Wyvern-2: Все сообщения за 17 Августа 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Sheradenin> Т.е. рентген идет из урановой обкладки за счет деления урана индуцированного ТЯ нейтронами? Причем именно тогда, когда триггер уже свое отработал? А поясните - разве тогда, когда триггер уже отработал, вся сборка еще не развалилась?
Да.Не забывай, что всё это - плазма :) И все процессы идут намного быстрей чем плазменное облако "разлетается"

Sheradenin> а какая там примерная развесовка получается - сколько процентов энергии что дает?
Что ты имеешь ввиду?

Ник
P.S. Где Татарин? Опять УК читает? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Что ты имеешь ввиду?
Sheradenin> Ну если бы не было рентгена от деления 3 ступени, то насколько она давала бы сама по себе прирост мощности?

Трудно сказать - но я понял одно: никогда, ни в одном устройстве энерговыдение третьей ступени никогда не совпадет с теорией. То оно черезмерно велико, как у "Кузькиной матери", то ничтожно мало. Невозможно, например, вычислить КПД.
Значит дело темное ;)

ник
P.S. Почему ты уперся в СИНХРОННОСТЬ? Импульс удельный упрощенно sqrt Т/М. То есть его можно повысить двумя способами - уменьшить М (переход на вольфрам) и увеличить Т (как функцию энергии) - вкачать еще энергии. Триггеры деления слабоваты, не справляются - в то же время есть гораздо более мощный источник энергии - но он не используется. Значит надо придумать как его спользовать - через деление, но не цепное, а вынужденное.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> А что такое коэффициент термоядерности?
AGRESSOR>> Я слышал, что как раз за 100 Мт начинаются какие-то траблы с увеличением мощности. Или теоретически мощность может быть любой - хоть 100 гигатонн? Такой заряд возможен? Какие бы, интересно, он размеры имел? %)
S.I.> А что мешает 4 ступень присобачить?

Взаимоувязка ступеней друг с другом - они рядом, излучение с одной легко влияет на другую. Слышал, что ТРИ - максимум.
Кстати, в литературе всегда говориться, что "Кузькина мать" была трехступенчатой. Причем в мурзилках™ пишеться - 1я-деление, вторая - ТЯ, третья - усиление делением, которая была заменена на свинец.
В серьезных изданиях пишеться - общая мощность 50Мт, от деления 3%, т.е. 1,5Мт, три ступени - деление/ТЯ/ТЯ, дополнительное усиление ураном - замена свинцом.
Пьяному ежу понятно, что 1,5Мт от триггера деления (1-й ступени) полученно быть не может - максимальный заряд деления даже теоритически около 500-600кт.

Вывод? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Еще интересней сравнивать Yvi Mikle с "матерью Кузьмы"
Мишка был в 10Мт, причем 7,7Мт было полученно от деления. В ём было 5 тонн природного урану. Получается, что 5 тонн мишкиных дали 7,7Мт, а максимум 10 тонн "Кузькиной матери" должны были дать 50Мт :F

Причем если верить рассчету Татарина, то Тэллер необразованный крестьянин :lol: потому как и мощности ТЯ-реакции у Мишки вполне хватало, что бы поделить ВЕСЬ уран, все 5 тонн, и получить 100Мт заряд. Сам же Тэллер очень удивился узнав о "кузькиной маме" и говорят не верил, пока данные изотопной разведки и сейсмики не получил :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Jerard> Wyvern-2 забывает что при вольраме разлетается вольфрам, а при уране разлетается отнюдь НЕ уран.

Нет, не забыл. Проблема в том, что имплозия начинается ДО начала ТЯР и самый важный момент - вначале , Когда только заряд деления "греет" рентгеном лайнер. Кроме того, при делении урана нейтронами есть запаздывание - ТЯ-нейтроны вылетят, провзаимодействуют с ураном... "паУза, ха-ха три раза" ;) И что бы Татарин не говорил, а КПД деления весьма мал.
Так, что "разлетается" - именно цельный уран

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
.
Татарин> Я тебе выше уже говорил, ЯВНО, что общее количество нейтронов не является ограничивающим. Ник, ты кого-нибудь кроме себя вообще слышишь? :)
Татарин> Ограничивающий фактор - использование этих нейтронов. Я не понимаю, почему ты выдаешь мне мои же слова как некую новость? :)

Блин, я же про то же и пою ! :)
НО! Коэффициент использования нейтронов ограничивает предельную мощность ступени принудительного деления еще и по общему кол-ву нейтронов Ну неоткуда взяться нейтронам, если мощности ТЯ нехватит! А "кузькина мать" как раз к этому барьеру и подошла.

И вааще завязываем :)
Ты лучше что то про мой пост № 248 что нить скажи

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235> "Ну Вы еще подеритесь, горячие финские парни"(с) :)
U235> А вообще мне все эти околоядерные споры и обилие всяких противоречивых оговорок о том, "как оно там на самом деле", напоминает хорошо известный метод "информационного шума". Если уж не удается предотвратить утечку информации, то надо понакидать вдобавок к ней кучу дезы, чтобы аналитики задолбались разбираться, где правда, а где ерунда. Та что как оно на самом деле - знает только узкий круг тех, кому положено, а нам остается только гадать, основываясь на куче противоречивой информации непонятной достоверности.

Ага :) А споры в этой области еще хороши тем, что теоритические основы известны, но кое где преднамеренно искаженны. В то же время вся техническая и технологическая информация - строго секретна, ан, нет-нет, но и проскочит на какой нить "Белуне" (которая якобы активно бореться двумя руками по два часа перед зеркалом) какой нить фактик, который дает повод ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Т.е. отличным террактом будет запуск десятка АДА с муляжами БЧ, и одного -с настоящей БЧ. Потом посылается письмецо с угрозами и туманным упоминанием "Лоран", "Омеги" и GPS - и после срабатывания одного устройства и обнаружения остальных муляжей, правительство в панике отключает все фичи...самолеты не летают, корабли дрейфуют или не выходят из портов, в городах чудовищные пробки из за отказа навигаторов...вообщем цель достигнута :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
volk959> На моей памяти дезертиры из СА всегда бежали с оружием - не для партизанских действий, а обычно чтобы покарать неверную подругу. Все они уничтожались (не подруги, а дезертиры - до бывшей подруги ни один не успевал добраться). Не слышал, чтобы хоть один сдался. То есть в приказах о таких случаях не доводилось.

Одного такого я спас :) Выстрелом выбил у него автомат из рук. Хотя начальство настаивало на стрельбе на поражение...но конкретной команды не отдавало, а потом вообще чуть ли не на коленях просило: "Сынок, сделай, что ни будь!" :F

Так, что случаи разные бывали. На моей памяти одну группу беглых с оружием вообще загнали в лесопосадку и расстреляли из 120мм минометов - но то были ЗК разоружившие конвой

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AleX413> Wyvern-2
AleX413> А трезвому ежику ясно, что в каждом ТЯ элементе (которых много) еще по "свече" из урана или плутония ;) Вот они и довели выделение делением до 1.5 МТ

Во-первых неизвестно были ли они там вообще - запальная свеча необязательный элемент ТЯ-заряда, есть заряды и без. Кроме того, почти наверняка в третьей ступени запальная свеча даже противопоказанна - ее придеться экранировать от ТЯ-нейтронов второй ступени, что сделать весьма затруднительно.
Во-2х запальные свечи имеют весьма скромную массу - а 1500кт это (при почти 100% КПД) добрая ТОННА плутония/урана.
В-3х в некоторых описаниях специтально указывается на наличие неких внешних урановых колец ;)
(см. след пост)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt> Может вторая супень использоваться для обжатия третьей? Не понимаю
ttt> Можно третью сделать дейтерид или что то типа?
ttt> Я раньше думал что третья ступень просто урановая рубашка..
ttt> Схема радиационной имплозии: схема Теллера-Улама.
ttt> Двухступенчатая схема Теллера-Улама позволяет создавать столь мощные заряды, на сколько хватит мощности триггера для сверхбыстрого обжатия большого количества горючего. Для дальнейшего увеличения величины заряда можно использовать энергию второй ступени для сжатия третьей. Вообще, на каждой стадии в таких устройствах возможно усиление мощности в 10-100 раз.

Вот тут то и закавыка ;) КАК ТЯ-ступень может использоваться в качестве источника энергии для имплозии следующей ступени?
Нейтроны на эту роль не подходят - а их в ТЯ-реакции 85% - столько же, сколько рентгена у деления. Т.е соотношение прямо обратное. Можно чуть исправить положение литием - он добавляет на каждую реакцию по 2,4МэВ именно в рентгене. Но это не сильно спасает - все равно даже если и получиться использовать ТЯ-ступень, она будет намного менее эффективной, чем деление...

И вот тут и появляются пресловутые "урановые кольца" :)
Т.е. схема такова:
-триггер деления дает рентген
-имплозируется вторая ступень и дает нейтроны (+свой рентген)
-нейтроны взаимодействуют с ураном, который дает рентген
-и т.д. и т.п. и в т.р.
А в обычных боевых двухступенчатых зарядах урановые кольца ставят вовсе не только для усиления за счет деления урана, а в расчете именно на доп. рентген излучение интенсифицирующее радиационную имплозию

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
KILLO> Два отсидки в психушке.....

И это правильно - зря выпустили

KILLO> - Так складывается, что политическая иммиграция собирается сейчас именно в Великобритании. Почему здесь, а не в Париже, не в Вашингтоне?
KILLO> - Случайность. В основном случайность. Так получилось.

Дальше можно просто не читать - Бука как врал не останавливаясь, так и счас не моргает.

KILLO> - Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.
Неприлично публично излагать свои эротичекие фантазии :F

KILLO> - То есть как Бжезинский писал – на три-четыре части?
KILLO> - Бжезинский так писал, потому что я ему это сказал.

Причем еще и своего кореша-изращенца сдал.

KILLO> - Я занимаюсь, например, Европой. А здесь происходят процессы тоже малоприятные. Нам тут строят новую идеологическую диктатуру. Она пока очень мягкая, но по структуре – совершенно Советский Союз.

Ну и к концу еще и про источник финансирования проболтался....хотя про то, что его бабло пахнет затхлой водой Потомака, никто не сомневался еще в СССР :D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Церерой его! Церерой его надо шандарахнуть со всей дури! :F

А потом посмотреть что получиться ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> ЗЫ. Кстати, за Путина не голосовал никогда и не стал бы, даже если б вдруг начал ходить на выборы. Я всегда был противником столь мягкого режима, каким является путинский курс.

Вот тебе КИЛО конкретное подтверждение того, что президент Путин - идеален :F
Он не нравиться либерастам вроде тебя (сильная Россия? Она не будет безплатно кормить Грузию за Боржом? Ах-ах -"кровававая путиская гэбня!")
Он не нравиться ультрареспубликанцам, типа Агги ( БоНбой их! Танковые клинья и тактическое ЯО - рулит!)
Одни поют про коррупцию и бюрократию -а Fakir-у же мерещиться снижение коррупции и бюрократия как "зиг-заг молнии смазанный салом!"
Пенсионеры - довольны, бизнесмены - бизнесуют, политики - политят, смишники- смят, все заняты делом в пищевой цепи :D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
marata> У меня сотрудник - бывший работник РФЯЦ-ВНИИТФ. Он с вашей полемики смеется, но дельных комментариев не дает (грифуется млекопитающееся, хотя сам - спец по взрывному обжиму). В итоге - дословно "принцип работы ТЯЗ не понят, работы ведутся в другом направлении". Расшифровать цитату не берусь ;)

Ааг :) А Татарин уже третий раз напрочь игнорирует мои посты ;)

про одни вещи спорит, как будто я его маму обидел (хотя я и сам знаю, что не вполне прав ;))
А на конкретные вещи - ни гу-гу :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А Fakir боялся, что Евгений Велихов термояд не курит :lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Не, боНба и прочее громыхающее железо - .... Ну, а затем... хм... :)
AGRESSOR> Впрочем, флейм и оффтоп разводить не след.

Не помню - у Паттона тоже 5 звезд было?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Кстати, высший пилотаж - отжимания с подпрыгиванием и смены варианта - кулак, пальцы, ладонь. Попробуйте! ;)

"Ваша дама уже ушла!"(с) :F

А вообще есть очень хороший прием - берешь толстую кипу газет, сшиваешь и вешаешь на стену. и каждый день молотишь. Срывать газеты не обязательно - они сами по мере тренировок будут трепаться. Конечная цель - лупить по голой стене без сбитых костяшек
Баловался в молодости.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Neddy> Офтоп . Вопрос к боксерам .

Тренироваться можно.
Соревноваться - упаси Бог

Ник

Бокс терпеть не могу. Как и классическую и вольную борьбу :F
Одно время в институте пошел в секцию бокса (ничего не было) - блин, бросил черз неделю, потому как на ринге каждый раз хотелось ногой каааак... :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А вообще есть очень хороший прием - ...
AGRESSOR> .... А вот вешать на стену я не стану ничего - соседи будут жаловаться.

И за всеми стенами - соседи :)

AGRESSOR>Да и макивара мне как-то больше по душе.

Красиво жить не запретишь, но можно помешать (с)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Одного такого я спас :) Выстрелом выбил у него автомат из рук.
AGRESSOR> Целился с расчетом поразить ствольную коробку, наверное? Куда попал?

В цевье - тудЫ и метил :) там дисстанция был всего 70м, я в ПСО видел поры на носу :F

История была еще та...
На КП зашел майор - от повезло! Майор устраивает разнос, и тут видит - шпарит так бодро солдатик к КП, с автоматом на перевес...Майор выходит и метров за 50 ему кричит: "Куды прешь?!" Тот очередь, майор и солдаты рыбками за бетонные блоки, солдат в разворот и бегом. Бегал по территории полка, как ошпаренный заяц и наконец забежал в учебный городок - а там прелесть: окопчики, ямы, кирпичные стенки и проч. Вот он там и окопался - ситуёвина совершенно дебильная - беглый на территории части!
Командир полка, шоб сор из избы, обращается к нашему командарму. Командарм не будь дурак, шепчет моему командиру - тот моментально из части - шорк! А группа, как ни в чем ни бывало идет на разборку :)
Самое ценное - нам полковые командиры - как Бушу израильский президент :F

Вообщем думали рядили - а в это время его кольцом обложили, человек в 200 - но никто атаковать не хочет, если цепью поднять - он человек 10 уложит точно. Вначале наши предлагали дождаться темноты, и потихому к нему подобраться... Воообщем подогнали БМП - но ближе 70м не смогли - там кирпичная стенка с насыпью.
Я залег за броней, надо мной стоит комполка и пинает меня: "Давай!" Ну, я и говорю: "Тов. полковник - нету такой команды. Моя твоя не понимайт!"
Он наклонился и чуть не плача: "Сынок- сделай, что нибудь!"

Но вообще лучше бы я его пристрелил - ему таких люлей ребята выписали, что в санчасть его без сознания уже несли :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вообще то есть еще "звезды в бутылках" ака гироскопы ;)
Безопорные электростатические гироскопы имеют фантастическую точность.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Ник, что ж это за часть такая была, что там ажно командарм целый присутствовал?
Извини - ""забыл поставить :) Это типа кликуха. А так - просто полковник ГРУ ГШ ВС СССР ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Мои излюбленные места:
Nikita> Да ну ??? Неужели Wyvern-2 и диакон Андрей Хвыля-Олинтер это один и тот же человек ??? :D

Нет - с бумаги тяжело пастить, а вкусы у нас почти совпадают :lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
yvern-2>> Я залег за броней, надо мной стоит комполка и пинает меня: "Давай!" Ну, я и говорю: "Тов. полковник - нету такой команды. Моя твоя не понимайт!"
Wyvern-2>> Он наклонился и чуть не плача: "Сынок- сделай, что нибудь!"
Wyvern-2>> Но вообще лучше бы я его пристрелил - ему таких люлей ребята выписали, что в санчасть его без сознания уже несли :F
Wyvern-2>> Ник
sas70> Украина..Белая Церковь?

Украина - но Западная, 70км от Коломыи, артполк, 1984. А где Белая Церковь?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru