-
shhturman: Все сообщения за 11 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
shhturman>> В 90-х пользовал рапидограф, линейку и кальку-милиметровку (была такая зеленого цвета). Для вычерчивания чертежа - простую милиметровку и карандаш... 
Вованыч_1977> А Вы потом свои чертежи в цифру переводите или так и оставляете? Если в цифру - то каким редактором пользуетесь?
Не переводил, так рулоны и лежат на полочке, пылятся...
Вованыч_1977> А Вы потом свои чертежи в цифру переводите или так и оставляете? Если в цифру - то каким редактором пользуетесь?
Не переводил, так рулоны и лежат на полочке, пылятся...
инфо
инструменты
Канонерская лодка "Красное Знамя" ("Храбрый"), типа "Грозящий". #11.11.2008 11:22 @Вованыч_1977#10.11.2008 21:05 
Вованыч_1977> Вот схемка из "Моделарства". Может, кому пригодится...
Вованыч_1977>
Есть грубые ошибки по ходовой рубке - трап вел с левого борта к центру, дальномер стоял на банкете по типу эсминцев, прожекторная площадка на фок-мачте после 1918 была поднята примерно на метр, ну и т.д....
Вованыч_1977>
Есть грубые ошибки по ходовой рубке - трап вел с левого борта к центру, дальномер стоял на банкете по типу эсминцев, прожекторная площадка на фок-мачте после 1918 была поднята примерно на метр, ну и т.д....
shhturman>> Не переводил, так рулоны и лежат на полочке, пылятся...
Вованыч_1977> Интересно было бы взглянуть . Может, как-нибудь созреете - "оцифруете"?
Вованыч_1977> Кстати, а сейчас увлечение ещё не забросили?
Есть "Кронштадт" в 1:150 (передел из Моделиста), "Киев", "Ленинград" и 1135М в "сотке", была мысль отсканировать и "заавтокадить", но за недостатком времени мыслью так и осталась. Сейчас, в перерывах между работой и постройкой "Храброго", делаю в Автокаде чертежи своей любимой "Находки" в сотке, есть мечта "клонировать" и подарить сослуживцам...
Вованыч_1977> Интересно было бы взглянуть
. Может, как-нибудь созреете - "оцифруете"?Вованыч_1977> Кстати, а сейчас увлечение ещё не забросили?
Есть "Кронштадт" в 1:150 (передел из Моделиста), "Киев", "Ленинград" и 1135М в "сотке", была мысль отсканировать и "заавтокадить", но за недостатком времени мыслью так и осталась. Сейчас, в перерывах между работой и постройкой "Храброго", делаю в Автокаде чертежи своей любимой "Находки" в сотке, есть мечта "клонировать" и подарить сослуживцам...
Канонерская лодка "Красное Знамя" ("Храбрый"), типа "Грозящий". #11.11.2008 11:31 @Вованыч_1977#11.11.2008 11:29
shhturman>> Есть грубые ошибки по ходовой рубке - трап вел с левого борта к центру, дальномер стоял на банкете по типу эсминцев, прожекторная площадка на фок-мачте после 1918 была поднята примерно на метр, ну и т.д....
Вованыч_1977> Понял, спасибо за рецензию. Просто корабль немножко "не мой", поэтому в нюансы не вникал. Но польского графика внёс в "чёрный список"
Зря... Он ведь за кордоном..., тут на родине не можем толковые чертежи составить по разным периодам службы...
Вованыч_1977> Понял, спасибо за рецензию. Просто корабль немножко "не мой", поэтому в нюансы не вникал. Но польского графика внёс в "чёрный список"
Зря...
Он ведь за кордоном..., тут на родине не можем толковые чертежи составить по разным периодам службы...
rescuer>>>>> По поводу фреонов,давайте не будем путать божий дар с яичницей...Так вот фреон получали в канистрах и бойцы полоскались с ним как могли без всяких последствий...
shhturman>> shhturman>> В 2003 на "Одографе" при попытке "спионерить" Фреон из системы ОХТ получил отравление и погиб матрос БЧ-5...
rescuer> Вованыч_1977>> Дык, и я про то же...
shhturman>> В конце 1990-х на Кубе старшина команды трюмных того же "Одографа" при заправке фреоном холодильных машин в помещении компрессоров холодилок получил отравление, потерял сознание и был откачан лишь благодаря случайности и спорым действиям коллег-мичманов и доктора...
rescuer> Извините полный нонсенс.Фреон-хладагент абсолютно нейтральный газ.При контакте с открытым огнем или нагреве св.400 градусов разлагается выделяя фосген.На практике фосгена очень мало,а вони много.Дозаправка хол.машин происходит из транспортных баллонов и в случае обрыва шланго можно получить обморожение при длительном контакте со струей газа.А отравиться-это нужно постараться очень.
Это Вы скажите тому пацану, которого выносили из выгородки станции ОХТ вперед ногами, или следователю, расследовавшему уголовное дело по факту его гибели "от отравления"...Кстати, баночка для выноса была трехлитровая, а вот баллон - раз в 100 объемнее...
shhturman>> shhturman>> В 2003 на "Одографе" при попытке "спионерить" Фреон из системы ОХТ получил отравление и погиб матрос БЧ-5...
rescuer> Вованыч_1977>> Дык, и я про то же...
shhturman>> В конце 1990-х на Кубе старшина команды трюмных того же "Одографа" при заправке фреоном холодильных машин в помещении компрессоров холодилок получил отравление, потерял сознание и был откачан лишь благодаря случайности и спорым действиям коллег-мичманов и доктора...
rescuer> Извините полный нонсенс.Фреон-хладагент абсолютно нейтральный газ.При контакте с открытым огнем или нагреве св.400 градусов разлагается выделяя фосген.На практике фосгена очень мало,а вони много.Дозаправка хол.машин происходит из транспортных баллонов и в случае обрыва шланго можно получить обморожение при длительном контакте со струей газа.А отравиться-это нужно постараться очень.
Это Вы скажите тому пацану, которого выносили из выгородки станции ОХТ вперед ногами, или следователю, расследовавшему уголовное дело по факту его гибели "от отравления"...Кстати, баночка для выноса была трехлитровая, а вот баллон - раз в 100 объемнее...
boxer999>>> Кстати в МС была статья Овсянникова и Колпакова (довльно авторитетные,в лучшем смысле, спецы),т.ч. что 8.10.73г вертолеты участвовали в этом бою.
Luchnik>> Западные (в том числе израильские) источники отрицают участие вертолётов. Все. Вертолёты фигурируют лишь в советской историографии.
Rohirrim> Возможно - спорить не буду. К сожалению официальные израильские источники мне недоступны - язаком не владею, а из западных источников мне известна лишь книга "The Boats of Cherbourg" и статья на сайте waronline.org. Там действительно о вертолетах не говорилось, хотя десантные суда Израиля в то время и несли вертолеты. Но мы кажется отклонились от темы, и при желании можем открыть отдельную тему для обсуждения...
На форуме была темка - кажется про отечественные ПКР - там детально расписывались эти боевые эпизоды - никаких вертолетов там не было, просто нас так учили (а перед арабами не хотели упасть в грязь лицом)...
Luchnik>> Западные (в том числе израильские) источники отрицают участие вертолётов. Все. Вертолёты фигурируют лишь в советской историографии.
Rohirrim> Возможно - спорить не буду. К сожалению официальные израильские источники мне недоступны - язаком не владею, а из западных источников мне известна лишь книга "The Boats of Cherbourg" и статья на сайте waronline.org. Там действительно о вертолетах не говорилось, хотя десантные суда Израиля в то время и несли вертолеты. Но мы кажется отклонились от темы, и при желании можем открыть отдельную тему для обсуждения...
