-
yacc: Все сообщения за 10 Января 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
m.0.> Ха, ну что же, попробуйте представить как выглядит такая Ваша РЛС (включая апертуру) и где ее предлагаете разместить на бедном 29-ом?
Я не представляю.
Но у tarasv это как-то укладывается
Надо понимать что AlphaDogfight это война симуляторов и там речь не идет о датчиках.
Ровно как наглядно для миссий - т.е. схватках не 1 на 1, а несколько на несколько ( с участием ЗРК и РЭБ ) там идут... координаты и ... 2-D модель для AFSIM
Я не представляю.
Но у tarasv это как-то укладывается
Надо понимать что AlphaDogfight это война симуляторов и там речь не идет о датчиках.
Ровно как наглядно для миссий - т.е. схватках не 1 на 1, а несколько на несколько ( с участием ЗРК и РЭБ ) там идут... координаты и ... 2-D модель для AFSIM
инфо
инструменты
xab> В боевых вылетах невозможно со 100% вероятностью предсказать, что полет будет только на дозвуке.
Сколько боевых вылетов сделали Миг-31 и каких ?
Сколько боевых вылетов сделали Миг-31 и каких ?
xab>>> В боевых вылетах невозможно со 100% вероятностью предсказать, что полет будет только на дозвуке.
yacc>> Сколько боевых вылетов сделали Миг-31 и каких ?
xab> Убийственный аргумент.
Это был вопрос - сколько ? боевых ?
yacc>> Сколько боевых вылетов сделали Миг-31 и каких ?
xab> Убийственный аргумент.
Это был вопрос - сколько ? боевых ?
yacc>> Это был вопрос - сколько ? боевых ?
xab> Это к чему вопрос?
Ответ на него будет ?
Или слово "боевой" вы только ради красного словца используете к месту и не к месту ?
xab> Это к чему вопрос?
Ответ на него будет ?
Или слово "боевой" вы только ради красного словца используете к месту и не к месту ?
xab> Мне оно неизвестно, тебе кстати тоже.
Никому не известны случаи работы Миг-31 по реальным целям и участие в конфликтах.
xab> Поэтому свой пафос можешь засунуть сам знаешь куда.
Это ты его можешь засунуть
xab> Для того, что бы некоторые дятлы поняли, что планирование и организация учебно-боевой подготовки, отличается от планирования и организации боевого применения.
xab> И что статистика того как летают на на учебно-тренировочные не имеет никакого отношения к тому как будут летать на боевые.
Для тех кто в танке - КБП строится с учетом реального боевого опыта в т.ч. в локальных конфликтах.
И именно по реальной применимости тех или иных навыков и строятся упражнения.
Сверхзвуковые истребители использовались в боевых действиях начиная со Вьетнама и сверхзвук там использовался крайне редко. Не говоря о том, что реальные бои на нем почти не шли.
Никому не известны случаи работы Миг-31 по реальным целям и участие в конфликтах.
xab> Поэтому свой пафос можешь засунуть сам знаешь куда.
Это ты его можешь засунуть
xab> Для того, что бы некоторые дятлы поняли, что планирование и организация учебно-боевой подготовки, отличается от планирования и организации боевого применения.
xab> И что статистика того как летают на на учебно-тренировочные не имеет никакого отношения к тому как будут летать на боевые.
Для тех кто в танке - КБП строится с учетом реального боевого опыта в т.ч. в локальных конфликтах.
И именно по реальной применимости тех или иных навыков и строятся упражнения.
Сверхзвуковые истребители использовались в боевых действиях начиная со Вьетнама и сверхзвук там использовался крайне редко. Не говоря о том, что реальные бои на нем почти не шли.
digger> Миг-25 и то полезнее : он может пролетать на М около 3 и фотографировать или бомбить, избегая перехвата
Миг-25РБ
Миг-25РБ
tarasv> Ведь вектор на противника с учетом реального обзора и его координаты это две очень большие разницы.
Вот здесь
Переводим с русского на русский - у AI были координаты, высота и вектор и скорость оппонента. А обычный пилот крутил головой.
Неудивительно что AI всухую расправился с обычным пилотом
Вот здесь
An Australian Perspective on Alpha Dogfight | Defense.info
On 20 August 2020, the US military’s AlphaDogfight challenge reached a fascinating conclusion. The challenge sought to ‘demonstrate the feasibility of developing effective, intelligent autonomous agents capable of defeating adversary aircraft in a dogfight.’ After successive rounds in which several Artificial Intelligence (AI) competitors fought each other, the winning AI, produced by Heron Systems, took […] // defense.infoOn the other hand, the AI possessed total situational awareness in this fight, something current sensor capabilities only allow in a simulated environment, whereas the human pilot had to search for and maintain visual contact with his opponent.
Переводим с русского на русский - у AI были координаты, высота и вектор и скорость оппонента. А обычный пилот крутил головой.
Неудивительно что AI всухую расправился с обычным пилотом
m.0.> Часто на этапе анализа множественную тактическую ситуацию можно разбить на несколько дуэльных.
В 2D модели они упрощенные - цель в зоне поражения, с некой вероятностью считаем ее сбитой, вычитаем потраченный на нее боекомлект. Все.
Типа шахмат
Поэтому там зачастую Ф-35 громят миги и сушки с сильным перевесом
В 2D модели они упрощенные - цель в зоне поражения, с некой вероятностью считаем ее сбитой, вычитаем потраченный на нее боекомлект. Все.
Типа шахмат
Поэтому там зачастую Ф-35 громят миги и сушки с сильным перевесом
m.0.> Дибилизм.
RAND так не думает.
Выше я ссылку на статью давал
yacc>> Поэтому там зачастую Ф-35 громят миги и сушки с сильным перевесом
m.0.> Хм.
Так достаточно учесть разницу в ЭПР
RAND так не думает.
Выше я ссылку на статью давал
yacc>> Поэтому там зачастую Ф-35 громят миги и сушки с сильным перевесом
m.0.> Хм.
Так достаточно учесть разницу в ЭПР
yacc>> Никому не известны случаи работы Миг-31 по реальным целям и участие в конфликтах.
xab> Речь шла о боевых вылетах.
Это и есть боевой вылет
xab> Речь шла о боевых вылетах.
Это и есть боевой вылет
xab> Понятие "боевой вылет" гораздо шире.
Формально ты можешь считать боевым вылетом любой вылет с дежурного звена - т.е. по охране государственной границы, с подвешенным вооружением даже без его расхода.
И тут тебя ждет большой облом - подавляющее большинство этих вылетов выполняется на дозвуке.
Т.е. вот это : "В боевых вылетах невозможно со 100% вероятностью предсказать, что полет будет только на дозвуке. Поэтому подготовка, в том числе и снаряжение, должно быть по полной." - голимый пафос.
Сразу видно что ты в дежурном звене никогда не бывал.
Формально ты можешь считать боевым вылетом любой вылет с дежурного звена - т.е. по охране государственной границы, с подвешенным вооружением даже без его расхода.
И тут тебя ждет большой облом - подавляющее большинство этих вылетов выполняется на дозвуке.
Т.е. вот это : "В боевых вылетах невозможно со 100% вероятностью предсказать, что полет будет только на дозвуке. Поэтому подготовка, в том числе и снаряжение, должно быть по полной." - голимый пафос.
Сразу видно что ты в дежурном звене никогда не бывал.
0 (+3/-3)
iodaruk> вам осталось показать что экипажи 31х дежурят без скафандров.
Тебе уже показали несколько роликов.
Для совсем тупых - вылет осуществляется в том снаряжении, какова цель
ГШ одевается только на стратосферные цели.
Комбез одевается при переводе с третей на вторую готовность, когда уже известно что за цель
Кончай уже тупить!
Тебе уже показали несколько роликов.
Для совсем тупых - вылет осуществляется в том снаряжении, какова цель
ГШ одевается только на стратосферные цели.
Комбез одевается при переводе с третей на вторую готовность, когда уже известно что за цель
Кончай уже тупить!
-2 (+1/-3)
iodaruk> ну то есть сидя на дежурстве вы заранее знаете где и кого будете пасти. ога.
Ты продолжаешь тупить?
iodaruk> синдром блондинки налицо.
Синдром диванного эксперта ?
Ты продолжаешь тупить?
iodaruk> синдром блондинки налицо.
Синдром диванного эксперта ?
В.Б.> Но мы же не содержимое личных холодильников здесь обсуждаем?
Содержимое холодильника - очень важно!
Скажем, вот тут поправили КоАП и если ту же картошку ты выращиваешь на продажу, то должен брать одобренный посевной материал. А бабушка, что из прошлых запасов на посев выбрала и продает - правонарушительница.
Содержимое холодильника - очень важно!
Скажем, вот тут поправили КоАП и если ту же картошку ты выращиваешь на продажу, то должен брать одобренный посевной материал. А бабушка, что из прошлых запасов на посев выбрала и продает - правонарушительница.
DustyFox> ПС Вы уже были у власти. И народ вам уже сказал идите на#уй уроды довольно! Попробуете еще раз дернуться, 91-й №2 организовать, или еще что, и вас он, народ, просто перевешает на фонарях, и даже столь ненавидимые вами же менты, вам не помогут.
Да не - там наверху сказали, что кто занимается политикой и денюжку получает из заграницы - иноагенты. И должны себе клеймо повесить иначе будут наказаны.
И вообще тех, кто недоволен и ссылается на заграницу даже одиночным пикетом - надо арестовывать.
Митинги 90-х сейчас тупо противозаконны - полиция свинтит без всякого народа
Да не - там наверху сказали, что кто занимается политикой и денюжку получает из заграницы - иноагенты. И должны себе клеймо повесить иначе будут наказаны.
И вообще тех, кто недоволен и ссылается на заграницу даже одиночным пикетом - надо арестовывать.
Митинги 90-х сейчас тупо противозаконны - полиция свинтит без всякого народа
0 (+1/-1)
yacc>> Это и есть боевой вылет
U235> Боевой вылет - это любой вылет на перехват реальной цели. Даже без ее уничтожения.
Так все равно подавляющее большинство таких вылетов - на дозвуке
U235> Боевой вылет - это любой вылет на перехват реальной цели. Даже без ее уничтожения.
Так все равно подавляющее большинство таких вылетов - на дозвуке
В.Б.> Не было бы Зарубежа, куда бабло гнать? Что бы Власть делала без Майами, Гавайев, Лондона, оффшоров?
Как говорит большой патриот современной России и основатель сайта "Руксперт" Фрицморген - "Россия, открытая и свободная страна. Бизнесмен волен потратить деньги где он захочет - хоть в США, хоть в Германии"
Да и взять вас же - вам же в Тае интереснее чем в Сочи. Чем представители списка Форбс хуже вас ?
Как говорит большой патриот современной России и основатель сайта "Руксперт" Фрицморген - "Россия, открытая и свободная страна. Бизнесмен волен потратить деньги где он захочет - хоть в США, хоть в Германии"
Да и взять вас же - вам же в Тае интереснее чем в Сочи. Чем представители списка Форбс хуже вас ?
Vоеnniсh> Тем, что активно агитирует "против" и ограничивает возможности "обычных граждан" для туризма/обучения/работы/сотрудничества.
Это кто против?
Фридман или Абрамович или Лисин ?
Это кто против?
Фридман или Абрамович или Лисин ?
U235> Нахрен никому оказался не нужен истребитель годный только для перехвата трехмаховых целей
Ой как все плохо...
Т.е. против дозвукового Б-52 он вообще не годится ?
Ой как все плохо...
Т.е. против дозвукового Б-52 он вообще не годится ?
Vоеnniсh> 0. Любой кто поддерживает мизерный МРОТ (и платит на своих предприятиях соответственно), кто выводит бабло из РФ и тем самым делает основную массу сограждан беднее
Ты не понял.
Кто запрещает Ивану Иванову покупать валюту, что по операциям ЦБ классифицируется как вывод денег ?
Да никто!
Vоеnniсh> 1. Любой кто ради собственной прибыли лоббирует различные системы, являющиеся косвенными налогами
Да это многому крупному бизнесу выгодно.
Vоеnniсh> 2. В явном виде, например, Дерипаска
А вот тут ты неправ - там речь идет о тех, кто ратует за санкции.
Ты не понял.
Кто запрещает Ивану Иванову покупать валюту, что по операциям ЦБ классифицируется как вывод денег ?
Да никто!
Vоеnniсh> 1. Любой кто ради собственной прибыли лоббирует различные системы, являющиеся косвенными налогами
Да это многому крупному бизнесу выгодно.
Vоеnniсh> 2. В явном виде, например, Дерипаска
А вот тут ты неправ - там речь идет о тех, кто ратует за санкции.
yacc>> Ой как все плохо...
yacc>> Т.е. против дозвукового Б-52 он вообще не годится ?
U235> Если в очень маленький радиус перехвата Б-52 залетит, то задачу на уничтожение МиГ-25 выполнит.
Нихрена ж себе малый радиус! - 600 км у Миг-25.
U235>Поэтому для чего-то иного, кроме как перехват трехмаховых целей прущих в точно известный район
Еще раз - Миг-25 только против трехмаховых ?
U235>А для перехвата Б-52 и сделали МиГ-31
Перехват Б-52 - штатная задача ПВО. Что для Су-15, что для Миг-23, что для Ту-128
yacc>> Т.е. против дозвукового Б-52 он вообще не годится ?
U235> Если в очень маленький радиус перехвата Б-52 залетит, то задачу на уничтожение МиГ-25 выполнит.
Нихрена ж себе малый радиус! - 600 км у Миг-25.
U235>Поэтому для чего-то иного, кроме как перехват трехмаховых целей прущих в точно известный район
Еще раз - Миг-25 только против трехмаховых ?
U235>А для перехвата Б-52 и сделали МиГ-31
Перехват Б-52 - штатная задача ПВО. Что для Су-15, что для Миг-23, что для Ту-128
В.Б.> Что, триллион уже потратили? Скорее, складировали до худших времен.
Вы же фактов-то не предоставите
В.Б.> Я отдыхать езжу (ездил), а не в зарубежные банки бабло ЛОЖИТЬ!
А ЦБ это без разницы - покупка валюты уже вывод. А уж тем более трата ее зарубежом.
Вы же фактов-то не предоставите
В.Б.> Я отдыхать езжу (ездил), а не в зарубежные банки бабло ЛОЖИТЬ!
А ЦБ это без разницы - покупка валюты уже вывод. А уж тем более трата ее зарубежом.
Vоеnniсh> Я пишу о том, что тот, кто поддерживает активную "противо-западную" риторику, в явном (например через подконтрольные СМИ) или неявным образом - должен первым(лично и семья) быть ограничен, в добровольно-принудительном.
В чем ограничен и на каком основании ?
yacc>> Кто запрещает Ивану Иванову покупать валюту, что по операциям ЦБ классифицируется как вывод денег ?
Vоеnniсh> Доллары наличкой под подушкой или на счёте в Сбере это вывод денег? Ссылочку почитать дашь?
Да даже здесь можешь глянуть
Вывоз капитала - вполне легальная операция. При этом капитал может и территорию РФ не покидать.
yacc>> Да это многому крупному бизнесу выгодно.
Vоеnniсh> Большей части бизнеса это вредно.
Чем ему вредны косвенные налоги ? Особенно по которым можно получить вычет.
Vоеnniсh> Дословно
Vоеnniсh> " действия тех граждан, которые прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцируют, наверное, вполне логично квалифицировать как измену Родине, с соответствующими уголовными последствиями"
И?
Т.е. ты черным по белому говоришь - "введите санкции против N!, заграница нам поможет!"
В чем ограничен и на каком основании ?
yacc>> Кто запрещает Ивану Иванову покупать валюту, что по операциям ЦБ классифицируется как вывод денег ?
Vоеnniсh> Доллары наличкой под подушкой или на счёте в Сбере это вывод денег? Ссылочку почитать дашь?
Да даже здесь можешь глянуть
Бегство капитала — Википедия
Бегство капитала — стихийный, не регулируемый государством вывоз капитала юридическими и физическими лицами за рубеж, в целях более надёжного и выгодного их вложения, а также для того, чтобы избежать их экспроприации, высокого налогообложения, потерь от инфляции. В платёжном балансе бегство капитала отражается в двух статьях: «Своевременно не полученная экспортная выручка, не поступившие товары и услуги в счёт переводов денежных средств по импортным контрактам, переводы по фиктивным операциям с ценными бумагами» и «Чистые ошибки и пропуски»[источник не указан 2865 дней]. // Дальше — ru.wikipedia.orgВывоз капитала - вполне легальная операция. При этом капитал может и территорию РФ не покидать.
yacc>> Да это многому крупному бизнесу выгодно.
Vоеnniсh> Большей части бизнеса это вредно.
Чем ему вредны косвенные налоги ? Особенно по которым можно получить вычет.
Vоеnniсh> Дословно
Vоеnniсh> " действия тех граждан, которые прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцируют, наверное, вполне логично квалифицировать как измену Родине, с соответствующими уголовными последствиями"
И?
Т.е. ты черным по белому говоришь - "введите санкции против N!, заграница нам поможет!"
Vоеnniсh> Естественно на основе соответствующих правовых актов.
Vоеnniсh> Которые, естественно, ГД/СФ не примет
А причем тут ГД/СФ ?
Ограничивает та сторона, которой как бы наносят вред.
Если N педалирует против скажем Германии - то это дело Германии - лишать N ее гражданства если таковое имеется
Vоеnniсh> Ты не чуствуешь противоречия?
Вообще не чувствую. Потому что это учет.
yacc>> Чем ему вредны косвенные налоги ?
Vоеnniсh> Требуют затрат, ухудшают бизнес-процессы.
То-то тот же американский бизнес этим пользуется только так и "честно" получает вычеты.
Vоеnniсh> Ещё раз - в данном "предложении" нет ничего ни о критериях "призывов к санкциям".
Да ну ?
"прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцируют"
Прямо - это и есть призыв к санкциям. Косвенно - снабжение информацией для обоснования санкций.
Vоеnniсh> Которые, естественно, ГД/СФ не примет
А причем тут ГД/СФ ?
Ограничивает та сторона, которой как бы наносят вред.
Если N педалирует против скажем Германии - то это дело Германии - лишать N ее гражданства если таковое имеется
Vоеnniсh> Ты не чуствуешь противоречия?
