Dogrose: Все сообщения за 24 Декабря 2019 года

Luchnik> А у нас некоторые считают, что негоже потомку оленеводов руководить Белокаменной.

Нацики, не иначе. Хотя о чем это я? Для России же это ну совершенно не характерно.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> В данном вопросе я полностью согласен с ADP.

Кто бы сомневался.

Luchnik> В Латвии и Эстонии был устроен настоящий этноцид с элементами апартеида. Так вот, как я понимаю, ADP не понравилось то, что ты взялся всячески оправдывать и выгораживать ваши режимы.

Наши режимы - это реакция на режим СССР. Реакция на террор, депортации и русификацию.

Этноцид устроили русские по отношению к коренным народам. Давайте, дожимайте. Скоро все вокруг будет "ваше", а про быт аборигенов можно по ТВ посмотреть или в музее.

•  82
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> Вот, до тебя наконец-то дошло, что интересоваться национальностью того или иного руководителя или владельца фирмы ведущей разработку ресурсов - как-то не очень хорошо пахнет.

Да какой там "наконец-то"! Я уже неделю ощущаю запашок с вашей стороны - некоторые все пытаются разобраться в моей национальности. Ну а с другой стороны, о чем еще этим г**нюкам рассуждать, если все, чем их кормят российские СМИ, построено на ненависти (пещерной, как в таких случаях говорят), лжи и угрозах.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ждан72> ага, а вас там кормят отборной правдой, о советской оккупации, геноциде и прочем.

Мемуары очевидцев - это несколько иное, чем заказные статьи и репортажи. У меня немало такой литературы.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> У вас был прекрасный шанс в 90-х начать всё с нуля, забыть прошлое.

Да, шанс был до тех пор, пока русские не организовались в Интердвижение, противодействующее движению к независимости.

Когда одна сторона постоянно несет негатив о другой стороне, не давая ей рта раскрыть, так и создается миф. Но когда голос получает и другая сторона, то многое воспринимается по другому. Стандартное российское клише о том, что прибалты переписывают историю. А то, что в России история переписана не раз и не два в угоду конъюнктуре - на это не обращают внимания. Тут мне в упрек бросили, что-де эстонцы виновны в гибели Северо-Западной Армии. А интересно, когда россияне вдруг осознали, что в ее рядах было не белогвардейское отребъе (как это преподносилось в СССР), а такие же русские люди как и на другой стороне. И принципы у них были, и честь и совесть, а не только у красных. Это сейчас удобно встать в позу и негодовать по невинно заморенным, а в годы Советской власти кто о них с горечью вспоминал?

•  77
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ED> Потому подобные "мемуары" я всегда делю минимум на два. И стараюсь, при возможности, послушать другую сторону.

Да, согласен. Можно поделить. Кто-то из россиян готов её выслушать - эту вторую сторону? Например про Евгения Никонова, про памятники, про лесных братьев?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> Ты всерьёз считаешь, что это может быть достаточным основанием к последующему этноциду и притеснениям? Считаешь, что не было эстонцев и представителей других титульных наций возражающих против выхода из СССР ? Они тоже стали негражданами?

Гражданами стали все, подтвердившие свое гражданство или гражданство своих родителей по состоянию на 1940 год независимо от национальности. Гражданами стали также жители Эстонии, поддержавшие Конгресс Эстонии (около 60 тысяч), в основном русскоязычные.

По поводу притеснений - поначалу это была скорее реакция за годы жизни в "братской семье". В ответ ожидалась, как я себе это представляю, дальнейшая поддержка эстонской государственности на уровне знания языка. К сожалению этого не произошло ни через пять, ни через десять ни через двадцать лет. За такой срок, по-моему, и медведя можно научить. А вот с русскими этого не произошло. Не по причине сложности языка или врожденной неспособности к языкознанию. Я склонен думать, что здесь причина в менталитете и, может быть, в надежде на помощь с востока. Это менталитет наглядно демонстрируется русскими в своей стране - ну не знают они местных языков в огромном своем большинстве. И я не о языках малых народов, а о вполне себе языках с носителями в не одну сотню тысяч.

•  75
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sinus> Т.е. ожидалось, что реакцией на притеснения станет поддержка.
Sinus> Не очень логично, не правда ли ?

Согласен, корявенько выразился. Вот так лучше: "В дальнейшем ожидалась поддержка … "

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Официальное признание что главное это просто убогая месть в лучшем случае ничтожеств. А в худшем откровенных садистов.

Это Вы о ком? Если обо мне, то я лицо частное. "Официальные" здесь не пишут.

ttt> Вместо того чтоб строить будущее на основе сотрудничества жителей государства - стремление отыграться на беззащитных по сути людях

Сотрудничества, к сожалению, не получилось.

Dogrose>> Этноцид устроили русские по отношению к коренным народам.
ttt> Я не понимаю зачем тут координаторы? Где и чем занимаются?

Ознакомьтесь со значением термина и примените его к русскоязычному населению Эстонии (Прибалтики) и к коренному населению России - удмуртам, карелам, мордве... Я перечислил только относительно крупные народы, существенно потерявшие в численности. Народы, сохраняющие или увеличивающие свою численность, тем не менее подвергались в прошлом русификации. Форма (жестокая, жёсткая или мягкая) не имеет определяющего значения - важен результат. А в результате коренные переходят на общение на русском, а русские не знают языка своих ближайших соседей. Наверное это и есть гармоничная жизнь в Вашем понимании.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение