-
Alex 129: Все сообщения за 19 Июля 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
davinchi>Основательно подзабытую за последние десять лет модель промывки мозгов возрождает газета "Известия".
Фигня все это - типа убогий наезд: "Известия" одно из немногих федеральных изданий которое до сих пор интересно читать - потому что они не скатились в махровую желтизну (в которой погрязли "Комсомольская правда", "АиФ" и куда же медленно, но верно катится "Труд"), а с другой стороны она не впадает в идеологические крайности (как официозная "Российская газета" или недавно обанкротившаяся крутолиберальная "МН").
P.S. Хотя я конечно понимаю, что для некоторых товарищей/господ газета которая не пишет про "американский империализм"/"кровавый режим Путина" - а наоборот взвешенно оценивает ситуацию, публикуя на одной странице мнения противоположных сторон - это конечно для них агитпроп. Впрочем это неизлечимо...
Фигня все это - типа убогий наезд: "Известия" одно из немногих федеральных изданий которое до сих пор интересно читать - потому что они не скатились в махровую желтизну (в которой погрязли "Комсомольская правда", "АиФ" и куда же медленно, но верно катится "Труд"), а с другой стороны она не впадает в идеологические крайности (как официозная "Российская газета" или недавно обанкротившаяся крутолиберальная "МН").
P.S. Хотя я конечно понимаю, что для некоторых товарищей/господ газета которая не пишет про "американский империализм"/"кровавый режим Путина" - а наоборот взвешенно оценивает ситуацию, публикуя на одной странице мнения противоположных сторон - это конечно для них агитпроп. Впрочем это неизлечимо...
Всему есть своя причина
инфо
инструменты
Если распечатка разговора Буша и Блэра действительно соответствует истине - то "кнопочку" скорее всего нажал вообще то не Путин, а кто то из американской администрации (разумеется вполне осознанно, после соответствующих предварительных согласований и подготовки).
На самом деле эта распечатка по сути есть итоговая пресс-конференция Буша - которую он кстати не дал на саммите: ибо зачем - если уже организована "утечка". Т.е. фактически здесь Буш нормальным (т.е. недипломатическим) языком подвел итоги саммита:
а)Путина в ВТО не пустим ("Скажите ей {Меркель}, чтоб она ему... перца на хвост насыпала")
б)Никаких реальных результатов саммит не дал ("Вчера никакого движения что то заметно не было", "Просто хочется чтоб движение какое то было")
в)высказал свои претензии к позиции руководства ООН по проблеме Ближнего Востока
г)тонко намекнул Сирии на толстые обстоятельства ("...нужно заставить Сирию - что бы она заставила Хезбаллу прекратить эту фигню..").
А поскольку на официальной пресс-конференции любой вменяемый лидер любой приличной страны не может (без потери лица) изьяснятся в таких конретных и недвусмысленных выражениях - то и была организована эта утечка информации. И волки сыты, и овцы целы - и позиция своя высказана, и все внешние приличия соблюдены.
З,Ы, Кстати комментарии автора статьи к репликам лидеров стран, которые даны в скобочках - на мой взгляд притянуты за уши и совершенно не соответствуют смыслу разговора. Автор статьи явно пытался лишний раз лягнуть Тони Блэра (даже в ущерб здравому смыслу).
На самом деле эта распечатка по сути есть итоговая пресс-конференция Буша - которую он кстати не дал на саммите: ибо зачем - если уже организована "утечка". Т.е. фактически здесь Буш нормальным (т.е. недипломатическим) языком подвел итоги саммита:
а)Путина в ВТО не пустим ("Скажите ей {Меркель}, чтоб она ему... перца на хвост насыпала")
б)Никаких реальных результатов саммит не дал ("Вчера никакого движения что то заметно не было", "Просто хочется чтоб движение какое то было")
в)высказал свои претензии к позиции руководства ООН по проблеме Ближнего Востока
г)тонко намекнул Сирии на толстые обстоятельства ("...нужно заставить Сирию - что бы она заставила Хезбаллу прекратить эту фигню..").
А поскольку на официальной пресс-конференции любой вменяемый лидер любой приличной страны не может (без потери лица) изьяснятся в таких конретных и недвусмысленных выражениях - то и была организована эта утечка информации. И волки сыты, и овцы целы - и позиция своя высказана, и все внешние приличия соблюдены.
З,Ы, Кстати комментарии автора статьи к репликам лидеров стран, которые даны в скобочках - на мой взгляд притянуты за уши и совершенно не соответствуют смыслу разговора. Автор статьи явно пытался лишний раз лягнуть Тони Блэра (даже в ущерб здравому смыслу).
Всему есть своя причина
Машинист> Ну так мне именно что хотелось бы услышать не позицию форумчан, а их впечатление о тому, что думает болшинство людей - 1)знакомые, 2)родственники, 3)коллеги, 4)старушки в очередях.
Для начала опишу свой круг общения (для наглядности), а потом отвечу по пунктам.
Это скажем так бывший советский средний класс: ИТР и высококвалифицированные рабочие из ВПК, научные работники и преподаватели вузов, старшие офицеры СА (на пенсии разумеется).
Идеологические (я так понимаю это интересует Машиниста) взгляды народа ИМХО в первую очередь сильно завязаны на возраст и уровень образования.
Скажем так: 2/3 людей рождения 1920-30-х годов до сих пор сидят в окопах большей или меньшей глубины - ну это в общем и понятно: тяжело менять свое мировозрение на седьмом десятке лет после того как рухнуло то, ради чего их учили жить. На выборах они как правило голосуют за КПРФ - впрочем не из за того что им так мил Зюганов, а скорее по привычке. Но эта идеология у них так сказать в основном в подкорке сидит - это к тому что по жизни "старушки в очередях" в 99,9% случаев обсуждают отнюдь не роль Иосифа Виссарионыча в ВОВ, а насущные бытовые проблемы. Тяжело в нынешней России быть старым, бедным и больным - тут не до американского империализма.
Если говорить об отставных офицерах СА (пожилых) - их идеологию я бы назвал термином "державная". Разумеется США они не любят - но отнюдь не по идеологическим причинам, а из понимания того факта, что Запад силен - а значит априори опасен для России. Соответственно его силе они считают необходимым противопоставит нашу силу, и в искренность обьятий Путина с Бушем не верят.
Опять же если кто то из них в нынешней ближневосточной заварухе поддерживает палов, то это отнюдь не по причине антисемитизма - а скорее из привычного соображения, что "арабы это наши сукины дети". Кстати у них никакого национализма я не замечал (про нынешних молодых офицеров РА не знаю, не знаком с этой средой). К вождю всех народов отношение сдержанное (типа есть отдельные заслуги, но не идеал).
Про ВПКашный люд: - отношение к Западу у большинства (вне зависимости от возраста) я бы назвал чисто прагматическим, к Сталину либо равнодушное (типа дела давно минувших дней), либо негативное. Есть отдельные экземпляры с крайними взглядами (как либеральными, так и с консервативными) - но погоды на общем фоне они не делают. Национализм - либо отсутствует (особенно у старших возрастов), либо на обычном бытовом уровне (т.е.продавец-айзербаджанец на рынке гнилые помидоры подсунул - "ух эж эти чурки").
Студенческая молодежь - в большинстве своем сугубо аполитичная масса, без конкретных убеждений и взглядов. Есть небольшое количество сторонников чего либо - они как правило и пишут на форумах.
А вообще в России в большинстве своем обычные нормальные люди живут (как и в США, и Израиле, и в Гондурасе ...) - так что "Не читайте советских газет перед обедом" (с).
Для начала опишу свой круг общения (для наглядности), а потом отвечу по пунктам.
Это скажем так бывший советский средний класс: ИТР и высококвалифицированные рабочие из ВПК, научные работники и преподаватели вузов, старшие офицеры СА (на пенсии разумеется).
Идеологические (я так понимаю это интересует Машиниста) взгляды народа ИМХО в первую очередь сильно завязаны на возраст и уровень образования.