На форуме была темка - кажется про отечественные ПКР - там детально расписывались эти боевые эпизоды - никаких вертолетов там не было, просто нас так учили (а перед арабами не хотели упасть в грязь лицом)...
alexNAVY>> Сначала пара-тройка коротких новостей развала ВМФ.
adv1971> Alex, вы извините, но ваше сообщение походит на сознательную дезу в рамках внутренних войн ВПК
adv1971> Хотя бы потому, что вы единственный кто об этом написал, при том, что про правила обращеия с закрытой информацией вы знаете наверное лучше меня.
adv1971> И тут вдруг такая "бонба". Без оглядки на KGB.
adv1971> Не верю.
Верьте - сокращение уже идет по флотам, причем офицерские должности - на 30-60%. Там уже воют, новые штаты ожидаются уже к 1 декабря... А это уже не "бонба" для нас, но "писец" для тех, кто там остался...
Как говорят северяне, к примеру, РТУ КСФ в 2009 г вернется к состоянию на 1939 г - отдел РТВ... Оцените уровень оснащения тогда и сейчас и Вам все стане ясно...
adv1971> Alex, вы извините, но ваше сообщение походит на сознательную дезу в рамках внутренних войн ВПК
adv1971> Хотя бы потому, что вы единственный кто об этом написал, при том, что про правила обращеия с закрытой информацией вы знаете наверное лучше меня.
adv1971> И тут вдруг такая "бонба". Без оглядки на KGB.
adv1971> Не верю.
Верьте - сокращение уже идет по флотам, причем офицерские должности - на 30-60%. Там уже воют, новые штаты ожидаются уже к 1 декабря... А это уже не "бонба" для нас, но "писец" для тех, кто там остался...
Как говорят северяне, к примеру, РТУ КСФ в 2009 г вернется к состоянию на 1939 г - отдел РТВ...
Оцените уровень оснащения тогда и сейчас и Вам все стане ясно...
I.1.> Название Хладон 114В2 (R114B2)
I.1.> Внешний вид Тяжелая прозрачная бесцветная жидкость...
I.1.> -
I.1.> Действительно, руки мыть можно, т.к. температура кипения (испарения) этого хладона (при атмосферном давлении): + 47С.
Засуньте эти описания, сами знаете куда, это не первый и не последний случай отравления на кораблях и пл отечественного флота и не хрен тут цифирями козырять, за ними двадцать жизней остались, если Вы до сих пор не в теме...
I.1.> Внешний вид Тяжелая прозрачная бесцветная жидкость...
I.1.> -
I.1.> Действительно, руки мыть можно, т.к. температура кипения (испарения) этого хладона (при атмосферном давлении): + 47С.
Засуньте эти описания, сами знаете куда, это не первый и не последний случай отравления на кораблях и пл отечественного флота и не хрен тут цифирями козырять, за ними двадцать жизней остались, если Вы до сих пор не в теме...
Это сообщение редактировалось 11.11.2008 в 17:47
shhturman>> Засуньте эти описания, сами знаете куда
ED> Засунь свой апломб сам знаешь куда, если не видишь о чём речь. В той же воде погибли миллионы. Но это не значит, что вода ядовита, вызывает химические ожоги кожи или лёгких. В помещении с фреоном можно задохнуться, но химических ожогов от него не бывает.
Если Вы, "коллеги", внимательно читали, я про химические ожоги нигде не писал, я писал про отравление в отсеках корабля - а как Вы его назовете "асфикция" или "удушье", меня и родителей моряков не волнует. Поэтому везде, где эта дрянь используется для тушения пожара в качестве стационарных средств пожаротушения, стоит ревун и табло, а в посту подачи - пульт, который этот ревун и табло включает. А теперь к Вам, умники, вопрос, какой муд...к отрабатывал фактическую подачу ОГС в отсек с людьми без сыгранной аварийной тревоги???
ED> Засунь свой апломб сам знаешь куда, если не видишь о чём речь. В той же воде погибли миллионы. Но это не значит, что вода ядовита, вызывает химические ожоги кожи или лёгких. В помещении с фреоном можно задохнуться, но химических ожогов от него не бывает.
Если Вы, "коллеги", внимательно читали, я про химические ожоги нигде не писал, я писал про отравление в отсеках корабля - а как Вы его назовете "асфикция" или "удушье", меня и родителей моряков не волнует. Поэтому везде, где эта дрянь используется для тушения пожара в качестве стационарных средств пожаротушения, стоит ревун и табло, а в посту подачи - пульт, который этот ревун и табло включает. А теперь к Вам, умники, вопрос, какой муд...к отрабатывал фактическую подачу ОГС в отсек с людьми без сыгранной аварийной тревоги???
Capt(N)> 2 shhturman
Capt(N)> уберите оверквотинг в ЧП на АПЛ пр. 971 "Нерпа" 9 ноября 2008 года [shhturman#11.11.08 17:16] ,плз
Сорри, убрал
Capt(N)> уберите оверквотинг в ЧП на АПЛ пр. 971 "Нерпа" 9 ноября 2008 года [shhturman#11.11.08 17:16] ,плз
Сорри, убрал
I.1.> Уважаемый, если Вы не знаете ГОСТов хладонов и их свойств, то Ваши ремарки как раз туда и надо....засунуть.....
I.1.> Sorry....
Нам надо было знать, в первую очередь, меры безопасности при проведении работ с ЯТЖ, к которым РД флота фреон относится, и при ведении БЗЖ с его использованием. Так вот, при включении станции ОХТ на аварийный отсек, я как старпом или командир ОБЯЗАН был прежде всего вывести людей из отсека, дать команду по кораблю о включении системы ОХТ на аварийный отсек, а после доклада КБЧ-5 о выводе людей и герметизации отсека - дать ему команду на включение. О ГОСТах тут уже не вспоминают...
I.1.> Sorry....
Нам надо было знать, в первую очередь, меры безопасности при проведении работ с ЯТЖ, к которым РД флота фреон относится, и при ведении БЗЖ с его использованием. Так вот, при включении станции ОХТ на аварийный отсек, я как старпом или командир ОБЯЗАН был прежде всего вывести людей из отсека, дать команду по кораблю о включении системы ОХТ на аварийный отсек, а после доклада КБЧ-5 о выводе людей и герметизации отсека - дать ему команду на включение. О ГОСТах тут уже не вспоминают...
shhturman>>>> ....вопрос, какой ....отрабатывал фактическую подачу ОГС в отсек с людьми без сыгранной аварийной тревоги???
Capt(N)> ИМХО, не отрабатывалась никакая подача ОГС, иначе, зачем же (откуда!!!) там в этот момент столько людей (отдыхающих в койках)!
Capt(N)> Кстати, есть данные, когда произошло ЧП под водою или на поверхности?
В статье есть фраза: "...Жильцы злосчастного второго отсека АПЛ "Нерпа" получили две фреоновые атаки - одну за другой. Первая противопожарная доза предназначалась именно этому помещению подлодки, а вторая должна была блокировать пожар в случае его возникновения в первом - торпедном - отсеке. Но, как предполагается, из-за сбоя в программе обе дозы "упали" в жилой отсек номер два..."
Пока не будет точных данных от участников можно истолковать по разному - пардон...
Capt(N)> ИМХО, не отрабатывалась никакая подача ОГС, иначе, зачем же (откуда!!!) там в этот момент столько людей (отдыхающих в койках)!
Capt(N)> Кстати, есть данные, когда произошло ЧП под водою или на поверхности?
