чём лет с 8 (где-то в этот период первую самодельную лампу на 220В сделал). И если бы была хоть какая-то возможность, то всё давно бы переделал. А так — даже расположение компьютеров в комнате диктуется пресловутыми розетками с одной стороны комнаты

За мебелью совсем нет розеток? А то я поставил удлинители с плоской головкой, чтобы был доступ за мебель в Кишинёве. И здесь такие есть. Не все розетки доступны, а некоторые нужны. Тот же шкаф с посудой имеет подсветку, а розетку закрывает. Поэтому сразу был поставлен удлинитель с плоской головкой (не выступает за пределы плинтуса), который можно использовать и для других целей.

Balancer> или придётся тянуть провода поверху по комнате. К торшеру — по полу, по которому бегает дочка. Ну, или традиционно, светить сверху
Вдоль плинтуса — не?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Напомню: «Татарин>>> Напольная лампа, светящая в потолок».
Balancer> Как ни крути, но от пола до потолка и обратно будет длинее, чем от потолка до пола

Ну я же привёл три ссылки на напольные лампы. Где же там расстояние от пола до потолка.

amp Height: 66.5" — это выше 1.95 метра. Ну и до поверхности столика (вроде его обсуждаем?) меньше. При размере комнаты в 7 на что-то метров, высоте потолка 2.5 метра и люстре посередине легко выходит, что до поверхности столика от такой лампы 0.6+1.8=2.4, а от люстры (там тоже зависит, если она висит на хвосте или на потолке закреплена) будет sqrt(2.5 - 0.7 - 0,5)² + 2.5²), если люстра рожками вниз, или ещё хуже, если рожками вверх (там надо уже через угол падения на потолок искать). Но, если прямой свет нормально, то эти рожки у напольной лампы загибаются вниз (Shade Height: 6.0 " — не гнушаяся часть), т.е. легко свети напрямую с высоты 1.8м или, если согнуть у основания, то с 1.65м-1.7 метра. Т.е. расстояние может быть и меньше метра.

Ты зайди в магазин со светотехникой (у нас часто в мебельном есть разделы, но в офисных тоже всегда есть), поиграйся с такими лампами. Я регулярно так делаю. Просто посмотреть. Иногда покупаю, иногда сам что-то получше придумываю и делаю. Благо в разных HomeDepot-Lowe's-Ace Hardware и ещё куче других на местах и в интернетах можно купить разных вещей в расыпухе.


Balancer> В первом случае, при высоте потолков в 3 метра расстояние пол-потолок-ты составит более 6 метров, во втором — менее 4.5 метров.

Это, если ты под люстрой сидишь и люстра вниз хорошо висит и рожками вниз. И лампочка светильника у пола. Напольный, как и настольный означате всего лишь, где светильник "имеет опору", а не расположение лампочки. У меня настольные лампы есть очень коротенькие, а есть с подвижной ручкой (самые популярные у детей) такие, что, если ручку полностью распрямить, то они едва до потолка не достают.


Вот примерный набор настольных ламп в доме:

Amazon.com: sylvania LED table adjustable lamp: Tools & Home Improvement — у прошлой LED сдох блок питания, заменена на такую (сама лампа в запасе). У этой OSRAM всетодиод. Это та, которая сейчас младшей нравится (младшая довольна чуствительна к светопередаче, но говорит, что эта хорошая).

Возле кровати (и на её столе тоже) стояла такая Amazon.com - Studio Designs 12022 Swing Arm Lamp with 13-watt CFL Bulb, Black - , но заменили на более простые с LED лампами. Одна переехала в подвал, другая в запасе. О, забыл, такая же у жены на прикраватной тумбе. Ей нравится, что можно чуть ли не в середину постели лампу засунуть.

Office Supplies, Furniture, Technology at Office Depot — у меня типа такой, только основание попроще и куплена была за 5 уе (со старой CFL промышленного образца).

Park Madison Lighting PMD-4615-16 28-Inch Tall Incandescent Swing Arm Desk Lamp with Adjustable Column and Shade, Satin Nickel Finish - - Amazon.com — такая в комнате у старшей (она с нами уже давно не живёт, но, когда приезжает в гости, то пользуется; её муж жил у нас год и пользовался, пока в CMU мастера делал).

Architect Style Black Finish Adjustable Halogen Desk Lamp - #90224 | LampsPlus.com — такая есть.

Есть ещё штуки три достаточно древние — не могу найти на инете что-то похожее.

Balancer> И, в любом случае, столик обычно уже прямо под люстрой, а лампу рядом с ним можно поставить только кинув провода по полу.

Было понятно, что этим закончится. Прямо под люстрой плохо — голова создаёт не очень хорошие тени.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Одна длинная стена комнаты — сплошная стенка (в смысле мебельный гарнитур). За ней провод прокинуть можно, но вывести не получится — нету отверстий, она сплошная

Понятно, что стенку двигать надо будет. Но это, если хочется на другой конец комнаты кинуть. И только для небольших нагрузок.

Balancer> Вдоль второй стены кинуть можно, но там во всю длину стоят сперва кровать боком, потом диван — вдоль стены.
О, вот тут на плинтус приклеить самое то. Я в розетку сую что-то типа такого

Balancer> На полу места для лампы нет, если только под ногами кидать. На стене места нет, там книжные полки на всю ширину. В общем, я голову сломал на этот счёт, нет простого решения Что мог — выжал. Итак удлинитель на удлинителе
На полки надо что-то типа такого Black Wall Clamp Spotlight, Direction Adjustable, Bulb Is Included. - - Amazon.com — но спроси у жены, т.к. вариантов множество, а на вкус все фломастеры разные:

Swing-Arm Wall Lamp - Wall Sconces - Amazon.com — есть такие с клампами на полку.
Amazon.com: swing arm lamp: Tools & Home Improvement — ещё тут можно найти разных со swing arm и clamp для крепления на полке или стенке полки.


Последние две очень удобны для всяких мелких вещей за столом (паять, слайды для микроскопа делать и т.д.). Но к ним надо докупать и это — SE MZ101B Helping Hands with Magnifying Glass - Educational And Hobby Magnifiers - Amazon.com и SE MH1047L Illuminated Multipower LED Binohead Magnifier - Magnifying Glass - Amazon.com — думаю Саида заценит и заберёт себе. Amazon.com - Daylight UN0002 Naturalight Tube 22 Watt - — одни из самых лучших лампочек для этих ламп (вместо обычной) — свет по кругу и не создаёт теней от рук.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ReST> Вот. Вот оно самое!

Не, это другое.

ReST> Это подход к экономике, вместо одной копеечной лампочки нам предлагают купить десяток дорогих и прибор в придачу, соответственно развитие производства, занятость, экспорт, налоги, бюджет и лампочки тут не причём, они один из компонентов топлива для паровоза экономики.

Твой с Ромой подход ещё хуже. Вы платитет за свет всегда и постоянно. Двигая экономику. Т.к. освещения не хватает, то ставится лампа помощнее, местами и поболее количеством. В итоге, я заплачу 30 уе за лампу (хотя я часто покупаю дешевле) и 10 уе буду платить ежемесячно за свет с ЛН, т.к. горит одна или две на 25-40 Вт. А вы будете платить 0.5 уе за лампу и 30 уе в месяц за электричесвто. Да, мои входные расходы будут в 60 раз больше ваших, но по итогам года я залпачу 30+12*10=150, а вы 0.5+12*30=360.5.

Так кто же двигает экономику больше?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение