-
Юрий-239: Все сообщения за 15 Августа 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Юрий-239>> Однако это симптоматично.
Юрий-239>> Человек пишет о добровольно отданной земле, а его тут же спрашивают про отобранную землю.
Iltg> Ибо человек отдавший 1700 га земли коммунистам (он же не отдал на благое дело, он отдал КОММУНИСТАМ):
Что, лично члены Политбюро эту землю стали пахать? Или использовали её для захоронения жертв массовых расстрелов?
Земля была отдана КРЕСТЬЯНАМ, чтобы на ней работать. Пусть и организовывали этих крестьян в коллективное хозяйство - коммунисты.
Iltg> 1. Если по убеждениям - то дебил
Iltg> 2. Если убоявшись за себя и свою семью - то нормальный человек
Iltg> Вот и спрашиваю, он п.1 или п.2 был...
Думаю Wyvern-2 будет очень приятно услышать, как Вы его давно умершего предка (про которого почти ничего не знаете) с апломбом обзываете дебилом. Очень показательно. Прекрасно характеризует уровень мышления лично ваш и подобных Вам.
А случаи, когда состоятельные люди по убеждениям поддерживали революционеров материально - были. Разумеется не массово, но были. И до, и после революции. Так что случай не типичный, но вовсе не невозможный.
Видите ли, есть люди, для которых убеждения важнее личного благосостояния. Впрочем для вашего понимания это видимо недоступно...
Юрий-239>> Человек пишет о добровольно отданной земле, а его тут же спрашивают про отобранную землю.
Iltg> Ибо человек отдавший 1700 га земли коммунистам (он же не отдал на благое дело, он отдал КОММУНИСТАМ):
Что, лично члены Политбюро эту землю стали пахать? Или использовали её для захоронения жертв массовых расстрелов?
Земля была отдана КРЕСТЬЯНАМ, чтобы на ней работать. Пусть и организовывали этих крестьян в коллективное хозяйство - коммунисты.
Iltg> 1. Если по убеждениям - то дебил
Iltg> 2. Если убоявшись за себя и свою семью - то нормальный человек
Iltg> Вот и спрашиваю, он п.1 или п.2 был...
Думаю Wyvern-2 будет очень приятно услышать, как Вы его давно умершего предка (про которого почти ничего не знаете) с апломбом обзываете дебилом. Очень показательно. Прекрасно характеризует уровень мышления лично ваш и подобных Вам.
А случаи, когда состоятельные люди по убеждениям поддерживали революционеров материально - были. Разумеется не массово, но были. И до, и после революции. Так что случай не типичный, но вовсе не невозможный.
Видите ли, есть люди, для которых убеждения важнее личного благосостояния. Впрочем для вашего понимания это видимо недоступно...
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 10:31
инфо
инструменты
Однако мы несколько отвлеклись от темы - обсуждения Солженицына.
Принято считать, что он был большим русофилом, любил русский народ до невозможности.
Однако живя на Западе, Солженицын постоянно призывал западных лидеров к усилению конфронтации с СССР, вплоть до введения тотальной блокады. Его рекомендации были такого сорта, что даже американская администрация (ведущая в тот период вовсе немягкую Холодную войну) посчитало их выполнение слишком рискованным, прямой дорогой к войне Горячей.
Вот что пишет об этом Н. Н. Яковлев:
> В марте 1976 года он поучал английских телезрителей при любезном
>содействии Би-би-си: "В пятидесятые годы, после окончания войны, мое
>поколение буквально молилось на Запад, как на солнце свободы, крепость духа,
>нашу надежду, нашего союзника. Мы все думали, что нам будет трудно
>освободиться, но Запад поможет нам восстать из рабствам.
>Столь широковещательное заявление нуждается в уточнениях, кому это "нам" и
>что понимать под "поколением"? Их можно найти в третьем томе "Архипелага
>Гулаг": "Как поколение Ромена Роллана было в молодости угнетено постоянным
>ожиданием войны, так наше арестантское поколение было угнетено ее
>отсутствием?". В то время "больше всего, конечно, волновали" недавних
>прислужников гитлеровцев и военных преступников за решеткой "сообщения из
>Кореи... Эти солдаты ООН особенно нас воодушевляли: что за знамя! - кого оно
>не объединит? Прообраз будущего всечеловечества!". А посему, ободренные тем,
>что экстремистам представлялось началом третьей мировой войны, эти подонки
>завывали из-за решетки: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам
>атомную бомбу на голову!"
>В том, что предатели, не довоевавшие вместе с нацистами, придерживались
>описанной точки зрения, да и стоят на ней по сей день, сомнений нет. НТС и
> Солженицын тому блистательный пример. Все они зовут к новому нашествию на
> СССР . Не кто другой, как тогдашний государственный секретарь США Киссинджер,
>лаконично определил суть солженицынских многословных призывов: "Если бы его
>взгляды стали национальной политикой Соединенных Штатов, то мы бы встали
>перед значительной угрозой военного конфликта". А вот что
>написал в "Вашингтон пост" Д. Крафт: "Для него ( Солженицына ) коммунизм -
>само воплощение зла... С этой точки зрения любые контакты между западным и
>коммунистическим миром зло... Но применение узколичной морали к
>международным отношениям не дает хорошей политики... Коль скоро взгляды
> Солженицына столь незначительно связаны с американской действительностью,
>восхваление его пребывания в стране звучит несколько
>зловеще". Некоторые советники президента Форда предупредили
>Белый дом: Солженицын "явно умственно неуравновешен".
>Апокалиптические разглагольствования Солженицына , его параноидные
>призывы, вне всякого сомнения, надоели многим европейцам. Узрев собственными
>глазами "пророка" в действии, некоторые не могли скрыть своих переживаний и
>поторопились поделиться ими с газетами. Одно из писем, помещенное в
>английской "Таймс", свидетельствует о том, что солженицынский "блиц" против
>Британских островов не лишил англичан чувства юмора. Некий К. Тайнан
>написал:
> "Ну, сэр, теперь, когда Британия сурово поставлена в угол Александром
> Солженицыным , многие из ваших читателей могут подумать, что писатель в
>изгнании считает дело всего западного мира погибшим. Счастлив заверить Вас,
>что это не так. Г-н Солженицын усмотрел по крайней мере один маяк надежды в
>окружающем мраке. В течение недавнего 48-минутного интервью по испанскому
>телевидению он с энтузиазмом отозвался о победе Франко в гражданской войне
>как победе "концепции христианства". Он затем поздравил испанский народ,
>среди которого провел целых восемь дней, с тем, что испанцы, по его словам,
>пользуются "абсолютной свободой". Поэтому мы можем со спокойной совестью
>обозвать большевистскими экстремистами тех граждан Испании, первым
>побуждением которых после этих слов было чистосердечное желание плюнуть
>прямо в глаза великому моралисту. Искренне ваш, Кеннет
>Тайнан".
Как видим, будущая "совесть нации" был готов воевать с коммунизмом вплоть до последнего русского. Какая мелочь - сжечь заживо миллионы женщин и детей, лишь бы "на коммунистов сбросили ядерную бомбу".
Принято считать, что он был большим русофилом, любил русский народ до невозможности.
Однако живя на Западе, Солженицын постоянно призывал западных лидеров к усилению конфронтации с СССР, вплоть до введения тотальной блокады. Его рекомендации были такого сорта, что даже американская администрация (ведущая в тот период вовсе немягкую Холодную войну) посчитало их выполнение слишком рискованным, прямой дорогой к войне Горячей.
Вот что пишет об этом Н. Н. Яковлев:
> В марте 1976 года он поучал английских телезрителей при любезном
>содействии Би-би-си: "В пятидесятые годы, после окончания войны, мое
>поколение буквально молилось на Запад, как на солнце свободы, крепость духа,
>нашу надежду, нашего союзника. Мы все думали, что нам будет трудно
>освободиться, но Запад поможет нам восстать из рабствам.
>Столь широковещательное заявление нуждается в уточнениях, кому это "нам" и
>что понимать под "поколением"? Их можно найти в третьем томе "Архипелага
>Гулаг": "Как поколение Ромена Роллана было в молодости угнетено постоянным
>ожиданием войны, так наше арестантское поколение было угнетено ее
>отсутствием?". В то время "больше всего, конечно, волновали" недавних
>прислужников гитлеровцев и военных преступников за решеткой "сообщения из
>Кореи... Эти солдаты ООН особенно нас воодушевляли: что за знамя! - кого оно
>не объединит? Прообраз будущего всечеловечества!". А посему, ободренные тем,
>что экстремистам представлялось началом третьей мировой войны, эти подонки
>завывали из-за решетки: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам
>атомную бомбу на голову!"
