yacc: Все сообщения за 17 Апреля 2018 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30

yacc

старожил
★★★
кщееш>>> Информационное пространство- ИП
yacc>> Я не философ, я прагматик.
кщееш> Конкретно вы - самовлюбленый и малообразованный долб**б.
Я так и знал что у тебя аргументов не будет :D
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
sam7> После того, как он нагло, самостоятельно начал скачивать обновления за границей - снёс его напрочь.
У нас в конторе им во всю пользуются. И я в общем-то тоже, несмотря на его кривизну.

sam7> WhatsUp пользуюсь, претензий нет.
Сколько уже видеозвонков по нему сделал ? :)

sam7>Для меня нет телеграма, фейсбука
Вот и у меня нет ни ТЛГ ни ФБ.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
yacc>> Сколько уже видеозвонков по нему сделал ? :)
sam7> Дохрена, извините, изумился вопросу.
sam7> А что не так?
Да на WindowsPhone нет у него функциональности видеочата.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
sam7> У меня WindowsPhone , на WhatsUp болтаю на видеозвонке с дочкой.
sam7> Это чатом считается?
Аудиозвонком и я пользуюсь, а вот опции видео я не вижу.
WindowsPhone8.1
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
sam7> У меня Microsoft Lumia 950 Dual Sim, Windows 10, всё есть.
У меня Highscreen c 8.1 и там этого нет.

А скайп работает у отца на моем старом ноуте даже на WindowsXP
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Balancer> В последнее время многие продвигали своих активных телеграм-ботов, от магазинов до Сбербанка :)
Вот наличие ботов я воспринимаю скорее как минус.
Лишняя реклама мне не нужна, а управлять чем-то через мессенджер я считаю небезопасным.

Balancer> Ты сравнивай не по одному параметру, а по комплексу. Конкретно Viber? Он для большинства в пролёте из-за отсутствия чатов, серверной истории и отстойной голосовой связи.
Сообщения - т.е. чат - в вайбере есть. Я могу хоть сейчас открыть историю переписок.
Группы - это другое.
Анонимные подписки на группы - это третье.

Balancer> Ну и по мелочи там набегает, типа неработоспособности при отсутствии телефона
Да ну? Клиент на компе живет сам по себе. Это зарегистрировать нельзя без телефона и установки вайбера туда. Но у тебя же есть и там и там.

yacc>> И да - низкое энергопотребление я не отношу к функционалу. Это - реализация, а не функционал.
Balancer> Реализация и функционал — две стороны одной монеты юзабилити.
Ты не заметил, что я употребил слово функциональность, а не юзабилити?

В сухом остатке я не вижу ничего принципиально нового, кроме ботов, групп из большого количеств участников и анонимных подписок - т.е. а-ля ведения блогов - то-то у многих блоггеров в ЖЖ есть "мой телеграмм канал".
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
yacc>> 100%, участвующих в интернет-опросе на вопрос "есть ли у вас интернет?" ответили "Да".
Balancer> А прочитать фразу, что я писал целиком — слабо?
Я и дал тебе выжимку от того что ты написал.
И да - после пожара в Кемерово все блоги им забиты были - но это не значит что все участники из Кемерово или специалисты по пожарам. Так и про телеграмм - блогосфера побурлит и перекинется на новую свежую новость - такой ее стиль.

Однако если взять ту же мою родню и одноклассников, то пользователей телеграма там будет раз два да и обчелся. Т.е. я бы дал оценку что 1 из 30 заметит эту блокировку. Т.е. то, что я говорил применительно к сравнению с Навальным с самого начала. Это именно к твоей фразе:
"Так что, да, революции не будет. Но «не заметит» — это очень сильное зажмуривание при взгляде на действительность. "

Нет никакого зажмуривания - просто исчезнет то, о чем человек и не знал.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Balancer> Верь или не верь, но это прекрасно работает.
Что работает? Дата-центры стали святым духом питаться? :) Им счета за электричество не выставляют или оборудование не ремонтируют?

Balancer> В твоём изначальном тезисе не было ничего про популярность или юзабельность.
А телеграмм не пиринговая сеть, к которой обратился ты.

yacc>> В особенности - если нет поиска
Balancer> Чем дальше, тем больше ты пошёл увиливать.
Я последователен. Децентрализации как таковой там нет. В децентрализованной системе полнотекстовый поиск - дорогое удовольствие.

Balancer> Посмотри на mldonkey, там поиск есть.
Последний релиз 4 года назад?

Balancer>Посмотри на retroshare, там есть «централизованная база» без центрального сервера. Посмотри, наконец, на решения, типа KopyKate в ZeroNet.
Я тут поизучал тот же Биткоин и пробежался по его архитектуре и исходным кодам майнеров. Так вот - если ты думаешь что подобная сеть абсолютно анархичная - без возможности какого-либо администрирования - то это не так.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Balancer> Да хоть горшком называй. Это твои заморочки. Это ты пришёл сюда что-то доказывать, а не я к тебе.
Balancer> Ну, ок. Но нахрена нам выслушивать твоё личное мнение? Тебе не кажется, что у других людей могут быть другие задачи и другие запросы? Так какого хрена ты свои навязываешь? Да ещё потом начинаешь постоянно вилять?

Разумеется у разных людей свои запросы. И хипстеров одни, у крестьян - другие, у рабочих - третьи - и т.п.
А сказал я только одно - после блокировки через некоторое время о телеграмме забудут, а подавляющее большинство населения вообще это не заметит. Только и всего. Собственно предлагаю мой прогноз проверить через год - на бутылку односолодового 12 летнего виски :D
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
yacc>> Что работает? Дата-центры стали святым духом питаться? :)
Balancer> Там нет датацентров.
У Телеграмма нет??? :eek:
А пиринговые сети, как концепцию реализации, никто заблокировать не сможет, но и популярности как у соцсетей у них не будет
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Voennich> Ты скатился в полный сюр с утверждениями, что есть какое либо серьёзное решение которое ВВП не может продвинуть сквозь эти структуры.
Это ты говоришь хрень, потому что даже во первых технические требования и регламент Президент не разрабатывает, а во вторых лично их соблюдение обеспечить на многочисленных местах он и не может - это вообще не зона его ответственности.
Но ты с завидным упорством обосанные подъезды вешаешь на Путина :lol2:
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Voennich> Для тебя
Нет принципиальной разницы в части ответственности Президента.
Но если очень хочется жертвы и несчастные случаи - можешь посмотреть на сосульки и гололед... и смело обвинить ( а за тобой не станет :) ) Путина, да и в жертвах ДТП его обвинить. :lol2:
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> Но эта масса никак не влияет на жизнь общества, она существует только для оборота денежных средств.
Ну вот - есть ватники, а есть тру-неватники :)

Bredonosec> потому что оно встроено в винду и впихнуто насильно? :)
Потому что оно когда-то было настроено и вполне себе работает. А меняться будет когда "сломается". Сколько модных мессенджеров сменят за это время хипстеры их не интересует.

Bredonosec> Если мне, к примеру, некая девочка шлет свои сиськи-письки
то у меня такая идет в игнор сразу и да - мне почему-то их не шлют :)

Bredonosec>Если я обсуждаю с кем-то что угодно, я не хочу потом обнаруживать уничтожение своих документов, отказ принять на работу, или там какие угодно еще последствия.
То тогда твой выбор - мессенджер без центрального хранения. Т.е. если ты условно аккаунт сменил, то нигде, кроме твоего оппонента и тебя нет истории сообщений. Но если твой оппонент сохранил переписку и теперь тебя шантажирует - то виноват уж ты.
Кстати тот же Скайп, как я помню - ее не хранит. При переезде на новый комп у меня отдельный пункт - мигрировать историю сообщений. И именно это мне нравится.

>>использовать и третьесторонние программы при небезопасных каналах связи.
Bredonosec> Вот тлг и является таковой.
Вот не является. Третьесторонняя программа - это что-то типа PGP, когда расшифровать данные могут только те, кто договорился о секретном ключе друг с другом.

Bredonosec> рома в теме как-то давал ссылки на протоколы. Думал, ты читал.
Так причем тут протокол?

Bredonosec> либо у него здоровая брезгливость.
Я могу сказать по кругу общения - людей, кто свои фото не выкладывает в соцсети, у меня среди круга - подавляющее меньшинство. Почему надо это считать здоровым, если это выбивается из поведения большинства?

Bredonosec> А у нас тут несколько особая демократия. Со статьями за "отрицание или преступное преуменьшение преступлений советского режЫма"© цитата из УК.
Ну мы же про РФ. В Литве Телеграм вроде не собираются блокировать.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Fakir> Года два назад столкнулся с проблемой, что скайп на XP больше то ли не устанавливался, то ли не запускался - уже не помню. Плюнул и разбираться не стал.
ну а я не поленился и настроил.

К слову - я очень не хотел ставить ни Вайбер, ни Вотсапп - одноклассники уговорили.
И тот и другой мне не нравились привязкой к телефону.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
yacc>> У нас в конторе им во всю пользуются. И я в общем-то тоже, несмотря на его кривизну.
Bredonosec> Ну и, учитывая род занятий конторы, как думаешь, насколько логичен такой выбор?
Вполне нормальный - все конфиденциальные вещи текстом не шлются, а из общения по скайпу исходные коды ты не восстановишь, причем часть вещей - чисто обратить внимание - например посмотри JIRA тикет, к которым ссылка тоже без доступа не поможет.

Bredonosec> Только не надо про "первый отдел знает, что делает"..
Первому отделу на это фиолетово - он не сможет этой инфой воспользоваться для чего либо серьезного. Я уж молчу что финансовая сторона девелоперов не касается.

Bredonosec> а у меня ни фб ни триппера, ни вацапа, ни скайпа
ну скайп у тебя был :)
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Telegram.
К слову, вот сейчас смотрю топ ЖЖ.
Первое упоминание о Телеграме идет номером 42 в рейтинге. Второе - 50, третье - 117.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ну вот - есть ватники, а есть тру-неватники :)
Bredonosec> перестань, димка. Троллинг неуместен.
А почему ты тех, кто не пользуется за людей не считаешь?

Bredonosec> То, что было когда-то настроено, должно было сломаться не раз, в связи с насильными обновлениями версий и полную смену идеологии.
Скайп не единственное приложение, которое для работы требует обновлений. Протоколы на месте не стоят.

yacc>> То тогда твой выбор - мессенджер без центрального хранения. Т.е. если ты условно аккаунт сменил, то нигде, кроме твоего оппонента и тебя нет истории сообщений. Но если твой оппонент сохранил переписку и теперь тебя шантажирует - то виноват уж ты.
Bredonosec> А зачем мне надо, чтоб эта история сохранялась где-то еще?
Так вот, как я понимаю, у Телеграмма она как раз сохраняется - т.е. если ты возьмешь совершенно свежий клиент на новом устройстве и войдешь в свой аккаунт - ты к ней доступ получишь без проблем.
А если так - значит она хранится без твоего ведома
yacc>> Кстати тот же Скайп, как я помню - ее не хранит.
Bredonosec> Хранит. Только не отдает пользователям.
Ой не факт. Особенно старую переписку.

Bredonosec> Более того, то, что ты пишешь в скайпе, идёт на сервер, там проверяется, и только если не противоречит неким неизвестным критериям, доставляется абоненту. Об этом были вполне официальные сообщения от M$. Я думал, ты в курсе.
Сильно сомневаюсь, что голос и тем более видео анализируется.
Я вообще вырос во времена, когда коммуникации были дырявыми и посему с давних времен имею привычку не болтать лишнего.

Bredonosec> Разумеется, все копии сохраняются, и разумеется, при обсуждении чего угодно нелегального можно не удивляться визиту робокопов на броневиках.
Тебе не составит труда показать примеры посаженных за скайп переписку?

Bredonosec> Это вообще-то где-то с 2012 или вроде того года. Тогда скайп насильно менял версии со старой идеологией р2р на версии с новой.
Смена идеологии - смена протокола. Без обновления работать и не будет. Технически это так.

Bredonosec> И чем тебе фича секретного чата в тлг не является таковой?
Она не контролируется мной. PGP я контролирую сам.

Bredonosec> при технической невозможности или крайней маловероятности.
Если неизвестны потроха серверной стороны я бы не стал что-либо уверенно заявлять, зная только коммуникационный протокол. Скажем GSM на уровне коммуникации взломать тоже сложно - И?

Bredonosec> Ну.. я тоже не выкладываю. А ты выкладываешь.
И 99% из моего круга, т.е. обычных людей, которые закончили школу, тоже выкладывают, если у них есть там страница.

Bredonosec> Но у меня круг общения с друзьями в основном из рф. Здесь я могу и просто встретиться ,поехать в лес за грибами, поплавать, покататься на лыжах, (подставить нужное) заодно потрещать. В отличие от.
Телеграм не единственный мессенджер для защищенного общения. При необходимости программу найти можно - это проблема - звонок через инет без какого-либо выделенного сервера - не нова.
 61.0.3163.7961.0.3163.79
Это сообщение редактировалось 17.04.2018 в 14:48

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> ты ж знаешь, что такое анализ открытой инфы..
Во-первых - скайп - не открытый.
Во-вторых - да, знаю - это очень геморно, а именно - анализ больших неструктурированных данных.

Bredonosec> Порядок работы, кто чем занимается, за кем можно организовать слежку, на кого можно надавить, кого можно подкупить, кому устроить гадости и "пригласить"
Поэтому это актуально для олигархов. А не для контор с персоналом в 100-200 человек со средней з/п, которых вагон и маленькая тележка - натравишь на такое монстра аналитики, потратишь ресурсы и получится что много крика, мало шерсти.

Bredonosec> Учитывая род деятельности конторы это ооочень многое.
Это актуально для контор с допусками, а не обычными аутсорсерам.

Bredonosec> Вот это-то и печально, что первый отдел интересует как для себя чем-то воспользоваться
Первый отдел моя контора интересует в той же мере, как фоточки подруг жены с новым цветом ногтей.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Telegram.
yacc>> К слову, вот сейчас смотрю топ ЖЖ.
Balancer> А что, кто-то ещё читает ЖЖ? :)
Вполне себе.
Твиттер в анонимном доступе, на сколько я знаю, не дает статистики.
Соц сети дают новости по твоим подпискам, а не вообще что обсуждается.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
Balancer> Вот, если сравнивать объективно:
Это вообще не объективно, потому что нет ни аудитории, ни рейтинга вопроса части "самое обсуждаемое".
В ЖЖ можно посмотреть статистику самых обсуждаемых, а вот уже в твиттере и в соц сетях - нет.
Поэтому невозможно утверждать что закрытие телеграма - одна из наиболее обсуждаемых тем в том же ВК, нарядку с новыми сплетнями о той же Бузовой или Пугачевой.
 

yacc

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Telegram.
А по части блокировок - вот за такое РКН надо бить рублем.

Роскомнадзор заблокировал популярную среди программистов систему NuGet

Широко распространенный инструмент для разработки программного обеспечения NuGet попал в список заблокированных IP-адресов в ночь с 16 на 17 апреля, сообщает корреспондент ИА Красная весна. //  rossaprimavera.ru
 

Хрен с ним - пусть блокируют Телеграм, но чтобы остальным не мешать. Если помешали - пусть платят штраф.
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А по части блокировок - вот за такое РКН надо бить рублем.
Balancer> Но в ЖЖ об этом не напишут, это не интересно :)
Вполне себе напишут, просто Телеграмм не будет выделяться среди очередного путешествия Варламова или новой камеры Беленького или очередной порции вопросов отношения мужчины и женщины у Мораны или обсуждения новой Мисс Россия.
Ровно также и в соц. сетях.
Т.е. рунет в большинстве своем этого толком и не заметит.
 

yacc

старожил
★★★
Kuznets> :lol2:
Так меня персонально это не коснулось :)
И да - вот прямо сейчас на AWS сижу.
 

yacc

старожил
★★★
Kuznets> второй это как моя жена которая вопросом "кто такая латынина - она нормальная или типа малахова" сегодня меня поставила просто в тупик )
Моя просто спросила - "а что энто за Телеграм такой" ?
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> уровня хотя бы "Европа*1,5"
Ну ты покажи нормативные документы, где установлен такой параметр в явном виде и ответственность по его достижению.
Если такого нет - то и претензии бессмыслены.
 

yacc

старожил
★★★
кщееш> ТНК против ФСБ?
кщееш> Думаю Дуров выиграет
Думаю проиграет.
Закроют анонимные прокси - и привет.
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Закроют анонимные прокси - и привет.
Balancer> С ними сейчас уже заметную долю Интернета снесли нафиг. А эффекта всё нет.
А кто сказал что эффект должен быть мгновенный?
 

yacc

старожил
★★★
кщееш>>> Думаю Дуров выиграет
yacc>> Думаю проиграет.
D.2.> Конечно проиграет... Новичок-с ...
Учитывая что фирма зарегистрирована в UK, я бы лишний раз ему Лондон посещать не рекомендовал ...
 

yacc

старожил
★★★

Southwest Airlines совершил экстренную посадку после отказа двигателя

Самолет Southwest Airlines совершил аварийную посадку в Международном аэропорту Филадельфии из-за поломки двигателя, вскоре после того как самолет покинул аэропорт LaGuardia в Нью-Йорке. Инцидент произошел во вторник утром. Самолет совершил безопасную посадку в отдаленной части аэропорта, где его ждали пожарные и медики. Пассажиров удалось эвакуировать. Должностные лица говорят, что один человек был госпитализирован. О степени … //  www.forumdaily.com
 

Да уж ...
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
zaitcev> Говорят 1 человек погиб всё-таки. Думаю, что это была тётка, которая припечатала башку об раму, но возможно просто сердечный приступ у кото-нибудь.
Там вроде одну тетку высасывало через иллюминатор, но пассажиры ее назад оттащили. Реально плохо могло стать кому нибудь другому.

По твоей ссылке там один американский Военыч отметился в обсуждениях: IMPEACH, its trumps fault!
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★★
кщееш> Телеграмм работает
кщееш> Остальные ложаться,
кщееш> Ркн нужен новый начальник )))
кщееш> Очень смешно.

"Немецкие танки победоносно идут на Москву
Красная Армия отступает
Крах большевиков в этой войне неминуем!
Сталин должен уйти со своего поста "
 61.0.3163.7961.0.3163.79

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru