Зверь: Все сообщения за 18 Ноября 2003 года

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
					1	2
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30

Чьи вертушки лучше? #18.11.2003 00:31

Зверь

опытный

☆

К нечитанному в теме «Чьи вертушки лучше?»

101, 17.11.2003 01:23:44:
Да и на имеющихся дальностях, помнится, у Миля ракетный комплекс имеет на излете ракеты отклонение в 1 метр. И скандинавы, когда гоняли Ми-28 остались таким результатом очень довольны.

Это как кобры, хуки и чакры на сушках - красиво, а боевого смысла никакого.

Мне кажется, что в бою соосник никогда не будет выделывать кренделя над головами противников - находиться в зоне возможного поражения, оно нам надо?
Судя по статейке об испытании Ми-24 у амов, тактика наших вертушек а-ля штурмовая - быстро появиться на одном заходе пульнуть и смыться, отсюда и ЛТХ как у скоростной, порой неповоротливой, бочки. Ми-28, в этом плане, лучший продолжатель традиций Ми-24. Я так понял, что все в нем подчинено этой идее: большая скорость, вооружения малого радиуса действия, позволяющее не доворачивать борту.

Вобщем, что-то почитал я тут посты и все больше мне кажется, что как боевой комплекс Ми-28 выглядит как-то цельнее.

Наврядли они остались довольны. Утешает только одно, они оказались недовольны всеми.

А у Ка-50 дальность 10 км. Это же какое пятно лазера будет на этих 10 км? Элипс с осями 10 и 6 метров? И какого же будет отклонение ракеты?

Лазерно-лучевая система наведения в сочетании с автоматической системой сопровождения цели гарантирует высокую точность стрельбы, практически не зависящую от дальности. Мощность излучения лазерно-лучевой системы управления, на порядок меньшая пороговой мощности срабатывания зарубежных систем предупреждения о лазерном облучении, обеспечивает высокую скрытность применения. Вероятность уничтожения малоразмерной подвижной цели класса "танк" ракетой "Вихрь" - 80%.

А вот тут кто-то говорил про то, что на МАКСе камов летал пошустрее ... а мне вот показалось наоборот. Ми-28 был просто очень и очень быстр. А вот камов мог закладывать хитрожопые маневрны - факт. Но смысл их порой неясен.

Совершенно верно, показалось. На Brazd.ru - иллюстрированный кaтaлог авиации миpa есть видео полетов того и другого можете часами сидеть и сравнивать.

Относительно полезности маневров. Лень самому описать возможные ситуации, когда уже люди постарались . Приведу интресный кусочек из другого форума:Какой результат был бы если бы Апач был нашим? Да вос хишались бы им все и смеялись бы над американским уродом крокодилом!!!(Шутка) Давайте прикинем типичную ситуацию:Горный перевал 3000м. Идет духовский караван из 5 грузовиков. В каждом истановлен ДШК. Пара Ми-24 его обнаруживает и решает уничтожить. Первый заход:залпом НУРС первого вертолета уничтожен один грузовик другим следуюший. Посколькусбросить скорость на такой высоте Ми-24 не може, то оба вртолета вынуждены пролететь над караваном и развернуться на второй заход попутно обстреляв оставшиеся машины из пушек. Тем временем уцелевшие маджахеды открывают огонь в борт и хвост концентрируя его на одном из вертолетов. После второго захода с караваном покончено. Итог: караван уничтожен, наши потери - один вертолет поврежден/сбит (в зависимости от удачи).

Меняем Ми-24 на Апач. Обнаружив караван пара Апачей зависает и растреливает его как в тире не приблежаясь и не подставляя уйзавимые места. Результат, караван уничтожен у нас потерь нет. Замена на Ка-50 приведет к тем же результатам. На Ми-28, гм..., запасец высоты маловат. Если он только с завода (движки не изношены песком), да не в жаркую погоду может и смогет аля Апач.
...
Хорошо давайте расмотрем вариант вертолетной засады.
Незамеченые боевики открывают огонь в боковую проеькцию вертолета. Для Ми-24, Ми-28 и Апача результат будет одинаковый. Правда если вертолеты действовали парой то второй вертолет может накрыть засаду и чем он более маневренный тем меньше шансов у боевиков уйти без наказанными. В порыдке убывания шансов боевиков: Апач, Ми-28, Ми-24. Для Ка-50ситуация другая: Во первых броня выдержит и сбоку она тоже есть, во вторых не меняя направления движение вертоет разворачиваеться и накрывает засаду.

