-
yacc: Все сообщения за 28 Сентября 2015 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 00:49 @Balancer#27.09.2015 11:06 
Balancer> Там очень примитивный цикл и очень примитивное устройство.
Вот нифига не примитивное - я Argus Schmidt SR500 вживую видел.
Там и толщину и размер лепестков диффузора подбирать надо, форму и устройство форсунок и стабилизаторов горения.
Это уже потом можно на коленке делать в автомастерской, но сначала надо точно знать КАК - иначе двигатель ненадежным получится.
Это "концептуально" все просто
Собственно камень преткновения большинства любительских поделок - именно надежность движка.
А тут без экспериментов или сложного моделирования - не обойтись.
Вот нифига не примитивное - я Argus Schmidt SR500 вживую видел.
Там и толщину и размер лепестков диффузора подбирать надо, форму и устройство форсунок и стабилизаторов горения.
Это уже потом можно на коленке делать в автомастерской, но сначала надо точно знать КАК - иначе двигатель ненадежным получится.
Это "концептуально" все просто
Собственно камень преткновения большинства любительских поделок - именно надежность движка.
А тут без экспериментов или сложного моделирования - не обойтись.
инфо
инструменты
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 07:43 @Balancer#28.09.2015 07:00
Balancer> Народ ПуВРД массово лепит самодельные.
Угу. Посмотри на длину этих роликов и сколько сбоев происходит.
Balancer> Что для одноразовой крылатой ракеты без пилота не так актуально
250 км дальности при 600 км/ч это порядка 20-25 мин непрерывной работы - ни на одном кустарном ролике я такое не видел.
Угу. Посмотри на длину этих роликов и сколько сбоев происходит.
Balancer> Что для одноразовой крылатой ракеты без пилота не так актуально
250 км дальности при 600 км/ч это порядка 20-25 мин непрерывной работы - ни на одном кустарном ролике я такое не видел.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 08:07 @Balancer#28.09.2015 07:47
Balancer> Вот, прямо, от толщины и размера лепестков диффузора, от формы форсунок это зависит? При чём так, что экспериментально без целого ОКБ под боком не подобрать?
Тык все равно временные затраты
Вот
Клапанный блок из 60 частей состоит, причем он пишет, что делал сваркой, но в массовом производстве лучше литье - а это разные технологии.
Там же Pulse Jet Engine Troubleshooting Guide
Он убил 18 месяцев на эксперименты, потому что ПуВРД прекратили заниматься массово в 50-х и далее это удел энтузиастов - т.е. методом проб и ошибок.
И, как он пишет, он понимает, почему народ массово бесклапанными двигателями занимается - они проще в изготовлении, но более рискованы при запуске.
И, я не видел ни одной скоростной летающей модели в роликах на бесклапанных ПуВРД. Все то, что летает - клапанное.
Поэтому сделать-то можно... думаю за 2-5 лет ... чтобы было надежно и отработано в серийном производстве
При чём так, что экспериментально без целого ОКБ под боком не подобрать?Тык все равно временные затраты
Вот
Клапанный блок из 60 частей состоит, причем он пишет, что делал сваркой, но в массовом производстве лучше литье - а это разные технологии.
Там же Pulse Jet Engine Troubleshooting Guide
Он убил 18 месяцев на эксперименты, потому что ПуВРД прекратили заниматься массово в 50-х и далее это удел энтузиастов - т.е. методом проб и ошибок.
И, как он пишет, он понимает, почему народ массово бесклапанными двигателями занимается - они проще в изготовлении, но более рискованы при запуске.
И, я не видел ни одной скоростной летающей модели в роликах на бесклапанных ПуВРД. Все то, что летает - клапанное.
Поэтому сделать-то можно... думаю за 2-5 лет ... чтобы было надежно и отработано в серийном производстве
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 08:36 @Balancer#28.09.2015 08:26
Balancer> 2-5 человеколет фоновой ненапряжной работы А если десяток человек и ежедневно по 10 часов в сутки?
