-
Wyvern-2: Все сообщения за 10 Июня 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Мягко говоря смелое заявление. ....
Ага. Келли в 60-х (!) не побоялся делать стратегический самолет(!!) из импортного титана, купленного в СССР (!!!)
А какое отношение фирма Тошиба имеет к советским ПЛАРБ не знаешь?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
инфо
инструментыВ общем, эволюция != случайность.
Читаю, читаю....
Простите, а ГДЕ у Дарвина про возникновение ЖИЗНИ? ;D РАЗВИТИЕ жизни теория эволюции
описывает полно и наиболее близко к реальности - но вот к возникновению жизни эта теория
просто НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ.
И, кстати, а вообще НАУКА как таковая может ли исследовать совими методами такле событие как зарождение жизни?
Ни у кого нет сомнений, господа любители научного подхода? А? ;D
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Под "теорией Дарвина" я всегда имею ввиду не конкретно труды Дарвина (хотя биологи и говорят, что если тебе кажеться, что ты нашел ошибку у Дарвина, значит ошибка у тебя 
)
а вообще все научное течение - ЭВОЛЮЦИОНИЗМ, включая и самые современные работы.
Кстати, настоящие ученые-эволюционисты (а не их представители на интеренет-форумах) о происхождении жизни стараются ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТЬ -эт, мол, не наша компетенция ;D
Также, кстати, как нейрофизиологи о факте появления сознания, а лингвисты -о появлении языка.
Наука вообще то с трудом рассматривает ЕДИНИЧНЫЕ события, не имеющие последовательностей и аналогов
Ник
)а вообще все научное течение - ЭВОЛЮЦИОНИЗМ, включая и самые современные работы.
Кстати, настоящие ученые-эволюционисты (а не их представители на интеренет-форумах) о происхождении жизни стараются ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТЬ -эт, мол, не наша компетенция ;D
Также, кстати, как нейрофизиологи о факте появления сознания, а лингвисты -о появлении языка.
Наука вообще то с трудом рассматривает ЕДИНИЧНЫЕ события, не имеющие последовательностей и аналогов
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
http://vcc.ru/reshenie/2005-11/165
Известна такая аналогия: вероятность случайного возникновения осмысленной (выделенно мной. -прим) аминокислотно-нуклеотидной последовательности соответствует вероятности того, что несколько килограммов типографского шрифта, будучи сброшены с крыши небоскреба, сложатся в 106-ю страницу романа «Братья Карамазовы». Абиогенез (в его классическом виде) как раз и предполагал такое «сбрасывание шрифта» – один раз, 10 раз, 10100 раз – сколько понадобится, пока тот не сложится в требуемую «страницу». Сейчас всем понятно, что это просто несерьезно – потребное для этого время (его вполне можно рассчитать) на много порядков превосходит время, по расчетам тех же ученых, существования Вселенной (не более 20 млрд лет).
И это еще далеко не все проблемы абиогенеза.
Понимая эти сложности, биологи-эволюционисты все чаще стараются уйти от вопроса о происхождении жизни. Как пишет К. Ю. Еськов, «в результате (анализа проблем гипотезы абиогенеза. – А. Л.) мы оказываемся перед неизбежной необходимостью признать прямое вмешательство в этот случайный процесс Бога (тут можно придумать какие-нибудь эвфемизмы, но суть от этого не изменится); а раз так, то данная проблема, как легко догадаться, вообще не относится к сфере науки…»[3]
Многие ведущие биологические журналы (например, «Журнал общей биологии» Российской академии наук) не принимают к публикации статей по проблеме происхождения жизни. Не принимают в принципе – вроде как проекты вечного двигателя. Выдающийся генетик Н. В. Тимофеев-Ресовский, к примеру, имел обыкновение на все вопросы о происхождении жизни на Земле отвечать: «Я был тогда очень маленьким и потому ничего не помню. Спросите-ка лучше у академика Опарина...» ( ;D )
Впрочем, не все эволюционисты торопятся признать бесперспективность построения теории самопроизвольного происхождения жизни. Последние модели связаны с применением теории самоорганизующихся систем И. Пригожина к нелинейным автокаталитическим цепям (гиперциклам). (специально для VALE ) Как высказался по данной проблеме убежденный эволюционист В. Е. Хаин, «над этим вопросом продолжают биться химики-органики, а теперь и генетики, встречая по-прежнему труднопреодолимые препятствия… Приходится повторять, что, несмотря на достигнутые в последние два десятилетия, и особенно в последние годы, успехи в ее решении, на коренные вопросы еще нет удовлетворительного ответа. И вряд ли он будет получен в обозримом будущем…»[4]
Почему же так важно для них заниматься этим трудным и бесперспективным («несмотря на достигнутые успехи») делом? Ответ предельно прост: «До тех же пор, пока проблема происхождения жизни наряду с другими фундаментальными проблемами естествознания (происхождение Вселенной, направленность органической эволюции) (хочется добавить: появление сознания и языка -также порочный круг невозможностей - прим. мой) будет оставаться нерешенной, всегда найдется повод допустить божественное вмешательство»[5].
Широко распространено мнение, что фундаментальная наука призвана непредвзято исследовать основы мироздания. Благодаря откровенности Хаина мы теперь знаем, что одной из основных задач современной фундаментальной науки является обоснование атеизма ( ;D ). Но вряд ли сторонникам самозарождения жизни стоит рассчитывать на успех.
Ник
Известна такая аналогия: вероятность случайного возникновения осмысленной (выделенно мной. -прим) аминокислотно-нуклеотидной последовательности соответствует вероятности того, что несколько килограммов типографского шрифта, будучи сброшены с крыши небоскреба, сложатся в 106-ю страницу романа «Братья Карамазовы». Абиогенез (в его классическом виде) как раз и предполагал такое «сбрасывание шрифта» – один раз, 10 раз, 10100 раз – сколько понадобится, пока тот не сложится в требуемую «страницу». Сейчас всем понятно, что это просто несерьезно – потребное для этого время (его вполне можно рассчитать) на много порядков превосходит время, по расчетам тех же ученых, существования Вселенной (не более 20 млрд лет).
И это еще далеко не все проблемы абиогенеза.
Понимая эти сложности, биологи-эволюционисты все чаще стараются уйти от вопроса о происхождении жизни. Как пишет К. Ю. Еськов, «в результате (анализа проблем гипотезы абиогенеза. – А. Л.) мы оказываемся перед неизбежной необходимостью признать прямое вмешательство в этот случайный процесс Бога (тут можно придумать какие-нибудь эвфемизмы, но суть от этого не изменится); а раз так, то данная проблема, как легко догадаться, вообще не относится к сфере науки…»[3]
Многие ведущие биологические журналы (например, «Журнал общей биологии» Российской академии наук) не принимают к публикации статей по проблеме происхождения жизни. Не принимают в принципе – вроде как проекты вечного двигателя. Выдающийся генетик Н. В. Тимофеев-Ресовский, к примеру, имел обыкновение на все вопросы о происхождении жизни на Земле отвечать: «Я был тогда очень маленьким и потому ничего не помню. Спросите-ка лучше у академика Опарина...» ( ;D )
Впрочем, не все эволюционисты торопятся признать бесперспективность построения теории самопроизвольного происхождения жизни. Последние модели связаны с применением теории самоорганизующихся систем И. Пригожина к нелинейным автокаталитическим цепям (гиперциклам). (специально для VALE
) Как высказался по данной проблеме убежденный эволюционист В. Е. Хаин, «над этим вопросом продолжают биться химики-органики, а теперь и генетики, встречая по-прежнему труднопреодолимые препятствия… Приходится повторять, что, несмотря на достигнутые в последние два десятилетия, и особенно в последние годы, успехи в ее решении, на коренные вопросы еще нет удовлетворительного ответа. И вряд ли он будет получен в обозримом будущем…»[4] Почему же так важно для них заниматься этим трудным и бесперспективным («несмотря на достигнутые успехи») делом? Ответ предельно прост: «До тех же пор, пока проблема происхождения жизни наряду с другими фундаментальными проблемами естествознания (происхождение Вселенной, направленность органической эволюции) (хочется добавить: появление сознания и языка -также порочный круг невозможностей - прим. мой) будет оставаться нерешенной, всегда найдется повод допустить божественное вмешательство»[5].
Широко распространено мнение, что фундаментальная наука призвана непредвзято исследовать основы мироздания. Благодаря откровенности Хаина мы теперь знаем, что одной из основных задач современной фундаментальной науки является обоснование атеизма ( ;D ). Но вряд ли сторонникам самозарождения жизни стоит рассчитывать на успех.
АЛЕКСАНДР ЛАЛОМОВ – православный христианин, кандидат геолого-минералогических наук, ст. научный сотрудник, автор статей. Женат, двое детей.
1 Хаин В. Е. Основные проблемы современной геологии. – М.: Научный мир, 2003.
2 Захаров В. Б. Биология: общие закономерности. – М.: Школа-Пресс, 1996.
3 Еськов К. Ю. История Земли и жизни на ней. – М.: Наука, 2000.
4 Хаин В. Е. Основные проблемы современной геологии. – М.: Научный мир, 2003.
5 Там же.
Фото: Б. Яблоков
1 Хаин В. Е. Основные проблемы современной геологии. – М.: Научный мир, 2003.
2 Захаров В. Б. Биология: общие закономерности. – М.: Школа-Пресс, 1996.
3 Еськов К. Ю. История Земли и жизни на ней. – М.: Наука, 2000.
4 Хаин В. Е. Основные проблемы современной геологии. – М.: Научный мир, 2003.
5 Там же.
Фото: Б. Яблоков
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AidarM > Короче, маловероятно, трудно верится в монахов-естествоиспытателей.
Бруно с Коперником вертятся в гробах по законам Кеплера...
Под управлением Роджера Бэкона с партитуры Фомы Аквината. Весь вечер на сцене преподобный Исаак Ньютон с сочинениями о пророке Данииле и толкованием Апокалипсиса ;D
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
... Но "Грипен" по части борта весьма прогрессивен - ИМХО, там присутствует практически весь спектр
возможностей "5-го поколения".
IMHO даже с перебором - за что его и ругают -мол "неизвестна устойчивость к РЭП"
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Было, было всякое.
Другой вопрос, как бы удалось совместить это с самой системой церкви, встроиться в неё.
Научные исследования, естетсвоиспытания -на самом деле форма Служения. Познание Его замысла.
Хотя Церковь частенько им препятствовала -как раз тогда, когда этим занимались НЕ священнослужители.
Ну и ессественно, когда результаты шли в разрез с действующими в тот момент догмами.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
"Коперник ... в 1542 г. в письме Папе Павлу III сообщал, что публикует книгу по просьбе своих друзей: кардинала Николая Шонберга и епископа Тидеманна Гизе"...
Да, разборки в Церкви по поводу научных открытий были очень похожи на подковерные козни любой Академии наук
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Когда закрытый топик сделаем?
Ник
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Здравствуйте.
По слухам у спецслужб имеется электромагнитный шокер....
Система "Кристал"
Представляет из себя высоковольтный мощный трансформатор+генератор, сеть кабелей, и медные штыри вбиваемые в почву. Что такое "шаговое напряжение" знаете? ;D
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