>В том, что предатели, не довоевавшие вместе с нацистами, придерживались
>описанной точки зрения, да и стоят на ней по сей день, сомнений нет. НТС и
> Солженицын тому блистательный пример. Все они зовут к новому нашествию на
> СССР . Не кто другой, как тогдашний государственный секретарь США Киссинджер,
>лаконично определил суть солженицынских многословных призывов: "Если бы его
>взгляды стали национальной политикой Соединенных Штатов, то мы бы встали
>перед значительной угрозой военного конфликта". А вот что
>написал в "Вашингтон пост" Д. Крафт: "Для него ( Солженицына ) коммунизм -
>само воплощение зла... С этой точки зрения любые контакты между западным и
>коммунистическим миром зло... Но применение узколичной морали к
>международным отношениям не дает хорошей политики... Коль скоро взгляды
> Солженицына столь незначительно связаны с американской действительностью,
>восхваление его пребывания в стране звучит несколько
>зловеще". Некоторые советники президента Форда предупредили
>Белый дом: Солженицын "явно умственно неуравновешен".
>Апокалиптические разглагольствования Солженицына , его параноидные
>призывы, вне всякого сомнения, надоели многим европейцам. Узрев собственными
>глазами "пророка" в действии, некоторые не могли скрыть своих переживаний и
>поторопились поделиться ими с газетами. Одно из писем, помещенное в
>английской "Таймс", свидетельствует о том, что солженицынский "блиц" против
>Британских островов не лишил англичан чувства юмора. Некий К. Тайнан
>написал:
> "Ну, сэр, теперь, когда Британия сурово поставлена в угол Александром
> Солженицыным , многие из ваших читателей могут подумать, что писатель в
>изгнании считает дело всего западного мира погибшим. Счастлив заверить Вас,
>что это не так. Г-н Солженицын усмотрел по крайней мере один маяк надежды в
>окружающем мраке. В течение недавнего 48-минутного интервью по испанскому
>телевидению он с энтузиазмом отозвался о победе Франко в гражданской войне
>как победе "концепции христианства". Он затем поздравил испанский народ,
>среди которого провел целых восемь дней, с тем, что испанцы, по его словам,
>пользуются "абсолютной свободой". Поэтому мы можем со спокойной совестью
>обозвать большевистскими экстремистами тех граждан Испании, первым
>побуждением которых после этих слов было чистосердечное желание плюнуть
>прямо в глаза великому моралисту. Искренне ваш, Кеннет
>Тайнан".
Как видим, будущая "совесть нации" был готов воевать с коммунизмом вплоть до последнего русского. Какая мелочь - сжечь заживо миллионы женщин и детей, лишь бы "на коммунистов сбросили ядерную бомбу".
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 10:53
Грузинам надо либо выдать Мишико России, а себе избрать вменяемого президента, либо купить большую банку вазелина. Пригодится.
Такие психи даже НАТО не нужны, а ЕС и подавно - не начинать же из-за них Третью мировую.
Такие психи даже НАТО не нужны, а ЕС и подавно - не начинать же из-за них Третью мировую.
KEW_> Я ошибся.
KEW_> SBIRS видит ракеты и боеголовки и после отключения двигателей
После отключения двигателей боеголовки ВОЗМОЖНО будут видеть низкоорбитальные спутники. С высокой орбиты увидеть "холодную" цель в ИК-диапазоне невозможно.
И на низких орбитах для постоянного отслеживания районов базирования РВСН России потребуется 24 спутника (в отличии от 6 на высоких орбитах).
Причем для низкоорбитальных спутников радиус "зрения" тоже сильно зависит от высоты полета цели. Так что не исключено, что для сопровождения орбитальных боеголовок группировку из 24 спутников придется ещё увеличить.
К тому же в ваших же ссыках собщается, что разработка ИК-спутников столкнулась со значительными сложностями, в связи с чем принято решение ускорить разработку "орбитального радара".
В радиолокационном диапазоне существуют отработанные методы резкого снижения ЭПР (которая у малоразмерной боеголовки и так небольшая), а также постановки помех (в том числе и активных). При этом орбитальная РЛС по сравнению с наземными будет обладать намного меньшей энергетикой. Полноразмерную РЛС ПРО на орбиту не запустишь, это конструкция массой тысячи тонн и с огромным энергопотреблением.
Между прочим спутники на низких орбитах уязвимы от противоспутникового оружия. Достаточно сбить 2-3 спутника непосредственно перед массовым стартом МБР - и в низкоорбитальной группировке появится "окно" размером в тысячи км.
KEW_> При детальном отслеживании разведения РГЧ, (то есть отслеживается
KEW_> каждая отдельный боевой блок, ложная цель и факел от двигателя разведения)
KEW_> можно будет определить траектории отдельных боевых блоков с высокой
KEW_> точностью (хотя будут аэрозоли), и с высокой вероятностью определить что является боевым блоком,
KEW_> а что является ложной целью.
KEW_> Это возможно, если учесть, что масса боевого блока почти на порядок
KEW_> больше массы ложной цели, а РГЧ является условно замкнутой механической
KEW_> системой для которой применим закон сохранения импульса.
Боеголовки в РГЧ типа МИРВ (а тем более МАРВ) не выстреливаются, как снаряды из пушки. Так выбрасывались толкателями только боеголовки РГЧ первого поколения МРВ, без индивидуального наведения. Сейчас РГЧ выходит на нужную траекторию для отделения боеголовки, а само отделение боеголовки происходит очень мягко - практически как расстыковка космических кораблей. Изменения скорости РГЧ при этом настолько незначительные, что не могут быть с высокой точности измерены с большого расстояния.
Что касается остальных способов выделения ложных целей - ложные цели всё время совершенствуются. В будущем возможна даже система терморегуляции на них, чтобы скомпенсировать более быстрый прогрев ложной цели например солнечным излучением (из-за меньшей массы по сравнению с боеголовкой).
Так что выделение боеголовок из массы ложных целей остается крайне сложной задачей, которую нельзя решить с высокой достоверностью (особенно в условиях применения активных и пассивных помех).
KEW_> Боеголовка будет сбиваться во время своего суборбитального полета,
KEW_> а не на конечном участке траектории.
Угу, по 10-20 перехватчиков на одну боеголовку (с учетом необходимости поражения ложных целей). Поймите, сделать ложную цель практически неотличимой от боеголовки с расстояния 1000 км на порядок проще, чем создать средство распознавания хотя бы примитивных ложных целей.
KEW_> Еще одно соображение.
KEW_> Если длина траектории (30000 км) во много раз больше поперечного
KEW_> размера США (5000 км), то например на широте о. Диего Гарсиа поперечный
KEW_> размер зоны возможного пролета боеголовки будет всего 1000 км,
KEW_> и с учетом радиуса перехвата AEGIS, всю зону закроют два-три корабля с ПУ.
Всё правильно. 2-3 корабля закроют зону полета ОДНОЙ ракеты, запущенной из заранее известной точки. Но Россия большая, а ПУ перспективных МБР я предлагаю мобильные. МБР может стартовать как из Белого, там и из Охотского моря (и из любой точки между ними).
Поэтому только с южного направления нужно будет перекрывать весь Индийский океан - а это уже десятки кораблей ПРО на постоянном дежурстве (то есть всего их понадобится вдвое-второе больше).
KEW_> SBIRS видит ракеты и боеголовки и после отключения двигателей
После отключения двигателей боеголовки ВОЗМОЖНО будут видеть низкоорбитальные спутники. С высокой орбиты увидеть "холодную" цель в ИК-диапазоне невозможно.
И на низких орбитах для постоянного отслеживания районов базирования РВСН России потребуется 24 спутника (в отличии от 6 на высоких орбитах).
Причем для низкоорбитальных спутников радиус "зрения" тоже сильно зависит от высоты полета цели. Так что не исключено, что для сопровождения орбитальных боеголовок группировку из 24 спутников придется ещё увеличить.
К тому же в ваших же ссыках собщается, что разработка ИК-спутников столкнулась со значительными сложностями, в связи с чем принято решение ускорить разработку "орбитального радара".
В радиолокационном диапазоне существуют отработанные методы резкого снижения ЭПР (которая у малоразмерной боеголовки и так небольшая), а также постановки помех (в том числе и активных). При этом орбитальная РЛС по сравнению с наземными будет обладать намного меньшей энергетикой. Полноразмерную РЛС ПРО на орбиту не запустишь, это конструкция массой тысячи тонн и с огромным энергопотреблением.
Между прочим спутники на низких орбитах уязвимы от противоспутникового оружия. Достаточно сбить 2-3 спутника непосредственно перед массовым стартом МБР - и в низкоорбитальной группировке появится "окно" размером в тысячи км.
KEW_> При детальном отслеживании разведения РГЧ, (то есть отслеживается
KEW_> каждая отдельный боевой блок, ложная цель и факел от двигателя разведения)
KEW_> можно будет определить траектории отдельных боевых блоков с высокой
KEW_> точностью (хотя будут аэрозоли), и с высокой вероятностью определить что является боевым блоком,
KEW_> а что является ложной целью.
KEW_> Это возможно, если учесть, что масса боевого блока почти на порядок
KEW_> больше массы ложной цели, а РГЧ является условно замкнутой механической
KEW_> системой для которой применим закон сохранения импульса.
Боеголовки в РГЧ типа МИРВ (а тем более МАРВ) не выстреливаются, как снаряды из пушки. Так выбрасывались толкателями только боеголовки РГЧ первого поколения МРВ, без индивидуального наведения. Сейчас РГЧ выходит на нужную траекторию для отделения боеголовки, а само отделение боеголовки происходит очень мягко - практически как расстыковка космических кораблей. Изменения скорости РГЧ при этом настолько незначительные, что не могут быть с высокой точности измерены с большого расстояния.
Что касается остальных способов выделения ложных целей - ложные цели всё время совершенствуются. В будущем возможна даже система терморегуляции на них, чтобы скомпенсировать более быстрый прогрев ложной цели например солнечным излучением (из-за меньшей массы по сравнению с боеголовкой).
Так что выделение боеголовок из массы ложных целей остается крайне сложной задачей, которую нельзя решить с высокой достоверностью (особенно в условиях применения активных и пассивных помех).
KEW_> Боеголовка будет сбиваться во время своего суборбитального полета,
KEW_> а не на конечном участке траектории.
Угу, по 10-20 перехватчиков на одну боеголовку (с учетом необходимости поражения ложных целей). Поймите, сделать ложную цель практически неотличимой от боеголовки с расстояния 1000 км на порядок проще, чем создать средство распознавания хотя бы примитивных ложных целей.
KEW_> Еще одно соображение.
KEW_> Если длина траектории (30000 км) во много раз больше поперечного
KEW_> размера США (5000 км), то например на широте о. Диего Гарсиа поперечный
KEW_> размер зоны возможного пролета боеголовки будет всего 1000 км,
KEW_> и с учетом радиуса перехвата AEGIS, всю зону закроют два-три корабля с ПУ.
Всё правильно. 2-3 корабля закроют зону полета ОДНОЙ ракеты, запущенной из заранее известной точки. Но Россия большая, а ПУ перспективных МБР я предлагаю мобильные. МБР может стартовать как из Белого, там и из Охотского моря (и из любой точки между ними).
Поэтому только с южного направления нужно будет перекрывать весь Индийский океан - а это уже десятки кораблей ПРО на постоянном дежурстве (то есть всего их понадобится вдвое-второе больше).
Mishka> Не надо Яковлева поминать. И конфронтация с СССР — это конфронтация с правительством.
Ради этой конфронтации Солженицын призывал к тотальной блокаде СССР, что неизбежно сказалось бы негативно на уровне жизни народа.
Он вроде тех либералов, которые для оказания давления на Хусейна душили санкциями Ирак, в результате чего без доступа к медикаментам гибли тысячи простых иракцев.
Ради этой конфронтации Солженицын призывал к тотальной блокаде СССР, что неизбежно сказалось бы негативно на уровне жизни народа.
Он вроде тех либералов, которые для оказания давления на Хусейна душили санкциями Ирак, в результате чего без доступа к медикаментам гибли тысячи простых иракцев.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