"Ну ежели с помощником..." ( Формула Любви )
... и добавь, что он в длительном полете двигатель и не проверял
А если десяток человек и ежедневно по 10 часов в сутки?"Ну ежели с помощником..." ( Формула Любви )
... и добавь, что он в длительном полете двигатель и не проверял
Vale> Чем они занимались, когда их самолеты вырабатывали срок службы, и было понятно, что если не будет ничего сопоставимого, их будут менять на Боинги с Эрбасами?
Мсье забыл что как раз в сегменте пассажирских самолетов Боинги были б\у в начале 2000х. Не новые - а б\у! Да еще и в лизинг.
Нет платежеспособных пассажиров - нет новых самолетов.
Мсье забыл что как раз в сегменте пассажирских самолетов Боинги были б\у в начале 2000х. Не новые - а б\у! Да еще и в лизинг.
Нет платежеспособных пассажиров - нет новых самолетов.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 15:39 @TT#28.09.2015 14:38
TT> Если ПМР и ЛДНР в случае обострения конфликта на Украине начнут херачить по стационарным объектам на территории 404 мало хунте не покажется. Цель - военная промышленность, склады боеприпасов, ГСМ. Заодно ресурс истребителей потрепать, запас ракет ЗРК сократить.
А может ЛДНР сразу о своем ЯО задуматься с такими-то гигантскими планами по применению?
А может ЛДНР сразу о своем ЯО задуматься с такими-то гигантскими планами по применению?
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 17:05 @TT#28.09.2015 16:42
TT> Располагая такими КР в количестве можно лишить 404 военной промышленности в ближайших городах, после выполнения этой задачи пулять по другим военным объектам до посинения.
Тебе ник надо "Милитарист" потому что твое предложение из серии - "А! По нам снаряд прилетел?!!! Ща мы вам все заводы нах разбомбим"
...и мозги, на то какие последствия, ты не включил
Тебе ник надо "Милитарист" потому что твое предложение из серии - "А! По нам снаряд прилетел?!!! Ща мы вам все заводы нах разбомбим"
...и мозги, на то какие последствия, ты не включил
Это сообщение редактировалось 28.09.2015 в 17:15
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 18:44 @TT#28.09.2015 18:40 +1
TT> А последствия? Ну зажмурятся рабочие военного завода и хер с ними, они законная военная цель. Если жалко, то ночью можно.
Ты не понял - если выявят, что это ракета и с территории ЛДНР - их сразу объявят террористами, уже на международном уровне. Потому что сейчас Точки не летают.
А если ракеты полетят массово - как ты хочешь - то это уже ТЕРРОРИСТЫ.
С большой буквы.
И оружие, да и войска США введут не раздумывая.
давай угадаю - ты так и хочешь ядрен-батон по США запулить чтобы не повадно было ( ценой своих разрушений, естественно )?
Ты не понял - если выявят, что это ракета и с территории ЛДНР - их сразу объявят террористами, уже на международном уровне. Потому что сейчас Точки не летают.
А если ракеты полетят массово - как ты хочешь - то это уже ТЕРРОРИСТЫ.
С большой буквы.
И оружие, да и войска США введут не раздумывая.
давай угадаю - ты так и хочешь ядрен-батон по США запулить чтобы не повадно было ( ценой своих разрушений, естественно )?
Vale> Для начала нужно сделать не то, что хочется, а то, что нужно рынку.
Это для фетиша?
Это для фетиша?
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 19:10 @TT#28.09.2015 19:07
TT> на случай украинского наступления, такие ракеты зимой очень пригодились бы, а теперь конечно только на склад
Ну не теперь, а может быть через год - тебе же налаженное производство нужно сотнями.
Ну не теперь, а может быть через год - тебе же налаженное производство нужно сотнями.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 19:12 @TT#28.09.2015 19:11 +1 (+2/-1)
TT> Три раза ха! Современной реинкарнации нет надобности лететь на высоте в 1-2 км.
Ты определись - либо копируешь Фау-1, либо производишь новое изделие
Ты определись - либо копируешь Фау-1, либо производишь новое изделие
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 19:21 @TT#28.09.2015 19:17 +1
TT> Потом по мере получения опыта можно радикально поменять конструкцию и материалы.
Угу.
Я собственно это с начала и сказал - запросто 2-5 лет
Угу.
Я собственно это с начала и сказал - запросто 2-5 лет
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 19:28 @AGRESSOR#28.09.2015 19:22
AGRESSOR> Просто брать готовую; БЧ весом кило в 20 она уже и сейчас унесет.
У нее скорость - 200-300 км\ч - ее сбить достаточно просто - она очень хорошо слышна.
У нее скорость - 200-300 км\ч - ее сбить достаточно просто - она очень хорошо слышна.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 19:29 @AGRESSOR#28.09.2015 19:28 +1
AGRESSOR> И чем будет Украина перехватывать "Фау"?
ПЗРК, Оса - вполне достаточно.
ПЗРК, Оса - вполне достаточно.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 22:16 @AGRESSOR#28.09.2015 19:37
yacc>> ПЗРК, Оса - вполне достаточно.
AGRESSOR> ПЗРК и "Оса" не могут быть везде, под каждым кустом.
А ты ракетами по кустам стрелять будешь?
Серьезных объектов - не так много в пределах дальности будет.
Не, оно конечно, как немцы с Фау-1 ты можешь шибануть поЛондонуКиеву - по жилым кварталам - для устрашения. Только после этого сам понимаешь.
Тоже самое будет если ракета сбойнет и вместо склада попадет в жилой дом.
AGRESSOR> ПЗРК и "Оса" не могут быть везде, под каждым кустом.
А ты ракетами по кустам стрелять будешь?
Серьезных объектов - не так много в пределах дальности будет.
Не, оно конечно, как немцы с Фау-1 ты можешь шибануть по
Тоже самое будет если ракета сбойнет и вместо склада попадет в жилой дом.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 22:19 @Oleg_Oleg#28.09.2015 20:23
O.O.> А допотопную ФАУ не слышно будет?
И ее слышно очень хорошо.
O.O.> тут кажись сами себе противоречат ,соотв литературы сейчас море,выпускников авиа ВУЗов хватает,электроники море,у нас мальчишки в авиакружке сами строят,сами програмируют модели.
Для серийного производства нужна гарантированная надежность.
Пока будут испытывать - все прознают про чудо-оружие.
И ее слышно очень хорошо.
O.O.> тут кажись сами себе противоречат ,соотв литературы сейчас море,выпускников авиа ВУЗов хватает,электроники море,у нас мальчишки в авиакружке сами строят,сами програмируют модели.
Для серийного производства нужна гарантированная надежность.
Пока будут испытывать - все прознают про чудо-оружие.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 22:47 @TT#28.09.2015 22:45
TT> Испытать можно на каком нибудь винтовом БПЛА, если система наведения работает, то остальные ОКР не займут много времени.
Т.е. ты предлагаешь без статистических натурных испытаний? - т.е. если 5-10% не долетят и попадут несколько по жилым домам - пофиг?
Т.е. ты предлагаешь без статистических натурных испытаний? - т.е. если 5-10% не долетят и попадут несколько по жилым домам - пофиг?
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:03 @AGRESSOR#28.09.2015 22:54
AGRESSOR> Ну, и сколько "Ос" охраняют нефтебазы? Что сделает одна "Оса" против десятка таких "Фау"?
А почему одна? Как я уже говорил - по ним еще и ПЗРК может работать и Стрела-10 - на радаре цель будет видно и расчеты наведут.
И сколько таких баз окажется в радиусе поражения?
Опять же - от нефтебазы и гражданское население зависит. Понятное дело, что лакомая цель - сосредоточение военной техники. Так ее в жилом секторе разместят при такой угрозе.
Над Лондоном немецкие разведчики летали, а ты как будешь делать оперативную разведку в глубине? По гугл-мэпс?
А почему одна?
Как я уже говорил - по ним еще и ПЗРК может работать и Стрела-10 - на радаре цель будет видно и расчеты наведут.И сколько таких баз окажется в радиусе поражения?
Опять же - от нефтебазы и гражданское население зависит. Понятное дело, что лакомая цель - сосредоточение военной техники. Так ее в жилом секторе разместят при такой угрозе.
Над Лондоном немецкие разведчики летали, а ты как будешь делать оперативную разведку в глубине? По гугл-мэпс?
