-
shhturman: Все сообщения за 27 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Коллеги, то что Вы тут пишете, безусловно, интересно, но не имеет никакого отношения к реальному сокращению штатов на КОРАБЛЯХ и ЛОДКАХ ВМФ - если на боевике сокращается артиллерийская команда, но остаются пушки, то их должны обслуживать ЛЮДИ и на берегу и в бою. Этих людей (нештатных специалистов) надо подготовить, оторвать от их основной специальности - и на берегу и в бою.
Не смейтесь - основное предназначение боевого корабля - это ведение морского боя, с потерями, с повреждениями, с прочими прелестями жизни. Кто этим будет заниматься?
Про сокращение офицерских должностей в ЭМБЧ кораблей и лодок уже говорилось - это вообще преступление - нет подготовленной смены, обслуживание и обязанности офицера-инженера возлагаются на кого? На подготовленного контрактника? А где они, их уже подготовили? Где учебные центры?
В общем, ребята, боеготовности флота, в очередной раз наносится удар, который может стать уже непоправимым - ведь под сокращение штата идут на только береговые должности и корабли резерва, но и корабли первой линии - те, которые в течение 4-х часов с момента получения приказа должны выйти в море и приступить к ведению боевых действий, а не перевозки грузов и пункта А в пункт Б...
С уважением..., человек, "переживший" переход на новые (всегда меньшие) штаты на трех боеготовых кораблях
Не смейтесь - основное предназначение боевого корабля - это ведение морского боя, с потерями, с повреждениями, с прочими прелестями жизни. Кто этим будет заниматься?
Про сокращение офицерских должностей в ЭМБЧ кораблей и лодок уже говорилось - это вообще преступление - нет подготовленной смены, обслуживание и обязанности офицера-инженера возлагаются на кого? На подготовленного контрактника? А где они, их уже подготовили? Где учебные центры?
В общем, ребята, боеготовности флота, в очередной раз наносится удар, который может стать уже непоправимым - ведь под сокращение штата идут на только береговые должности и корабли резерва, но и корабли первой линии - те, которые в течение 4-х часов с момента получения приказа должны выйти в море и приступить к ведению боевых действий, а не перевозки грузов и пункта А в пункт Б...
С уважением..., человек, "переживший" переход на новые (всегда меньшие) штаты на трех боеготовых кораблях
инфо
инструменты
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 11:43 @info#27.11.2008 10:05 
info> Ну для того,чтобы перевезти груз из пункта А в Б.... тоже должно все крутиться и двигаться, прикладывается масса усилий и знаний т к цифры задействованны миллиардные.
Уважаемый info, на тему усилий для перевозки грузов из пункта А в пункт Б и подготовки гражданских судоводителей, ставящих свои коробки на авторулевой и плюющих на все требования МППСС мы уже обсуждали, повторяться не буду - Ваш труд никто не умаляет, только специфика и у Вас и у гидрографов и у боевиков - совершенно различная
info> Мы говорим о военной гидрографии,где на борту находится 33 человека, а штатное с постройки было 24...
info> Как говорят в Одессе... за военный флот сказать не могу,не владею темой.
А тема топика про реорганизацию ВМФ, а не отдельно взятой гидрографии, поэтому прислушайтесь к тем, "кто в теме".
С уважением...
Уважаемый info, на тему усилий для перевозки грузов из пункта А в пункт Б и подготовки гражданских судоводителей, ставящих свои коробки на авторулевой и плюющих на все требования МППСС мы уже обсуждали, повторяться не буду - Ваш труд никто не умаляет, только специфика и у Вас и у гидрографов и у боевиков - совершенно различная
info> Мы говорим о военной гидрографии,где на борту находится 33 человека, а штатное с постройки было 24...
info> Как говорят в Одессе... за военный флот сказать не могу,не владею темой.
А тема топика про реорганизацию ВМФ, а не отдельно взятой гидрографии, поэтому прислушайтесь к тем, "кто в теме".
С уважением...
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 12:25 @info#27.11.2008 11:49
info> ну да... Кильский,Панамский и др каналы на авторулевом....шторма на авторулевом.... судовые работы и обслуживание,грузовые операции на автопилоте... Ну как же можно плевать на МППСС... это же жизнь людей....
Вот Вы и обиделись :), не надо обижаться, я же написал, что Ваш труд уважаю. Только вот поскольку Панамским и Кильскими каналами не ходил, могу рассказать, как в нарушение действующих МППСС и правил плавания в Кольском заливе (кстати, тут до меня кто-то из уважаемых участников форума выкладывал последние описания случаев опасного маневрирования на СФ) уважаемые моряки совторгфлота (в былые времена) и современные наши и иностранные (с нашими высокопрофессиональными и дипломированными экипажами) суда создают аварийные ситуации при плавании в КЗ судов (кораблей и подлодок) с ЯЭУ, как в нарушение установленных правил не соблюдают скоростные режимы плавания и установленные маршруты (и на кой хрен понастроили вышек для управления движением судов в КЗ?), как лезут в закрытые и объявленные по ИМ районы стрельб и испытаний...
Да, еще, поскольку в отличие многих своих коллег с "боевиков" прикованных к причалам и полигонам БП, в период с 1991 по 1996 год мне приходилось ежегодно выполнять по одной - двум боевым службам в районах интенсивного судоходства, то могу поделиться как "коробки" в 20-30-50 тыс.тонн под управлением, надо понимать, высокопрофессиональных экипажей в Норвежском, Северном морях, в С-В Атлантике перлись на крейсерском ходу на таран под управлением авторулевого без единого человека на мостике (иначе чем можно было объяснить отсутствие реакции на вызовы по радио, сигнальными ракетами). Замечу, что моя посудина несла все положенные МППСС огни и знаки "судна лишенного возможности управляться" или "ограниченного в возможности маневрировать"...
Да, могу рассказать занятную историю, как в 1994 году мой корабль, мирно стоящий у СТЕНКИ был протаранен проходившим мимо высокопрофессиональным экипажем гражданского судна, оказавшимся...в стельку пьяным
Как в том же Балтийске, в том же 1994, несмотря на запрет дежурного по рейду гражданская посудина, водоизмещением раза так в 3-4 больше моего "малыша" отошла от причала и едва не размазала нас по противоположной стенке...
В общем, все мы "белые и пушистые", но ни один из перешедших на "гражданку" моих одноклассников-штурманов, имевших опыт плавания и БС во время офицерской службы, не считал и не считает до сих пор себя менее подготовленным, нежели их гражданские коллеги. Вот только "понтов" про "всю жопу в ракушках" у них на порядок меньше...
info> Ну так и военморы "не в теме гражданского флота" но Вы же говорите о торговых коробках,о плюющих судоводителях и пр специфике торгового флота
Выше я уже ответил на Ваше замечание про "специфику торгового флота". Мне все-равно сколько человек у Вас управляет дизелями или сидит на штурвале, но я должен быть уверен, что в море мне не придется уворачиваться от нарушающей "правила расхождения судов в открытом море "посудины, хозяин которой требует от экипажа "всемерной экономии топлива", для чего последняя прется через мой полигон, где выполняю свою работу...
С уважением, ко все ПРОФЕССИОНАЛАМ, а не обладателям красивых корочек и сертификатов (и в ВМФ, и у коллег гражданских)...