Скажем так: 2/3 людей рождения 1920-30-х годов до сих пор сидят в окопах большей или меньшей глубины - ну это в общем и понятно: тяжело менять свое мировозрение на седьмом десятке лет после того как рухнуло то, ради чего их учили жить. На выборах они как правило голосуют за КПРФ - впрочем не из за того что им так мил Зюганов, а скорее по привычке. Но эта идеология у них так сказать в основном в подкорке сидит - это к тому что по жизни "старушки в очередях" в 99,9% случаев обсуждают отнюдь не роль Иосифа Виссарионыча в ВОВ, а насущные бытовые проблемы. Тяжело в нынешней России быть старым, бедным и больным - тут не до американского империализма.
Если говорить об отставных офицерах СА (пожилых) - их идеологию я бы назвал термином "державная". Разумеется США они не любят - но отнюдь не по идеологическим причинам, а из понимания того факта, что Запад силен - а значит априори опасен для России. Соответственно его силе они считают необходимым противопоставит нашу силу, и в искренность обьятий Путина с Бушем не верят.
Опять же если кто то из них в нынешней ближневосточной заварухе поддерживает палов, то это отнюдь не по причине антисемитизма - а скорее из привычного соображения, что "арабы это наши сукины дети". Кстати у них никакого национализма я не замечал (про нынешних молодых офицеров РА не знаю, не знаком с этой средой). К вождю всех народов отношение сдержанное (типа есть отдельные заслуги, но не идеал).
Про ВПКашный люд: - отношение к Западу у большинства (вне зависимости от возраста) я бы назвал чисто прагматическим, к Сталину либо равнодушное (типа дела давно минувших дней), либо негативное. Есть отдельные экземпляры с крайними взглядами (как либеральными, так и с консервативными) - но погоды на общем фоне они не делают. Национализм - либо отсутствует (особенно у старших возрастов), либо на обычном бытовом уровне (т.е.продавец-айзербаджанец на рынке гнилые помидоры подсунул - "ух эж эти чурки").
Студенческая молодежь - в большинстве своем сугубо аполитичная масса, без конкретных убеждений и взглядов. Есть небольшое количество сторонников чего либо - они как правило и пишут на форумах.
А вообще в России в большинстве своем обычные нормальные люди живут (как и в США, и Израиле, и в Гондурасе ...) - так что "Не читайте советских газет перед обедом" (с).
Всему есть своя причина
Tolka> А "Йоу Блэр" тонкий ход американских спичрайтеров
Ну Буш то ведь не по бумажке текст читал - что получилось, то получилось. Обычная ситуация: шерпы готовят-готовят вопрос как проклятые, а Хозяин вдруг учудит и брякнет чего нибудь не то. Живой же человек...
Ну Буш то ведь не по бумажке текст читал - что получилось, то получилось. Обычная ситуация: шерпы готовят-готовят вопрос как проклятые, а Хозяин вдруг учудит и брякнет чего нибудь не то. Живой же человек...
Всему есть своя причина
Ведмедь> Угу. Читаем форум ИБА.
Ну у меня то офицеры (родственники и знакомые) постарше будут чем наши ибашники - они на пенсию еще в 80-е годы вышли - я потому и поставил для акцента слово "пожилые".
Ну у меня то офицеры (родственники и знакомые) постарше будут чем наши ибашники - они на пенсию еще в 80-е годы вышли - я потому и поставил для акцента слово "пожилые".
Всему есть своя причина
Vyacheslav> Ага. Вот немцы от обрадуются.
Vyacheslav> Да и англичане тоже будут в восторге от Блэера на побегушках у Буша.
Ну Путину уж тем более нет резона портить отношения такими утечками с только что выбранной немкой (он же принимающая сторона - понятно что первый камень в такой ситуации так и просится в его огород).
P.S. Есть еще один вариант: все произошедшее действительно обычный технический глюк.
Vyacheslav> Да и англичане тоже будут в восторге от Блэера на побегушках у Буша.
Ну Путину уж тем более нет резона портить отношения такими утечками с только что выбранной немкой (он же принимающая сторона - понятно что первый камень в такой ситуации так и просится в его огород).
P.S. Есть еще один вариант: все произошедшее действительно обычный технический глюк.
Всему есть своя причина
Сергей-4030> Но согласитесь, ситуация, когда
Сергей-4030> - ненормальна в любом случае, правда?
Вы понимаете в чем тонкость - дело в том что авторы сего опуса (вам кстати не кажется что от цифры в 99% несет за километр демагогией) понимают под словами "позитивный или нейтральный характер".
Как можно критиковать:
1)Можно взять например для рассмотрения пресловутые "национальные проекты" - скажем медицинский, представить официальную точку зрения того же Зурабова, тут же дать точку зрения оппонента (скажем доктора Рошаля), потом дать пример из опыта аналогичных реформ за рубежом, затем интервью с рядовыми медиками из Урюпинского облздрава - как эта реформа воплощается на местах (по идиотски - прямо скажем). Вот такая может быть критика действий власти.
2)А можно так - залудить очередную истерическую статейку какого нибудь каспарова, где через брызги слюны годами несется одно и тоже: "кровавый режим", "КГБ", "диктатура", "фашизм" и т.п. Тоже вроде критика.
Вам какой вариант критики правительства ближе? Мне лично первый - вот в таком ключе "Известия" как правило и пишут. Вот только думается мне, что авторы наезда на "Известия" под словом критика понимают именно второй вариант, и никакой другой.
Сергей-4030> - ненормальна в любом случае, правда?
Вы понимаете в чем тонкость - дело в том что авторы сего опуса (вам кстати не кажется что от цифры в 99% несет за километр демагогией) понимают под словами "позитивный или нейтральный характер".
Как можно критиковать:
1)Можно взять например для рассмотрения пресловутые "национальные проекты" - скажем медицинский, представить официальную точку зрения того же Зурабова, тут же дать точку зрения оппонента (скажем доктора Рошаля), потом дать пример из опыта аналогичных реформ за рубежом, затем интервью с рядовыми медиками из Урюпинского облздрава - как эта реформа воплощается на местах (по идиотски - прямо скажем). Вот такая может быть критика действий власти.
2)А можно так - залудить очередную истерическую статейку какого нибудь каспарова, где через брызги слюны годами несется одно и тоже: "кровавый режим", "КГБ", "диктатура", "фашизм" и т.п. Тоже вроде критика.
Вам какой вариант критики правительства ближе? Мне лично первый - вот в таком ключе "Известия" как правило и пишут. Вот только думается мне, что авторы наезда на "Известия" под словом критика понимают именно второй вариант, и никакой другой.
Всему есть своя причина
marata> Сразу вспоминились Олимпиада-80 и Фестиваль молодежи, когда вся страна собирала милиционеров и автобусы для пуска пыли в глаза
При чем тут пыль в глаза: в питерской патрульно -постовой службе (или как она теперь называется) недокомплект личного состава почти 50% - менты и в "мирное" время (без всяких саммитов) не справляются с нагрузкой. Всякие "антитерроры" и усиления непрерывно идут, и нагрузка на них в большом городе более интенсивная - а зарплата по питерским меркам не ахти. И так для пополнения выгребают из псковских и новгородских деревень кого попало (качество контингента соответвующее).
А про "душевность народа" - их бы в Москву (да простят меня москвичи) в командировку направить - для сравнения....
При чем тут пыль в глаза: в питерской патрульно -постовой службе (или как она теперь называется) недокомплект личного состава почти 50% - менты и в "мирное" время (без всяких саммитов) не справляются с нагрузкой. Всякие "антитерроры" и усиления непрерывно идут, и нагрузка на них в большом городе более интенсивная - а зарплата по питерским меркам не ахти. И так для пополнения выгребают из псковских и новгородских деревень кого попало (качество контингента соответвующее).
А про "душевность народа" - их бы в Москву (да простят меня москвичи
) в командировку направить - для сравнения....
Всему есть своя причина
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