В статье есть фраза: "...Жильцы злосчастного второго отсека АПЛ "Нерпа" получили две фреоновые атаки - одну за другой. Первая противопожарная доза предназначалась именно этому помещению подлодки, а вторая должна была блокировать пожар в случае его возникновения в первом - торпедном - отсеке. Но, как предполагается, из-за сбоя в программе обе дозы "упали" в жилой отсек номер два..."
Пока не будет точных данных от участников можно истолковать по разному - пардон...
ED> Ксстати - фреон-114В2 и фреон-114 тоже shhturman>вещества разные.
Вот черт, не знал что разные, то-то механик списывал их по разным документам
shhturman>>А теперь к Вам, умники, вопрос, какой муд...к отрабатывал фактическую подачу ОГС в отсек с людьми без сыгранной аварийной тревоги???
ED> Для ответа на этот вопрос мы недостаточно умны. :-(
Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксичен
Вот черт, не знал что разные, то-то механик списывал их по разным документам
shhturman>>А теперь к Вам, умники, вопрос, какой муд...к отрабатывал фактическую подачу ОГС в отсек с людьми без сыгранной аварийной тревоги???
ED> Для ответа на этот вопрос мы недостаточно умны. :-(
Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксичен
Capt(N)> ИМХО, бред какой-то испытывать систему ЛОХ в море фактическим пуском ОГС в отсек! Это все равно, что я бы на ГХИ проверил бы срабатывание «Карат-М» и системы орошения прямо на боезапас, хранящийся в погребе. Для этого существуют швартовые испытания, и вода идет пресная и меры безопасности соблюдаются. Фигня как-то , что бы в замкнутом помещении таком как отсек ПЛ, кто-то испытывал ЛОХ пусть даже при нахождении хоть одного человека и в ИПе, простой вопрос на фига он там во время этих испытаний???
Вот и я о том же - как сработал клапан подачи??? На моей "коробке" для этого надо было в специальной последовательности повернуть два крана и два маховика, причем, опломбированных и затянутых на совесть...
Вот и я о том же - как сработал клапан подачи??? На моей "коробке" для этого надо было в специальной последовательности повернуть два крана и два маховика, причем, опломбированных и затянутых на совесть...
Bell> Читать, пока не дойдет смысл текста.
Разъясните, если до Вас он дошел, пожалста...
Разъясните, если до Вас он дошел, пожалста...
Capt(N)>> Да не было испытаний «подачи ОГС в отсек»,была несанкционированное включение системы и судя по масштабу еще и не сразу замеченное с вытекающими от сюда последствиями ….
Bell> А начхим и начальник испытательной партии там просто случайно мимо проходили?
А замполит там в качестве кого был? Контролера?
Bell> А начхим и начальник испытательной партии там просто случайно мимо проходили?
А замполит там в качестве кого был? Контролера?
shhturman>> Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ
ED> А разве есть ГОСТ на подачу ОГС в отсек? Не старайся прикидываться дурачком, всё равно не поверю.
Вы не процитировали всю мою фразу, а это некорректно , повторюсь: "Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксичен " а дурачком прикидываетесь, по-видимому, Вы, поскольку на реальные примеры гибели людей от этого фреона Вы начинаете сыпать цифрами и писать, что он нетоксичен - клей "Момент" тоже "нетоксичен" при домашнем пользовании, а с пакетом на голове - сколько "цинков" с 1991 по 1995 отправили по городам и весям, сосчитать трудно...
Только, видно, меры безопасности при подаже ОГЖ в отсек писал человек, не имеющий понятия о нетоксичности Фреона... перестраховался, дурачек, а вместе с ним и весь флот...
ED> А разве есть ГОСТ на подачу ОГС в отсек? Не старайся прикидываться дурачком, всё равно не поверю.