Вариант два: встреча с истребителем. При таком раскладе вертолету стоит призаться к земле и совершать маневры на пределе возможностей. Наличие ЗРК в вооружение поможет только при большой удаче, их роль скоре не дать пилоту самолета раслабиться. Собственно чем маневренее ветолет и чем ниже он способен летать, тем больше у него шаносв уцелетьв порядке убывания шансов) Ка-50, Апач, Ми-28, Ми-24(последнии два из-за огромного винта не смогут так свободно использовать русла мaленьких рек, оврагов и пр. для меневра и укрытия)

Чьи вертушки лучше? #18.11.2003 03:45

Зверь

опытный

☆

К нечитанному в теме «Чьи вертушки лучше?»

Да нет, шведы остались именно ДОВОЛЬНЫ.

Так довольны, что решили: Боевые вертолеты нам нужны, как козе баян

Ну это все можно привести как Ми-28 так и Ка-50. Но только при наличии РЛС.

состав комплекса ракетного оружия "Вихрь" входят:

- сверхзвуковая управляемая по лучу лазера ракета 9А4172;
- круглосуточная обзорно-прицельная система И-251 "Шквал";
- авиационная пусковая установка АПУ-8 или АПУ-6;
Ракета выполнена по аэродинамической схеме "утка" со складным крылом . Ее наведение осуществляется при помощи всесуточного автоматического прицельного комплекса. При приближении к району нахождения цели, координаты которой заранее заведены в БЦВМ вертолета, на расстоянии приблизительно 12 км автоматически включается режим телевизионного сканирования местности. Обнаружив изображение цели на телевизионном экране, летчик направляет вертолет в ее сторону, затем обрамляет цель сеткой прицела и нажимает кнопку автоматического слежения. Прицел переходит на автоматическое сопровождение цели, а по достижении разрешенной дальности производит пуск ракеты.
Ни слова о РЛС

Чего это ему высоты не хватает? Или что, жаркая погода на ТЕ ЖЕ САМЫЕ движки у Ка-50 никак не влияет? И вообще зачем переть через хребет, если можно его обойти низом, где есть запас энергии для маневра?

Сравните статический потолок.

А я бы сказал так, что Ми-24 успешно прибьют караван (кстати, а почему не 10 или не 20 машин? Давайте уж отрываться по полной!) как вы сказали, а всех остальных идиотов, что шмаляли на режиме висения собьют, притаившиеся неподалеку в кустах дети с РПГ.

Давайте прикинем (иходя из ТТХ), что изменеться если караван будет состоять из 10-20 машин. На высоте 3000 м кусты еше найти нужно, а ставить детей вдоль всего маршрута - откуда вы столько детей возьмете их ведь и кармить иногда надо. Т.Е. наиболее вероятный вариант: вы и каран и никого более на десятки километров.

Я не претендую на истину, но примерное представление моделирование ситуаций дать может.

А у Ми-28 сбоку вообще брони нет, круто! А вот Ми-28, не меняя направления, разворачивает пушку и накрывает засаду очередью осколочно-фугасных!

Есть, но она сыпиться и по сему от ДШК зашита хлипкая. Пушку он конечно может развернуть, но при стрельбе под углом 90 градусов к оси вертолета точным будет только первый выстрел, потом все прицельное оборудование сконцентрировано в носу и орентированно преимушественно вперед. http://www.brazd.ru/hely/russia/mil/mi28/p...art/photo/0041/

Это сообщение редактировалось 18.11.2003 в 03:54