-
yacc: Все сообщения за 2 Октября 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
FLIPPER> Не очень понятны ваши представления о МИГ-31.
Я с ними вживую сталкивался до середины 90-х. О БМ тогда речи не было.
Вообще разговор завязался, когда Борода упомянул М-ку, с беспереплетным фонарем и лучим обзором вперед-вниз, а я сказал, что 31-м обзора назад не хватает ( тот громовский Миг после катастрофы я видел лично - мы по нему лазали )
Так вот на классическом - обзора назад не было. На ДЗ зеркала в кабине ( их в начале 90-х только начали делать, на момент аварии он был - опытный ) тоже не поставили. А поставили уже на БМ. И сильно двигатели сзади они увидеть не помогут и тем более - кто прямо за тобой на хвосте ниже/выше висит.
Этот обзор истребителю - нужнее.
Я с ними вживую сталкивался до середины 90-х. О БМ тогда речи не было.
Вообще разговор завязался, когда Борода упомянул М-ку, с беспереплетным фонарем и лучим обзором вперед-вниз, а я сказал, что 31-м обзора назад не хватает ( тот громовский Миг после катастрофы я видел лично - мы по нему лазали )
Так вот на классическом - обзора назад не было. На ДЗ зеркала в кабине ( их в начале 90-х только начали делать, на момент аварии он был - опытный ) тоже не поставили. А поставили уже на БМ. И сильно двигатели сзади они увидеть не помогут и тем более - кто прямо за тобой на хвосте ниже/выше висит.
Этот обзор истребителю - нужнее.
инфо
инструменты
Balancer> Просто цифры говорят, что в регионах, где ходит оружие, доля мелких преступлений снижается.
А можно уточнить что имеется ввиду и где ( страна )?
Заодно немного позанудничаю - есть три ипостаси - 1) владение 2) ношение ( открытое/скрытое ) 3) применение ( в частности для самообороны ) и это - три совершенно разные законодательные штуки.
Например у меня рядом финны - у них владение вполне себе разрешено. Однако ношение ( в частности скрытое ) - запрещено. И уровень преступности очень низкий.
А можно уточнить что имеется ввиду и где ( страна )?
Заодно немного позанудничаю
- есть три ипостаси - 1) владение 2) ношение ( открытое/скрытое ) 3) применение ( в частности для самообороны ) и это - три совершенно разные законодательные штуки.Например у меня рядом финны - у них владение вполне себе разрешено. Однако ношение ( в частности скрытое ) - запрещено. И уровень преступности очень низкий.
Balancer> Когда я перехожу от аргументов к ощущениям, я обычно это так и описываю
Просто ты упомянул цифры А фактически говоришь о том, что "у тебя сложилось ощущение"
Balancer> Оружие просто частный случай, вокруг которого сейчас я и веду спор о целесообразности запретов.
Т.е. очень и очень обобщенно?
Balancer> Поскольку борьба за свободу с государством при отсутствии революции всегда напоминает перетягивание одеяла, то любое послабление в вопросах ограничений будет мной только приветствоваться. И если в России разрешат частное владение (пусть даже без ношения и с кривейшей юридической практикой применения) — это уже будет заметная победа гражданского общества над гидрой прохиберусов.
Вот не понимаю что тут такого концептуально победного будет? Это что-то из разряда математического по предыдущему пункту - типа если с запрета на А сделали частичный запрет ( скажем хотя бы на 1% ослабили ) - то это уже лучше для свободы человечества
Просто ты упомянул цифры
А фактически говоришь о том, что "у тебя сложилось ощущение" Balancer> Оружие просто частный случай, вокруг которого сейчас я и веду спор о целесообразности запретов.
Т.е. очень и очень обобщенно?
Balancer> Поскольку борьба за свободу с государством при отсутствии революции всегда напоминает перетягивание одеяла, то любое послабление в вопросах ограничений будет мной только приветствоваться. И если в России разрешат частное владение (пусть даже без ношения и с кривейшей юридической практикой применения) — это уже будет заметная победа гражданского общества над гидрой прохиберусов.
Вот не понимаю что тут такого концептуально победного будет?
Это что-то из разряда математического по предыдущему пункту - типа если с запрета на А сделали частичный запрет ( скажем хотя бы на 1% ослабили ) - то это уже лучше для свободы человечества
Balancer> Именно так. Неоправданные запреты ограничивают свободу. Соответственно, даже частичное снятие таких запретов увеличивает свободу. Не человечества, конечно, а индивидов в рассматриваемой стране.
Собственно по предыдущим двум пунктам понятно, а вот в такие философские материи я обычно не углубляюсь Тем более что, скажем, если мы дали какой-то свободы на 1% лучше, перефигачив кучу правил, то это вовсе не означает что это улучшило жизнь людей - вполне возможно часть народа воспользовалось ею как брешью и только свободы ограничила, только уже в другой сфере, сами же себе Так что суммарно - вовсе не факт что результат положительный
Собственно по предыдущим двум пунктам понятно, а вот в такие философские материи я обычно не углубляюсь
Тем более что, скажем, если мы дали какой-то свободы на 1% лучше, перефигачив кучу правил, то это вовсе не означает что это улучшило жизнь людей - вполне возможно часть народа воспользовалось ею как брешью и только свободы ограничила, только уже в другой сфере, сами же себе Так что суммарно - вовсе не факт что результат положительный
Balancer> Наоборот, вижу массу новых запретов, «перефигачивающих кучу правил»...
Ты забыл что и жизнь несколько поменялась
Например с той же марганцовкой раньше, чтобы узнать что из нее можно сделать прикольного ( кроме школьных опытов ), приходилось идти в библиотеку и искать книги. Сейчас ролик по ютубу расходится мгновенно
Вообще Ива в другой ветке писал, что контроль государства ( по его ощущениям ) только усиливается и усиливается - не только у нас, но и на Западе.
Ты забыл что и жизнь несколько поменялась
Например с той же марганцовкой раньше, чтобы узнать что из нее можно сделать прикольного ( кроме школьных опытов ), приходилось идти в библиотеку и искать книги. Сейчас ролик по ютубу расходится мгновенно
Вообще Ива в другой ветке писал, что контроль государства ( по его ощущениям ) только усиливается и усиливается - не только у нас, но и на Западе.
Вообще начало таких событий в Гонконге - плохая новость для Украины - она теперь уже не "любимая жена"
Balancer> И это ещё один шаг к «аресту за наличие аппарата». Какого фига меня должны ограничивать из-за чьих-то чужих проблем?
Я тебя не узнаю - у тебя пиво сегодня?
Вспомни себя же в ветках про СССР, когда прожженые либералы тебе говорили - "почему я должен платить каким-то математикам от фундаментальной науки, если я хочу импортную БМВ и вкусную колбасу"
Я тебя не узнаю - у тебя пиво сегодня?
Вспомни себя же в ветках про СССР, когда прожженые либералы тебе говорили - "почему я должен платить каким-то математикам от фундаментальной науки, если я хочу импортную БМВ и вкусную колбасу"
** Сообщение с ограниченным доступом **
К.д.В.> казалось бы, при чем здесь Украина?..
Вот я тоже думаю, что весь политюмор в эту ветку совать не следует...
Вот я тоже думаю, что весь политюмор в эту ветку совать не следует...
главное - не перепутать
По сообщению "Эксперта", "Российский союз инженеров провел собственную инженерно-техническую экспертизу по факту гибели «Боинга 777» под Донецком. Эксперты оценили различные версии и пришли к выводу, что по характеру обломков попадание в самолет ракеты системы «Бук» маловероятно. Основная версия: «Боинг» был сбит ракетой системы воздух-воздух.
Эксперты Российского союза инженеров подтвердили мнение малазийских и американских специалистов: малазийский "Боинг", скорее всего, сбит украинскими нацистами - ФОРУМ.мск
Гурьянов Павел - Российский союз инженеров: заключение о сбитом над Украиной Боинге
Все детально описано в вордовском документе. Только выводы оттуда:
Исходя из вышеизложенного, можно прийти к следующим заключениям:
9.1. В отношении обстоятельств гибели самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines выполнял 17.07.2014 полет Амстердам — Куала-Лумпур по установленному диспетчерами коридору. При этом, наиболее вероятно, что ручное управление было отключено и самолет шел на автопилоте, выполняя горизонтальный полет по маршруту, проложенному на земле и скорректированному диспетчерами украинской стороны.
В 17.17–17.20 Boeing 777 находился в воздушном пространстве Украины в районе города Донецк на высоте 10100 м. Неустановленный боевой самолет (предположительно Су-25 или Миг -29), находившийся эшелоном ниже, на встречном курсе в облачном слое, резко набрал высоту, внезапно появился из облаков перед гражданским самолетом и открыл огонь по кабине пилотов (кокпиту), произведя выстрелы из пушечного вооружения калибра 30 мм или меньшего калибра. Данные действия могли быть произведены не только пилотом боевого самолета в режиме «свободной охоты» (используя бортовую РЛС), но и с помощью штурмана наведения с использованием данных воздушной обстановки от наземных РЛС.
В результате множественных попаданий снарядов произошло повреждение кокпита, его резкая разгерметизация, что повлекло за собой моментальную гибель экипажа от механических воздействий и декомпрессии. Атака была внезапной и длилась доли секунды, экипаж в силу сложившихся обстоятельств не мог подать установленные в таких случаях сигналы оповещения, так как полет протекал в штатном режиме и никто атаки не ожидал.
Поскольку ни двигатели, ни гидравлическая система, ни другие важные для продолжения полета устройства выведены из строя не были, Boeing 777, управляемый автопилотом (что является штатной ситуацией), продолжил выполнение горизонтального полета, возможно плавно теряя высоту.
Пилот неустановленного боевого самолета произвел маневр, зашел Boeing 777 в заднюю полусферу. После этого неустановленный самолет лег на боевой курс, пилот обеспечил сопровождение цели бортовым оборудованием самолета, осуществил прицеливание и произвел пуск ракет Р–60, либо Р–73.
В результате попадания ракет возникла разгерметизация салона, была нарушена система управления самолетом, автопилот отключился, самолет прекратил горизонтальный полет и вошел в штопор. Возникшая перегрузка привела к механическому разрушению планера самолета на больших высотах.
Самолет, как следует из доступной информации от бортовых самописцев, развалился в воздухе, но это возможно только в случае вертикального падения с высоты в десять тысяч метров, что может произойти только при превышении максимально допустимой перегрузки. Как правило, вариант такого сваливания в штопор — это неспособность экипажа управлять самолетом в результате какого-либо экстренного случая в кабине и последующей моментальной разгерметизацией кабины пилотов и пассажирского салона. Разрушение самолета произошло на большой высоте, что объясняет тот факт, что обломки самолета были рассеяны на территории, превышающей 15 км².
9.2. В отношении стороны, несущей ответственность за гибель 283 пассажиров и 15 членов экипажа.
Вооруженные силы самопровозглашенной Донецкой народной республики не располагали на 17.07.2014 ни соответствующими боевыми самолетами, способными уничтожить воздушную цель, аналогичную Boeing 777, ни аэродромной сетью, ни средствами радиолокационного обнаружения, целеуказания и наведения.
Боевые самолеты Вооруженных сил Российской Федерации не нарушали воздушного пространства Украины, что подтверждается как украинской стороной, так и третьими сторонами, ведущими космическую разведку за обстановкой на территории Украины и в ее воздушном пространстве.
Для установления истины, необходимо объективно и беспристрастно исследовать все обстоятельства гибели малазийского Boeing 777, опросить тысячи граждан, которые могли что-то видеть. Естественно, опросы должны проводить опытнейшие специалисты. Задать нужные вопросы — это и строгая наука, и великое искусство продвижения к правде. Важная информация содержится в обломках и осколках погибшего самолета, но именно эту информацию легко уничтожить, исказить, скрыть. А фигуранты, заинтересованные в сокрытии каждого реального факта, имеются. Подтверждением является то, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа подписали соглашение, предусматривающее разглашение информации о расследовании гибели только при согласии всех сторон. «В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия – заявил Спикер Генпрокуратуры Украины Юрий Бойченко – их результаты будут обнародованы по завершении расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение».
Проволочки и уклонения от проведения всестороннего объективного расследования с участием авторитетных международных организаций вызывают сомнения в том, что заинтересованные стороны предоставят истинные обстоятельства гибели самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
P.S. Ну собственно у меня такая же версия сложилась ранее.
Эксперты Российского союза инженеров подтвердили мнение малазийских и американских специалистов: малазийский "Боинг", скорее всего, сбит украинскими нацистами - ФОРУМ.мск
Гурьянов Павел - Российский союз инженеров: заключение о сбитом над Украиной Боинге
Все детально описано в вордовском документе. Только выводы оттуда:
Исходя из вышеизложенного, можно прийти к следующим заключениям:
9.1. В отношении обстоятельств гибели самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines выполнял 17.07.2014 полет Амстердам — Куала-Лумпур по установленному диспетчерами коридору. При этом, наиболее вероятно, что ручное управление было отключено и самолет шел на автопилоте, выполняя горизонтальный полет по маршруту, проложенному на земле и скорректированному диспетчерами украинской стороны.
В 17.17–17.20 Boeing 777 находился в воздушном пространстве Украины в районе города Донецк на высоте 10100 м. Неустановленный боевой самолет (предположительно Су-25 или Миг -29), находившийся эшелоном ниже, на встречном курсе в облачном слое, резко набрал высоту, внезапно появился из облаков перед гражданским самолетом и открыл огонь по кабине пилотов (кокпиту), произведя выстрелы из пушечного вооружения калибра 30 мм или меньшего калибра. Данные действия могли быть произведены не только пилотом боевого самолета в режиме «свободной охоты» (используя бортовую РЛС), но и с помощью штурмана наведения с использованием данных воздушной обстановки от наземных РЛС.
В результате множественных попаданий снарядов произошло повреждение кокпита, его резкая разгерметизация, что повлекло за собой моментальную гибель экипажа от механических воздействий и декомпрессии. Атака была внезапной и длилась доли секунды, экипаж в силу сложившихся обстоятельств не мог подать установленные в таких случаях сигналы оповещения, так как полет протекал в штатном режиме и никто атаки не ожидал.
Поскольку ни двигатели, ни гидравлическая система, ни другие важные для продолжения полета устройства выведены из строя не были, Boeing 777, управляемый автопилотом (что является штатной ситуацией), продолжил выполнение горизонтального полета, возможно плавно теряя высоту.
Пилот неустановленного боевого самолета произвел маневр, зашел Boeing 777 в заднюю полусферу. После этого неустановленный самолет лег на боевой курс, пилот обеспечил сопровождение цели бортовым оборудованием самолета, осуществил прицеливание и произвел пуск ракет Р–60, либо Р–73.
В результате попадания ракет возникла разгерметизация салона, была нарушена система управления самолетом, автопилот отключился, самолет прекратил горизонтальный полет и вошел в штопор. Возникшая перегрузка привела к механическому разрушению планера самолета на больших высотах.
Самолет, как следует из доступной информации от бортовых самописцев, развалился в воздухе, но это возможно только в случае вертикального падения с высоты в десять тысяч метров, что может произойти только при превышении максимально допустимой перегрузки. Как правило, вариант такого сваливания в штопор — это неспособность экипажа управлять самолетом в результате какого-либо экстренного случая в кабине и последующей моментальной разгерметизацией кабины пилотов и пассажирского салона. Разрушение самолета произошло на большой высоте, что объясняет тот факт, что обломки самолета были рассеяны на территории, превышающей 15 км².
9.2. В отношении стороны, несущей ответственность за гибель 283 пассажиров и 15 членов экипажа.
Вооруженные силы самопровозглашенной Донецкой народной республики не располагали на 17.07.2014 ни соответствующими боевыми самолетами, способными уничтожить воздушную цель, аналогичную Boeing 777, ни аэродромной сетью, ни средствами радиолокационного обнаружения, целеуказания и наведения.
Боевые самолеты Вооруженных сил Российской Федерации не нарушали воздушного пространства Украины, что подтверждается как украинской стороной, так и третьими сторонами, ведущими космическую разведку за обстановкой на территории Украины и в ее воздушном пространстве.
Для установления истины, необходимо объективно и беспристрастно исследовать все обстоятельства гибели малазийского Boeing 777, опросить тысячи граждан, которые могли что-то видеть. Естественно, опросы должны проводить опытнейшие специалисты. Задать нужные вопросы — это и строгая наука, и великое искусство продвижения к правде. Важная информация содержится в обломках и осколках погибшего самолета, но именно эту информацию легко уничтожить, исказить, скрыть. А фигуранты, заинтересованные в сокрытии каждого реального факта, имеются. Подтверждением является то, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа подписали соглашение, предусматривающее разглашение информации о расследовании гибели только при согласии всех сторон. «В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия – заявил Спикер Генпрокуратуры Украины Юрий Бойченко – их результаты будут обнародованы по завершении расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение».
Проволочки и уклонения от проведения всестороннего объективного расследования с участием авторитетных международных организаций вызывают сомнения в том, что заинтересованные стороны предоставят истинные обстоятельства гибели самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
P.S. Ну собственно у меня такая же версия сложилась ранее.
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) #02.10.2014 17:56 @Александр Леонов#02.10.2014 17:40 
А.Л.> чувак походу, никогда по воздушным целям не работал из пушки...
Из того же документа:
3. Аналитическая группа
Для анализа ситуации была собрана Группа экспертов Российского союза инженеров, среди экспертов присутствовали офицеры запаса, имеющие опыт применения зенитно-ракетных комплексов, а также летчики, имеющие опыт применения авиационных средств поражения. Было также проведено обсуждение данной проблемы на заседании Академии геополитических проблем, где многие версии были протестированы и обсуждены еще раз. В ходе анализа эксперты использовали материалы, полученные из открытых источников, размещенные в СМИ. Ситуация была также проанализирована с использованием компьютерного имитатора Су-25.
В результате проведенной работы предлагается следующий аналитический материал.
Из того же документа:
3. Аналитическая группа
Для анализа ситуации была собрана Группа экспертов Российского союза инженеров, среди экспертов присутствовали офицеры запаса, имеющие опыт применения зенитно-ракетных комплексов, а также летчики, имеющие опыт применения авиационных средств поражения. Было также проведено обсуждение данной проблемы на заседании Академии геополитических проблем, где многие версии были протестированы и обсуждены еще раз. В ходе анализа эксперты использовали материалы, полученные из открытых источников, размещенные в СМИ. Ситуация была также проанализирована с использованием компьютерного имитатора Су-25.
В результате проведенной работы предлагается следующий аналитический материал.
D.Vinitski> 60 тысяч автоматов с комплектом патронов на кучу не тянут?
На 1 млн жителей?
По сравнению с США - не тянут - там кол-во оружия примерно как количество жителей
На 1 млн жителей?
По сравнению с США - не тянут - там кол-во оружия примерно как количество жителей
Документация и права на самолет Ан-2 оказались у Airbus Military - AEX.RU
В России сейчас ремоторизируют самолеты Ан-2, сохранившиеся еще с советских времен. «По итогам этого года порядка 62 самолетов ремоторизируем», — говорил замминистра промышленности и торговли Юрий Слюсарь. // www.aex.ru«Мы провели свое расследование, если можно так сказать, и выяснили, что в советское время документация на Ан-2 была продана в Польшу, а сейчас, как ни странно, принадлежит Airbus Military», — сказал он. По его оценке, отсутствие документов не позволяет заняться разработкой нового самолета на базе Ан-2.
В России сейчас ремоторизируют самолеты Ан-2, сохранившиеся еще с советских времен. «По итогам этого года порядка 62 самолетов ремоторизируем», — говорил замминистра промышленности и торговли Юрий Слюсарь.
Я фигею дорогая редакция!
P.S. А вот подчеркнутое - приятно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