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:21 @TT#28.09.2015 23:14
TT> До Харькова с облегченной БЧ 0,5 тонн долетит.
Я бы сказал, что надо быть отмороженным, чтобы с отлаженной на поршневом беспилотнике САУ отправлять в населенный район полтонны взрывчатки...
Я бы сказал, что надо быть отмороженным, чтобы с отлаженной на поршневом беспилотнике САУ отправлять в населенный район полтонны взрывчатки...
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:26 @AGRESSOR#28.09.2015 23:16
AGRESSOR> А потому что не хватит у 404-го региона работоспособных "Ос" и "Стрел".
А с чего ты взял?
Несколько попаданий и привезут Стингеры...
... против террористов
AGRESSOR> Да и ответственный радар может быть заранее выведен из строя.
Кем\чем?
AGRESSOR> операции такого уровня, как и производство КР - вне возможностей и, вероятно, политической воли ДНР и курса Москвы.
О том и спич.
AGRESSOR> Ну, так эти "Фау"-налеты не будут происходить постоянно. Нефтебазы, склады боеприпасов можно одной обширной атакой постараться грохнуть.
Вот именно тут малейший сбой в САУ и попадание ракеты по гражданскому сектору - и будет немалый вой. А чем больше ракет - тем выше такая вероятность - там много-то и не надо - одну-две не туда. А уж если гражданские погибнут...
AGRESSOR> Ты что, серьезно думаешь, что в Киеве у ДНР нет агентуры, кто не сможет вокруг объекта пройтись и снять координаты?
Я не думаю, что оперативные данные из ВСУ так легко оказываются у ЛДНР - СБУ тоже не только поисками георгиевских ленточек занимается.
А с чего ты взял?
Несколько попаданий и привезут Стингеры...
... против террористов
AGRESSOR> Да и ответственный радар может быть заранее выведен из строя.
Кем\чем?
AGRESSOR> операции такого уровня, как и производство КР - вне возможностей и, вероятно, политической воли ДНР и курса Москвы.
О том и спич.
AGRESSOR> Ну, так эти "Фау"-налеты не будут происходить постоянно. Нефтебазы, склады боеприпасов можно одной обширной атакой постараться грохнуть.
Вот именно тут малейший сбой в САУ и попадание ракеты по гражданскому сектору - и будет немалый вой. А чем больше ракет - тем выше такая вероятность - там много-то и не надо - одну-две не туда. А уж если гражданские погибнут...
AGRESSOR> Ты что, серьезно думаешь, что в Киеве у ДНР нет агентуры, кто не сможет вокруг объекта пройтись и снять координаты?
Я не думаю, что оперативные данные из ВСУ так легко оказываются у ЛДНР - СБУ тоже не только поисками георгиевских ленточек занимается.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:33 @TT#28.09.2015 23:30
TT> Чегооо? Я только об отработке на полигоне, десяток км по кругу нарежет, потом в мишень спикирует или над ней пролетит гаек с веревками высыпет.
Ты не предлагал натурных испытаний
Ты не предлагал натурных испытаний
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:57 @TT#28.09.2015 23:36
TT> Именно их я и предлагал. Вначале на простеньком винтовом БПЛА, потом на большой ракете. Апосля по укропам.
Ты понимаешь, что если из 10 больших ракет одна упадет во время испытаний ( ясен пень ты туда взрывчатку не положишь ) то это будет означать что из сотни у тебя запросто десять улетят не туда - но уже со взрывчаткой?
TT> По политическим причинам никто этого делать не будет
Ясен пень.
Ты понимаешь, что если из 10 больших ракет одна упадет во время испытаний ( ясен пень ты туда взрывчатку не положишь ) то это будет означать что из сотни у тебя запросто десять улетят не туда - но уже со взрывчаткой?
TT> По политическим причинам никто этого делать не будет
Ясен пень.
Возможность реинкарнации Фау-1 на кустарном уровне в наше время #28.09.2015 23:58 @TT#28.09.2015 23:31
TT> Координаты этих объектов и так есть, ничего нового с советских времен в 404 не создали.
Ну не вариант по нефтебазам стрелять - не вариант.
Ну не вариант по нефтебазам стрелять - не вариант.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