Ну как же можно плевать на МППСС... это же жизнь людей....Вот Вы и обиделись :), не надо обижаться, я же написал, что Ваш труд уважаю. Только вот поскольку Панамским и Кильскими каналами не ходил, могу рассказать, как в нарушение действующих МППСС и правил плавания в Кольском заливе (кстати, тут до меня кто-то из уважаемых участников форума выкладывал последние описания случаев опасного маневрирования на СФ) уважаемые моряки совторгфлота (в былые времена) и современные наши и иностранные (с нашими высокопрофессиональными и дипломированными экипажами) суда создают аварийные ситуации при плавании в КЗ судов (кораблей и подлодок) с ЯЭУ, как в нарушение установленных правил не соблюдают скоростные режимы плавания и установленные маршруты (и на кой хрен понастроили вышек для управления движением судов в КЗ?), как лезут в закрытые и объявленные по ИМ районы стрельб и испытаний...
Да, еще, поскольку в отличие многих своих коллег с "боевиков" прикованных к причалам и полигонам БП, в период с 1991 по 1996 год мне приходилось ежегодно выполнять по одной - двум боевым службам в районах интенсивного судоходства, то могу поделиться как "коробки" в 20-30-50 тыс.тонн под управлением, надо понимать, высокопрофессиональных экипажей в Норвежском, Северном морях, в С-В Атлантике перлись на крейсерском ходу на таран под управлением авторулевого без единого человека на мостике (иначе чем можно было объяснить отсутствие реакции на вызовы по радио, сигнальными ракетами). Замечу, что моя посудина несла все положенные МППСС огни и знаки "судна лишенного возможности управляться" или "ограниченного в возможности маневрировать"...
Да, могу рассказать занятную историю, как в 1994 году мой корабль, мирно стоящий у СТЕНКИ был протаранен проходившим мимо высокопрофессиональным экипажем гражданского судна, оказавшимся...в стельку пьяным
Как в том же Балтийске, в том же 1994, несмотря на запрет дежурного по рейду гражданская посудина, водоизмещением раза так в 3-4 больше моего "малыша" отошла от причала и едва не размазала нас по противоположной стенке...
В общем, все мы "белые и пушистые", но ни один из перешедших на "гражданку" моих одноклассников-штурманов, имевших опыт плавания и БС во время офицерской службы, не считал и не считает до сих пор себя менее подготовленным, нежели их гражданские коллеги. Вот только "понтов" про "всю жопу в ракушках" у них на порядок меньше...
info> Ну так и военморы "не в теме гражданского флота" но Вы же говорите о торговых коробках,о плюющих судоводителях и пр специфике торгового флота
Выше я уже ответил на Ваше замечание про "специфику торгового флота". Мне все-равно сколько человек у Вас управляет дизелями или сидит на штурвале, но я должен быть уверен, что в море мне не придется уворачиваться от нарушающей "правила расхождения судов в открытом море "посудины, хозяин которой требует от экипажа "всемерной экономии топлива", для чего последняя прется через мой полигон, где выполняю свою работу...
С уважением, ко все ПРОФЕССИОНАЛАМ, а не обладателям красивых корочек и сертификатов (и в ВМФ, и у коллег гражданских)...
Не понял? А куда делись мои посты?
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 15:42 @info#27.11.2008 12:36
info> Вы можете привести название судна ? наверное было разбирательство,раз Вы говорите.что экипаж был в стельку....
Названия "посудины" за давностию лет уже не помню, дело было в июле-августе 1994, разбирательств особых тоже не было - мы получили пробоину ниже палубы полубака диаметром около метра, которую эти же "мореходы" и заваривали - насколько я помню именно поэтому и разрешили все "полюбовно", кэп не стал раздувать скандал (не до этого было), а Балтийскому начальству "северный корабль" тоже не особо нужен был для читоты показателей "безаварийного плавания".
info> Сколько грамм топлива может сэкономить судно проходя через закрытый район ?
Уважаемый info, это Вы спросите, к примеру, у капитана украинского теплохода (блин, название запамятовал), фотография которого с "профилем" противокорабельной ракеты под мостиком обошла Интернет и печатные издания
Названия "посудины" за давностию лет уже не помню, дело было в июле-августе 1994, разбирательств особых тоже не было - мы получили пробоину ниже палубы полубака диаметром около метра, которую эти же "мореходы" и заваривали - насколько я помню именно поэтому и разрешили все "полюбовно", кэп не стал раздувать скандал (не до этого было), а Балтийскому начальству "северный корабль" тоже не особо нужен был для читоты показателей "безаварийного плавания".
info> Сколько грамм топлива может сэкономить судно проходя через закрытый район ?
Уважаемый info, это Вы спросите, к примеру, у капитана украинского теплохода (блин, название запамятовал), фотография которого с "профилем" противокорабельной ракеты под мостиком обошла Интернет и печатные издания
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 16:04 @info#27.11.2008 15:37
Capt(N)>> к разговору о дисциплине и соблюдению правил…
info> А как тогда обьяснить ... корабль послан для охраны водного р-на с не рабочим радаром, а лодочный радиометрист использовал 1,5 мильную шкалу для оценки окружающей обстановки....
Году эдак в 1987-88 напротив ВВМУ им Фрунзе ошвартовалась "яхта" (тыщи в 1,5 - 2 водоизмещением) одного из богатейших граждан США, прибывшего с частным визитом. "Сошлись" с морячками из экипажа - они устроили нам экскурсию на судно. Мостик поразил наличием компьютеризированной системы управления, а видеопленка с записью перехода - беспечностью экипажа: камера была установлена в переднем левом углу ходового мостика и исправно фиксировала все, что происходило на мостике. На мостике не было НИКОГО, работал авторулевой, судно шло по "электронной" прокладке с использованием авторулевого и СНС, информация с РЛС поступала на тот же компьтеризированный пост, на котором была установлена дистанция "безопасного расхождения" со встречными судами. "Вахтенный", если так можно его назвать, появлялся на мостике только после включения "ревуна" РЛС, предупреждавшего о приближении судна на дистанцию, меньшую заданной, а до этого камера бесстрастно фиксировала, как "яхточка" самостоятельно меняла курс по прокладке и для расхождения... Тогда в это особо не верилось, но довелось потом побывать еще на нескольких примерно аналогичных судах и понял, что у них это НОРМАЛЬНО. В 1993 в Гдыне стояли рядом с голландским (кажется) "банановозом" "Свеа трейдер", весь экипаж которого, за исключением капитана (представитель страны флага) и стюарда (негоро), составляли ребята (самому молодому около 35, а стармеху - под 50) из Николаева. Многое они рассказали про свою работу и про "несение вахты"...
info> А как тогда обьяснить ... корабль послан для охраны водного р-на с не рабочим радаром, а лодочный радиометрист использовал 1,5 мильную шкалу для оценки окружающей обстановки....
Году эдак в 1987-88 напротив ВВМУ им Фрунзе ошвартовалась "яхта" (тыщи в 1,5 - 2 водоизмещением) одного из богатейших граждан США, прибывшего с частным визитом. "Сошлись" с морячками из экипажа - они устроили нам экскурсию на судно. Мостик поразил наличием компьютеризированной системы управления, а видеопленка с записью перехода - беспечностью экипажа: камера была установлена в переднем левом углу ходового мостика и исправно фиксировала все, что происходило на мостике. На мостике не было НИКОГО, работал авторулевой, судно шло по "электронной" прокладке с использованием авторулевого и СНС, информация с РЛС поступала на тот же компьтеризированный пост, на котором была установлена дистанция "безопасного расхождения" со встречными судами. "Вахтенный", если так можно его назвать, появлялся на мостике только после включения "ревуна" РЛС, предупреждавшего о приближении судна на дистанцию, меньшую заданной, а до этого камера бесстрастно фиксировала, как "яхточка" самостоятельно меняла курс по прокладке и для расхождения... Тогда в это особо не верилось, но довелось потом побывать еще на нескольких примерно аналогичных судах и понял, что у них это НОРМАЛЬНО. В 1993 в Гдыне стояли рядом с голландским (кажется) "банановозом" "Свеа трейдер", весь экипаж которого, за исключением капитана (представитель страны флага) и стюарда (негоро), составляли ребята (самому молодому около 35, а стармеху - под 50) из Николаева. Многое они рассказали про свою работу и про "несение вахты"...
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 16:10 @info#27.11.2008 15:52
info> Думаю,это был колходный рыбачек... в Светлом их много стоит.
Это был не рыбачек, а грузовое судно длиной около 100 м, шириной более 17 и соответствующего водоизмещения, но не водолей и не ВТР...
shhturman>> Уважаемый info, это Вы спросите, к примеру, у капитана украинского теплохода (блин, название запамятовал), фотография которого с "профилем" противокорабельной ракеты под мостиком обошла Интернет и печатные издания
info> Фото видел,но информации о том,что нарушил капитан этого судна я не видел,но вот то,что бывает ракеты летят немного не в ту сторону...спору не подлежит.....
Ракеты летят куда надо, а вот некоторые заходят немного не туда, на "авось":
"У краинская сторона признала свою ответственность за инцидент с грузопассажирским судном «Верещагино», который был поврежден российской ракетой в ходе итоговых учений Черноморского флота России, и не имеет к российскому флоту материальных претензий, сообщил начальник главного штаба военно-морского флота России Виктор Кравченко. По его словам, такое заявление сделал в среду вечером начальник пароходства Украины в ответ на вручение ему генеральным консулом России в Симферополе морского протеста.
Как известно, во время сбор-похода кораблей ЧФ России в 30 милях от Донузлава учебная противокорабельная крылатая ракета, выпущенная береговым комплексом Российского флота с мыса Херсонес в Севастополе, навылет прошила надстройку украинского судна «Верещагино», ранение в ногу получил член экипажа.
Российская сторона утверждала, что вина за инцидент лежит на капитане теплохода, так как Черноморским флотом были предприняты все усилия по закрытию района учений для обеспечения безопасности. Первый заместитель начальника штаба ЧФ вице-адмирал Александр Цубин (он руководил силами по прикрытию района учений) утверждал, что, согласно международной практике, было произведено оповещение мореплавателей о выполнении ракетных стрельб и назначении опасного района станциями «Одесса» и «Мариуполь» 17 апреля и станции «Новороссийск» — 19 апреля. Но, несмотря на предпринятые действия и своевременное оповещение, «Верещагино» вошел в опасный район. Отсутствие на борту теплохода навигационной информации, по словам Цубина, не снимает ответственности с капитана. Кстати, хотя судно было оборудовано специальной системой оповещения, капитан, как сообщил вчера «Голос Украины», утверждает, что предупреждения не получал..."
И не рыбак вовсе...
Это был не рыбачек, а грузовое судно длиной около 100 м, шириной более 17 и соответствующего водоизмещения, но не водолей и не ВТР...
shhturman>> Уважаемый info, это Вы спросите, к примеру, у капитана украинского теплохода (блин, название запамятовал), фотография которого с "профилем" противокорабельной ракеты под мостиком обошла Интернет и печатные издания
info> Фото видел,но информации о том,что нарушил капитан этого судна я не видел,но вот то,что бывает ракеты летят немного не в ту сторону...спору не подлежит.....
Ракеты летят куда надо, а вот некоторые заходят немного не туда, на "авось":
"У краинская сторона признала свою ответственность за инцидент с грузопассажирским судном «Верещагино», который был поврежден российской ракетой в ходе итоговых учений Черноморского флота России, и не имеет к российскому флоту материальных претензий, сообщил начальник главного штаба военно-морского флота России Виктор Кравченко. По его словам, такое заявление сделал в среду вечером начальник пароходства Украины в ответ на вручение ему генеральным консулом России в Симферополе морского протеста.
Как известно, во время сбор-похода кораблей ЧФ России в 30 милях от Донузлава учебная противокорабельная крылатая ракета, выпущенная береговым комплексом Российского флота с мыса Херсонес в Севастополе, навылет прошила надстройку украинского судна «Верещагино», ранение в ногу получил член экипажа.
Российская сторона утверждала, что вина за инцидент лежит на капитане теплохода, так как Черноморским флотом были предприняты все усилия по закрытию района учений для обеспечения безопасности. Первый заместитель начальника штаба ЧФ вице-адмирал Александр Цубин (он руководил силами по прикрытию района учений) утверждал, что, согласно международной практике, было произведено оповещение мореплавателей о выполнении ракетных стрельб и назначении опасного района станциями «Одесса» и «Мариуполь» 17 апреля и станции «Новороссийск» — 19 апреля. Но, несмотря на предпринятые действия и своевременное оповещение, «Верещагино» вошел в опасный район. Отсутствие на борту теплохода навигационной информации, по словам Цубина, не снимает ответственности с капитана. Кстати, хотя судно было оборудовано специальной системой оповещения, капитан, как сообщил вчера «Голос Украины», утверждает, что предупреждения не получал..."
И не рыбак вовсе...
Реорганизация ВМФ в рамках общей реформы Вооруженных Сил. К чему это приведет? #27.11.2008 16:11 @info#27.11.2008 15:42
shhturman>> Не понял? А куда делись мои посты?
info> Коллега,уважая аппонента..... продолжаем в ветке...
info> «Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП…
info> Жду !
Я уже там...
info> Коллега,уважая аппонента..... продолжаем в ветке...
info> «Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП…
info>
Жду !Я уже там...
mordant> Модель есть модель или НЕ модель. Но, дело вкуса и собственной самооценки.
mordant> Вот это оценить гораздо проще:
mordant> ...Ублюдок... покажи мне хоть одну свою модель... что б я знал что за чмо сомной базарит....
Мы это от Вас уже читали минимум на двух форумах. Каждый сделал свои выводы. Что дальше? Флудим, батенька!
mordant> Вот это оценить гораздо проще:
mordant> ...Ублюдок... покажи мне хоть одну свою модель... что б я знал что за чмо сомной базарит....
Мы это от Вас уже читали минимум на двух форумах. Каждый сделал свои выводы. Что дальше? Флудим, батенька!
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 16:21 @info#27.11.2008 16:17
info> Да откуда в Николаеве моряки, там не было пароходства,ни рыбного флота....
Родом из Николаева были стармех, "маркони" и еще пара человек, помощник, он же штурман - одессит
Родом из Николаева были стармех, "маркони" и еще пара человек, помощник, он же штурман - одессит
«Особенности» кораблевождения и МППСС-72, NAVAREA, НАВИП, ПРИП… #27.11.2008 16:23 @info#27.11.2008 16:22
shhturman>> И не рыбак вовсе...
info> Рыбак... рыбак... переделанный кажись 503 пр Да на форуме есть фотки.
Только не рыбу ловил, а груз и людей перевозил. А море что Черное, что Северное - глупости не прощает...
info> РЕЗЮМЕ.... ДОЛ-БОВ ХВАТАЕТ ВЕЗДЕ !
Согласен.
info> Рыбак... рыбак... переделанный кажись 503 пр Да на форуме есть фотки.
Только не рыбу ловил, а груз и людей перевозил. А море что Черное, что Северное - глупости не прощает...
info> РЕЗЮМЕ.... ДОЛ-БОВ ХВАТАЕТ ВЕЗДЕ !
Согласен.
бпп> К питерским коллегам - "питонам"! Прошла инфа с ссылкой на СПбклуб подводников, что Начальником Нахимовского училища назначен капитан 1 ранга ЗАПАСА Андреев Н.Н. На поисковиках - глухо. Может кто узнать подробности? Как-то уж не верится...
Попробуем узнать...
Попробуем узнать...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