Вообще не чувствую. Потому что это учет.
yacc>> Чем ему вредны косвенные налоги ?
Vоеnniсh> Требуют затрат, ухудшают бизнес-процессы.
То-то тот же американский бизнес этим пользуется только так и "честно" получает вычеты.
Vоеnniсh> Ещё раз - в данном "предложении" нет ничего ни о критериях "призывов к санкциям".
Да ну ?
"прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцируют"
Прямо - это и есть призыв к санкциям. Косвенно - снабжение информацией для обоснования санкций.
В.Б.> В таком случае, покупка любого импорта - тоже вывод. Покупайте везде и всегда товары отечественного производителя. Надо его поддерживать, был такой разговор....
Только вот сейчас вопрос - а что есть импорт ?
Скажем покупаете вы автомобиль Хундай Солярис, что собирают у нас. Да, из импортных частей, хотя и не полностью. Да, разработан зарубежом.
Однако по факту места конечной сборки это 100% русский автомобиль!
Это в СССР, если моряки привезли и продали вам магнитолу Сони то она 100% импортом была
Только вот сейчас вопрос - а что есть импорт ?
Скажем покупаете вы автомобиль Хундай Солярис, что собирают у нас. Да, из импортных частей, хотя и не полностью. Да, разработан зарубежом.
Однако по факту места конечной сборки это 100% русский автомобиль!
Это в СССР, если моряки привезли и продали вам магнитолу Сони то она 100% импортом была
yacc>> Митинги 90-х сейчас тупо противозаконны - полиция свинтит без всякого народа
DustyFox> Народ может оказаться и шустрее.
Народ даже не дернется - у него своих дел хватает.
DustyFox> Народ может оказаться и шустрее.
Народ даже не дернется - у него своих дел хватает.
Vоеnniсh> Наносят вред (воровством, враньём и явными ограничениями) - гражданам РФ.
И чем мне наносит вред иностранное гражданство какого-нибудь N ?
Особенно если я его не смотрю...
yacc>> То-то тот же американский бизнес этим пользуется только так и "честно" получает вычеты.
Vоеnniсh> Мы про РФ
Мы про бизнес вообще. Бизнесу вообще это не является принципиальной помехой.
Vоеnniсh> Это твоя трактовка.
Vоеnniсh> Пока нет чётких и однозначных определений
Vоеnniсh> - санкции
Vоеnniсh> - прямой призыв
Vоеnniсh> - косвенный призыв
Vоеnniсh> - провокация
Vоеnniсh> Это будет трактоваться как захочет трактующий.
Но вот ты и натрактовал... "против любой критики"
Уж касалось бы, что тут додумывать...
И чем мне наносит вред иностранное гражданство какого-нибудь N ?
Особенно если я его не смотрю...
yacc>> То-то тот же американский бизнес этим пользуется только так и "честно" получает вычеты.
Vоеnniсh> Мы про РФ
Мы про бизнес вообще. Бизнесу вообще это не является принципиальной помехой.
Vоеnniсh> Это твоя трактовка.
Vоеnniсh> Пока нет чётких и однозначных определений
Vоеnniсh> - санкции
Vоеnniсh> - прямой призыв
Vоеnniсh> - косвенный призыв
Vоеnniсh> - провокация
Vоеnniсh> Это будет трактоваться как захочет трактующий.
Но вот ты и натрактовал... "против любой критики"
Уж касалось бы, что тут додумывать...
Vоеnniсh> А гражданство и собственность за пределами РФ этих "деятелей" обеспечивает
Vоеnniсh> 1. сегрегацию прав и возможностей
Кто тебе мешает иметь иностранное ВНЖ и собственность там?
Vоеnniсh> 2. конфликт интересов
Кого с кем ?
Vоеnniсh> 3. неподсудность
Какая неподсудность ?
При капитализме вообще у богатого шансов гораздо больше чем у бедного повернуть дело в свою сторону.
И это легально.
Vоеnniсh> Мы в форуме про РФ.
А РФ встроена в цепочку мирового бизнеса.
yacc>> Но вот ты и натрактовал... "против любой критики"
yacc>> Уж касалось бы, что тут додумывать...
Vоеnniсh> Таковы реалии РФ.
Таково твое восприятие
Vоеnniсh> 1. сегрегацию прав и возможностей
Кто тебе мешает иметь иностранное ВНЖ и собственность там?
Vоеnniсh> 2. конфликт интересов
Кого с кем ?
Vоеnniсh> 3. неподсудность
Какая неподсудность ?
При капитализме вообще у богатого шансов гораздо больше чем у бедного повернуть дело в свою сторону.
И это легально.
Vоеnniсh> Мы в форуме про РФ.
А РФ встроена в цепочку мирового бизнеса.
yacc>> Но вот ты и натрактовал... "против любой критики"
yacc>> Уж касалось бы, что тут додумывать...
Vоеnniсh> Таковы реалии РФ.
Таково твое восприятие
yacc>> Нихрена ж себе малый радиус! - 600 км у Миг-25.
U235> У МиГ-31 - 1200км, у Су-27 - 1400. Ощути, что называется, разницу.
Вот только у Миг-25 это справедливо и для форсажной программы.
Нифига у Миг-31 не будет такого при форсажной, как тем более у Су-27
И да, дозвуковой у Су-27 при 2 х Р-27, 2 х Р-73 с учетом пятиминутного боя ( это включение форсажа ) дай бог будет 1100.
Для сравнения - у Ту-128 при крейсерской ( дозвуковой ) программе рубеж - 1070 км, но прется он туда 72 минуты - т.е. 1 час 12 минут!
Это так, напоминаю - тебе дали сигнал в дежурном звене, ты вскочил в истребитель и только через час с четвертью только рубежа достигаешь...
U235>Именно поэтому МиГ-31 и пошел на севера, где радиус действия очень важен.
Миг-31 пошел туда, где были Ту-128
yacc>> Еще раз - Миг-25 только против трехмаховых ?
U235> Да. Против других целей МиГ-25 с его характеристиками не имеет смысла и имеет намного более низкую, чем нормальные истребители, эффективность
Не неси херню.
Миг-25 отличается малым временем выхода на рубеж - и все. Против Б-52 он и поэффективнее Су-27 будет на встречных ракурсах - потому что Р-40 помощнее Р-27
U235> У МиГ-31 - 1200км, у Су-27 - 1400. Ощути, что называется, разницу.
Вот только у Миг-25 это справедливо и для форсажной программы.
Нифига у Миг-31 не будет такого при форсажной, как тем более у Су-27
И да, дозвуковой у Су-27 при 2 х Р-27, 2 х Р-73 с учетом пятиминутного боя ( это включение форсажа ) дай бог будет 1100.
Для сравнения - у Ту-128 при крейсерской ( дозвуковой ) программе рубеж - 1070 км, но прется он туда 72 минуты - т.е. 1 час 12 минут!
Это так, напоминаю - тебе дали сигнал в дежурном звене, ты вскочил в истребитель и только через час с четвертью только рубежа достигаешь...
U235>Именно поэтому МиГ-31 и пошел на севера, где радиус действия очень важен.
Миг-31 пошел туда, где были Ту-128
yacc>> Еще раз - Миг-25 только против трехмаховых ?
U235> Да. Против других целей МиГ-25 с его характеристиками не имеет смысла и имеет намного более низкую, чем нормальные истребители, эффективность
Не неси херню.
Миг-25 отличается малым временем выхода на рубеж - и все. Против Б-52 он и поэффективнее Су-27 будет на встречных ракурсах - потому что Р-40 помощнее Р-27
Это сообщение редактировалось 10.01.2021 в 16:45
yacc>> Какая неподсудность ?
Vоеnniсh> Элементарная. Самолёт и вуаля.
Vоеnniсh> Пример с Дубровским я привёл, таких множество.
Т.е. я правильно понимаю, что Навального ты больше не слушаешь ?
Там же тоже - самолет и вуаля! Причем вроде оплатил это тот, кто ранее деньги из РФ вывел...
Vоеnniсh> Элементарная. Самолёт и вуаля.
Vоеnniсh> Пример с Дубровским я привёл, таких множество.
Т.е. я правильно понимаю, что Навального ты больше не слушаешь ?
Там же тоже - самолет и вуаля! Причем вроде оплатил это тот, кто ранее деньги из РФ вывел...
Полл> В каких попугаях предлагаешь сравнивать мощность узконаправленной осколочной БЧ Р-40 массой 36-38 кг и стержневой БЧ Р-27 массой 39 кг?
В количестве
Штатно на Су-27 будет 2 х Р-27, а на Миг-25 - 4 х Р-40
В количестве
Штатно на Су-27 будет 2 х Р-27, а на Миг-25 - 4 х Р-40
yacc>> Штатно на Су-27 будет 2 х Р-27 + 2 х Р-73 , а
Полл> А какие Р-27 у тебя штатные - Р-27Т[Э], две штуки которых подвешиваются на Су-27 под крыло, или Р-27Р[Э], две штуки которых подвешиваются между мотогондол?
Одна Т одна Р.
Будешь подвешивать четыре - режь радиус сразу
Полл> А какие Р-27 у тебя штатные - Р-27Т[Э], две штуки которых подвешиваются на Су-27 под крыло, или Р-27Р[Э], две штуки которых подвешиваются между мотогондол?
Одна Т одна Р.
Будешь подвешивать четыре - режь радиус сразу
U235> Уже совсем сказки венского леса пошли. И зачем на Су-27 10 узлов подвески )))
Для ближнего воздушного боя
Я правильно понимаю что в топливном расчете ты не разбираешься ?
U235> И вес боевой части у Р-40 и Р-27 идентичен. Такую же по весу БЧ имела и Р-98. Боингу-747 над Сахалином хватило одной такой ракеты.
Не забывай про вероятность попадания
)))Для ближнего воздушного боя
Я правильно понимаю что в топливном расчете ты не разбираешься ?
U235> И вес боевой части у Р-40 и Р-27 идентичен. Такую же по весу БЧ имела и Р-98. Боингу-747 над Сахалином хватило одной такой ракеты.
Не забывай про вероятность попадания
yacc>> Я правильно понимаю что в топливном расчете ты не разбираешься ?
U235> Я сейчас понимаю что ты в нем не разбираешься. МиГ-31 ...
Ты куда вильнул от Су-27 ?
U235> Я сейчас понимаю что ты в нем не разбираешься. МиГ-31 ...
Ты куда вильнул от Су-27 ?
Полл> Можно где-то такой документ увидеть, где на Су-27 вешается одна Р-27Р и одна Р-27Т?
Почитай РЛЭ Су-27СК
Но можешь только Р или Т выбрать
Полл> Зачем радиус, который для Су-27 дается в варианте 4 Р-27 +2 Р-73, "резать"?
Где он дается ? По какой программе ?
Полл> Или ты про вариант с двумя Р-27Т и 2 Р-73? Так в нем у Су-27 радиус 1400 км.
И в этой цифре я сомневаюсь
Почитай РЛЭ Су-27СК
Но можешь только Р или Т выбрать
Полл> Зачем радиус, который для Су-27 дается в варианте 4 Р-27 +2 Р-73, "резать"?
Где он дается ? По какой программе ?
Полл> Или ты про вариант с двумя Р-27Т и 2 Р-73? Так в нем у Су-27 радиус 1400 км.
И в этой цифре я сомневаюсь
Су-33: боевая нагрузка и радиус действия. Дубль 2
. В первой записи про Су-33 с Ониксом ( ссылка 1 ) , явившейся плодом скорее эмоций, нежели размышлений, говорилось о 2000 -километровой длинной руке гипотетического авиационно-ракетного комплекса Су-33-3М55 (1500-км радиус самолёта плюс 500-км дальность ракеты). В следующей… // navy-korabel.livejournal.com
yacc>> Ты куда вильнул от Су-27 ?
U235> Ты, для начала, утверждал что МиГ-25 не хуже МиГ-31 для перехвата стратегов
Неправильно.
Я такого не утверждал.
А вот что не хуже Су-27 в штатной подвеске - да.
U235> Ты, для начала, утверждал что МиГ-25 не хуже МиГ-31 для перехвата стратегов
Неправильно.
Я такого не утверждал.
А вот что не хуже Су-27 в штатной подвеске - да.
yacc>> А вот что не хуже Су-27 в штатной подвеске - да.
U235> Бред. С чего ты взял, что дальности перехвата для МиГ-25 770/680 даны для конфигурации с 4 Р-40, а не с двумя?
потому что так в книге написано про комплексы ПВО. Это штатный вариант Миг-25
U235>С чего ты взял что дальности перехвата для Су-27 указаны с 2 Р-27, а не с 4?
Потому что это штатная подвеска по РЛЭ Су-27СК
U235> Бред. С чего ты взял, что дальности перехвата для МиГ-25 770/680 даны для конфигурации с 4 Р-40, а не с двумя?
потому что так в книге написано про комплексы ПВО. Это штатный вариант Миг-25
U235>С чего ты взял что дальности перехвата для Су-27 указаны с 2 Р-27, а не с 4?
Потому что это штатная подвеска по РЛЭ Су-27СК
U235> Так же как и вариант с 2 Р-40 тоже штатная. Одна из нескольких штатных
На БД стояли с четырьмя
yacc>> Потому что это штатная подвеска по РЛЭ Су-27СК
U235> И 4 Р-27 - тоже штатная подвеска. Одна их многих.
Но с меньшей дальностью
Да, тоже штатная
На БД стояли с четырьмя
yacc>> Потому что это штатная подвеска по РЛЭ Су-27СК
U235> И 4 Р-27 - тоже штатная подвеска. Одна их многих.
Но с меньшей дальностью
Да, тоже штатная
yacc>> Почитай РЛЭ Су-27СК
Полл> Ну, к примеру, на Су-27СК может подвешиваться только 4 УРВВ БД, причем у него в эти УРВВ входили даже Р-60М.
Полл> Как ты понимаешь, характеристики Су-27 другие.
Если мы возьмем Су-27 ВВС начала 90-х, что пришли в 80-е - не факт что лучше.
Если возьмем современные - типа СМ - да, лучше.
Полл> Ну, к примеру, на Су-27СК может подвешиваться только 4 УРВВ БД, причем у него в эти УРВВ входили даже Р-60М.
Полл> Как ты понимаешь, характеристики Су-27 другие.
Если мы возьмем Су-27 ВВС начала 90-х, что пришли в 80-е - не факт что лучше.
Если возьмем современные - типа СМ - да, лучше.
U235>>> Так же как и вариант с 2 Р-40 тоже штатная. Одна из нескольких штатных
yacc>> На БД стояли с четырьмя
Полл> http://forums.airforce.ru/attachments/foto-video/37886d1334178913-_dsc5482.jpg
Полл> Дежурный борт на АБ Дземги.
Это Миг-25, про который я сказал ?
yacc>> На БД стояли с четырьмя
Полл> http://forums.airforce.ru/attachments/foto-video/37886d1334178913-_dsc5482.jpg
Полл> Дежурный борт на АБ Дземги.
Это Миг-25, про который я сказал ?
yacc>> На БД стояли с четырьмя
U235> Ни на чем не основанное утверждение, так что не забывай добавлять ИМХО
Это ты голову включить не хочешь.
U235> И это опять же твое ИМХО, что дальность, которой мы оперируем, указана для Су-27 с двумя Р-27
Это ты оперируешь дальностью.
А я говорю про рубеж перехвата
Нигде он открыто не приводится для Су-27 и Миг-31
U235> Ни на чем не основанное утверждение, так что не забывай добавлять ИМХО
Это ты голову включить не хочешь.
U235> И это опять же твое ИМХО, что дальность, которой мы оперируем, указана для Су-27 с двумя Р-27
Это ты оперируешь дальностью.
А я говорю про рубеж перехвата
Нигде он открыто не приводится для Су-27 и Миг-31
yacc>> Если мы возьмем Су-27 ВВС начала 90-х, что пришли в 80-е - не факт что лучше.
yacc>> Если возьмем современные - типа СМ - да, лучше.
U235> Про что я и говорю. МиГ-25 - дурной самолет, созданный на старых технологиях под узкую задачу перехвата SR-71.
Еще раз - возможность перехвата SR-71 не означает невозможность перехватить Б-52
Причем на рубеж перехвата он выходит очень быстро на форсажной программе.
А для Миг-23П этот рубеж вообще недосягаем - он тупо назад не сможет вернуться.
yacc>> Если возьмем современные - типа СМ - да, лучше.
U235> Про что я и говорю. МиГ-25 - дурной самолет, созданный на старых технологиях под узкую задачу перехвата SR-71.
Еще раз - возможность перехвата SR-71 не означает невозможность перехватить Б-52
Причем на рубеж перехвата он выходит очень быстро на форсажной программе.
А для Миг-23П этот рубеж вообще недосягаем - он тупо назад не сможет вернуться.
yacc>> Это ты голову включить не хочешь.
U235> Я не собираюсь тут фантазировать и тем более верить твоим фантазиям на слово
Ты уже фантазируешь про 2 Х Р-40 на БД.
U235> Тогда и не делай не основанных на фактах выводов. Есть указываемые в открытой литературе цифры боевых дальностей.
А там четко расписано что есть эта "боевая дальность" или так, для журналистов ?
U235> Я не собираюсь тут фантазировать и тем более верить твоим фантазиям на слово
Ты уже фантазируешь про 2 Х Р-40 на БД.
U235> Тогда и не делай не основанных на фактах выводов. Есть указываемые в открытой литературе цифры боевых дальностей.
А там четко расписано что есть эта "боевая дальность" или так, для журналистов ?
yacc>> Оранжевый - это морской спасательный костюм
xo> так его хрен поймешь. или высотно-компенсирующий или вмск, пущай определяется гыгы
А ты смотри на то, что на башке - ГШ или ЗШ
В подавляющем большинстве фоток - ЗШ
xo> так его хрен поймешь. или высотно-компенсирующий или вмск, пущай определяется гыгы
А ты смотри на то, что на башке - ГШ или ЗШ
В подавляющем большинстве фоток - ЗШ
xo> Дим, завязывай со всезнайством, макали уже не раз. я кагбэ вырос в гарнизоне МА ЧФ, насмотрелся...
А я в гарнизоне ИАП. И тоже насмотрелся, в т.ч. и в ДЗ именно на типовые полеты Миг-31
А я в гарнизоне ИАП. И тоже насмотрелся, в т.ч. и в ДЗ именно на типовые полеты Миг-31
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
