Balancer: Все сообщения за 30 Июля 2009 года

HolyBoy> Можно сделать так, чтобы после нажатия на кнопку, курсор вставал промеж тегов, а не в конце?

Я не изобретал велосипед, а воспользовался markItUp! Universal Markup jQuery Editor

Понятно, что поковырявшись, наверное, нужно сделаю, но потом на каждом апдейте синхронизировать изменения придётся. Меня этим много лет назад заниматься уже достало

Так что просто лучше жми Ctrl-B после выделения текста, скажем

HolyBoy> И ещё, сделать ссылку на подфорум с тегами или добавить эти теги в виде кнопок?

Позже.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Только не хватает некоторых опций - цвета шрифта и {sup-/sup}, {sub-/sub}

Сделаю позже.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT> 1. Установка. Инсталлятор почему-то "забыл" поставить флажок загрузочного раздела.

Кхм. А инсталлятор Windows тупо сносит все загрузчики, стоящие до него. Сложно сказать, что хуже

AXT> 2. В системе нет редактора текстовых файлов, понимающего cp1251

1. А в Windows нет редактора текстовых файлов, понимающего utf-8 без BOM Что такое CP1251? Что-то из древности, когда на одной машине не использовалось больше одного простого фонетического языка кроме английского?

2. В Убунту море редакторов, понимающих cp1251 От VIM до Geany. Загляни в репозиторий.

AXT> То есть вообще нет. и где его брать - непонятно.

Как и всё остальное - в репозитории. Это в Windows ты должен ломать голову, где тебе взять то, или иное, лазить по поисковикам и сайтам. Привыкай к хорошей жизни, когда система всё сделает за тебя сама.

AXT> Да вообще, то, что прописывается в переменные среды при установке русской локали - "радует" безмерно. И не только меня, но и кучу родных утилит из дистрибутива.

Не понял проблемы. У меня Ubuntu на двух машинах и Gentoo на 5-7. Всюду прописана русская локаль. Всюду никаких проблем.

AXT> 3. Я как-то привык к двухпанельным файловым менеджерам а-ля Norton Commander. Ни одного нормального менеджера такого типа в системе нет.

mc, konqueror, tux commander, 2-3 не особо развитого уровня варианта под GTK - всё это есть в репозитории.

AXT> 4. С помощью этой системы невозможно отформатировать флеш-карту. Самую обычную SD.

mkfs.msdos, gparted...

AXT> Вот виндой почему-то можно

Но под виндой нельзя отформатировать флешку в Ext4 или XFS. Хотя это фигня. Хуже то, что под ней нельзя отформатировать флешку под любую FS, ориентированную на особенности Flash-памяти

AXT> 5. Ну и по традиции, обновление системы на новую версию делается через то место, где не светит Солнце.

Два-три нажатия на кнопки в графическом интерфейсе, в том числе после прямой подсказки системы - это чудовищно!

AXT> С хорошей вероятностью потерять все данные на диске.

Я даже не представляю, что нужно сделать с системой, чтобы получить такой результат.

Ты компьютер включать, вообще, пробовал?

AXT> PS: Да, и по теме. Если автор хочет поставить FireFox, то старые дистрибутивы ему не подойдут, libc вроде как менялся с той поры.

Какие дистрибутивы, какой libc? Ты хочешь собирать Firefox вручную? Тогда тебе нужна Gentoo, там это естественный путь. В Ubuntu всё ставится пакетным менеджером и расчитанное именно под твою версию.

Мне кажется почему-то, что ты Ubuntu вообще в глаза не видел. Ибо то, что ты пишешь - это страшно

AXT> Лучше всё-таки попробовать современные обрезки типа упомянутого Damn Small Linux.

Ну ты сравнил...

•  26
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT> А как же Notepad++ ? (Да, это нештатный софт. но он есть.)

Под Linux штатного (то есть имеющегося в репозитории) софта - десятки наименований.

AXT> Угу. К моему большому сожалению, в мире существует чуть более, чем пицот разновидностей софта, не ознакомленного с другими способами кодирования буков неанглийских языков.

Остаётся только удивиться, почему при таком его разнообразии, я с таковым не сталкиваюь

AXT> И, к сожалению, мне по работе приходится иметь дело с выхлопом вот такого вот бестолкового софта. На убунте.

Ну так и имей. В Linux нет никаких проблем при работе с любой кодировкой.

AXT> К сожалению, это система пока что не в состоянии предоставить мне редактор, который может одновременно редактировать файлы в кодировке ISO 8859-1, CP1251, CP866 и UTF-8.

Ты, правда, совсем не читаешь что тебе пишут? Вот от балды первое же попавшееся:


AXT> И в инете тоже не удаётся найти такой редактор.