Вы не процитировали всю мою фразу, а это некорректно
, повторюсь: "Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксичен " а дурачком прикидываетесь, по-видимому, Вы, поскольку на реальные примеры гибели людей от этого фреона Вы начинаете сыпать цифрами и писать, что он нетоксичен - клей "Момент" тоже "нетоксичен" при домашнем пользовании, а с пакетом на голове - сколько "цинков" с 1991 по 1995 отправили по городам и весям, сосчитать трудно...Только, видно, меры безопасности при подаже ОГЖ в отсек писал человек, не имеющий понятия о нетоксичности Фреона... перестраховался, дурачек, а вместе с ним и весь флот...
ED> Вот Bell привёл ссылку (спасибо, кстати). Там написано, что фреон-114В2 относится к химическим веществам 4 группы опасности. Это МАЛОопасные вещества. К ним относятся цинковые белила, например. Или автошамбуни. Как говаривал наш препод по "химдыму" в училище - нет ядовитых или неядовитых веществ, всё зависит от дозы.
Хреновый у Вас был "химдым", ежели до сих пор не поняли, что речь идет не об открытых пространствах, а об отсеках кораблей и лодок, и РБЖ-пл/нк, которые предписывают только один порядок действий при подаче ОГЖ в отсек, не принимая во внимание, что это в-во относится к 4-й группе опасности. Или Вам напомнить правила покраски цистерн и прочих корабельных помещений? Теоретики, блин...
Хреновый у Вас был "химдым", ежели до сих пор не поняли, что речь идет не об открытых пространствах, а об отсеках кораблей и лодок, и РБЖ-пл/нк, которые предписывают только один порядок действий при подаче ОГЖ в отсек, не принимая во внимание, что это в-во относится к 4-й группе опасности. Или Вам напомнить правила покраски цистерн и прочих корабельных помещений?
Теоретики, блин...
shhturman>> Вы не процитировали всю мою фразу, а это некорректно , повторюсь: "Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксичен
ED> Нет. Это ты некорректно процитировал свою собственную фразу. Это ты спросил про чела, отрабатывающего подачу ОГС. Я тебе ответил на ЭТОТ вопрос и даже привёл ссылку на него. С какого боку тут ГОСТ?
Не тыкай, мы свиней рядом не пасли
shhturman>>на реальные примеры гибели людей от этого фреона Вы начинаете сыпать цифрами и писать, что он нетоксичен - клей "Момент" тоже "нетоксичен" при домашнем пользовании
ED> Ещё раз - есть куча реальных примеров гибели от воды. Значит вода токсична?
Сон разума...
ED> А вот клей момент относится к группе СИЛЬНО токсичных веществ. НАМНОГО опаснее фреона. Именно так написано "в ГОСТах" и именно так обстоит на самом деле, как бы тебе это ни было удивительно.
Только "момент" хранится у меня в рабочем столе и при открытии тюбика я не надеваю ПДА/ПДУ и не объявляю тревогу...
, повторюсь: "Вам виднее, ведь главное, знать ГОСТ, где написано, что он нетоксиченED> Нет. Это ты некорректно процитировал свою собственную фразу. Это ты спросил про чела, отрабатывающего подачу ОГС. Я тебе ответил на ЭТОТ вопрос и даже привёл ссылку на него. С какого боку тут ГОСТ?
Не тыкай, мы свиней рядом не пасли
shhturman>>на реальные примеры гибели людей от этого фреона Вы начинаете сыпать цифрами и писать, что он нетоксичен - клей "Момент" тоже "нетоксичен" при домашнем пользовании
ED> Ещё раз - есть куча реальных примеров гибели от воды. Значит вода токсична?
Сон разума...
ED> А вот клей момент относится к группе СИЛЬНО токсичных веществ. НАМНОГО опаснее фреона. Именно так написано "в ГОСТах" и именно так обстоит на самом деле, как бы тебе это ни было удивительно.
Только "момент" хранится у меня в рабочем столе и при открытии тюбика я не надеваю ПДА/ПДУ и не объявляю тревогу...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