Ты пользуешься Linux'ом. Зачем тебе искать что-то в Интернете, когда редакторы есть в твоём репозитории? Поставь kate, geany, gvim...

AXT> mkfs я вспомнил и попробовал задействовать. Только ему нужен готовый раздел, а я хотел сделать форматирование без разделов, как у дискеты.

fdisk + mkfs.msdos или gparted.

AXT> И опять же, у "комфортной" системы гуй вообще не содержит опции форматирования флешки.

Поставь себе gnome-extra/nautilus-actions и прописывай в меню всё, что угодно. Просто непонятно зачем нормальному человеку форматировать флешку так часто, чтобы выносить это в меню. Я, боюсь, в своей жизни USB-флешки не форматировал вообще ни разу. А CF/SD-карты - раза два. На десяток активно используемых карточек за 6 лет.

AXT> Прислать скриншот с десктопа?

Значит ты элементарно не хочешь пользоваться этой системой. Но тебе даже не хватает сообразительности найти реальные недостатки системы (которые есть у любой системы), ты хватаешься за какую-то фигню, проблем которой нет в принципе.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT> Всё проще. "Перестроение" таблицы разделов, если сдуру согласился поставить файловую ext3 вместо ext2.

«Сдуру» - это как раз ext2 ставить.

AXT> Почему-то разработчики инсталлятора забыли написать большими красными буквами НАЖАВ "ВВОД" ВЫ УНИЧТОЖИТЕ ВСЕ ДАННЫЕ НА ЭТОМ РАЗДЕЛЕ!

А что скажет Windows, когда ты захочешь поменять NTFS на FAT16?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

permeakra> во-первых, есть под строчкой ftplink. Если в бубунте нет, то это тараканы разработчиков дистрибутива.

В бубунте mc прекрасно работает с ftp

permeakra> Во-вторых, если нужны свистелки-перделки, а не ФМ, то пожалуйста Chapter 2. Features

Тьфу, да, из головы вылетел. Да, конечно же krusader для любителей Total'а.

И ты зря человеку офсайт советуешь. Похоже, он так ничего и не понял про репозитории и сейчас будет пытаться ставить программу с офсайта

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

HolyBoy> Откуда мне знать? Я что, убунтой пользуюсь? Вон, Рома говорил: apt-get и готово. А лучше, почитайте руководство.

apt-get - это для тех, кому командная строка удобнее. Например, когда советы с форума дают, то намного быстрее копипаст apt-get install krusader написать, чем рассказывать, где искать соответствующие пункты в GUI

А так, для мышевозил, там есть (и по умолчанию используется) пакетный менеджер synaptic. Где всё то же самое + поиск можно делать мышкой.

HolyBoy> Следует понимать, что такие вещи, как смена ФС априори небезопасные. Даже при переходе с фат на нтфс всегда важные данные бекапил. На всякий случай.

Ещё нужно учесть, что с FAT на NTFS или с FAT16 на FAT32 без потерь не перейти и в Windows

Точно также, как с ext2 на ext3 или с ext3 на btrfs можно без потерь перейти и в Linux.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Darrggon> Файловые менедежры - да, тем кто привык к Фару - тем тяжеловато

Я в своё время ОЧЕНЬ матерился Но потом выяснилось, что 90% моих претензий к тому же mc - от незнания матчасти Некоторые претензии остались, конечно, до сих пор, но они уже не принципиальны. И, наоборот, садясь сегодня за Far, нередко вижу массу его недостатков, на которые (не имея альтернативы) раньше закрывал глаза. Скажем, его неюникодовость

Darrggon> Опять таки тот же mc имеет форк с номером 4.6.3, в котором исправлено масса недостатков 4.6.2

Там, в основном, косметика (сижу на 4.6.4_pre336).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

permeakra> Я на список фич показываю.

Я понял Но я ему как бы намекаю, чтобы он не думал ставить Крусейдер ручками

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alexandrc> Ну не знаю, у меня страница, на которую обычно дается ссылка для исходников, недоступна

Зачем вам какие-то исходники?

4.6.2 в Gentoo давно в портеже, так что и голову ломать не надо. Ebuild'ы для 4.6.3 валяются на офсайте: http://www.midnight-commander.org/browser/build/...

Вообще, в наше время в исходники лезть приходится крайне редко. Только если какой-то экзотикой занимаешься

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alexandrc> Делаю возврат, обновить... и вижу изменения.

Если присмотреться, в трейсе ошибки видно: «bors_message("У Вас нет прав для выполнения этой операции")».

Это ошибка, которая выпадала при выводе сообщения об ошибке

...

Исправлено (возможно - чинил эту ошибку пару дней назад на другом сайте, но забыл забрать из репозитория изменения на Авиабазе. Забрал).

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT> вызвать его с консоли

Зачем, когда он в меню Пуск прописывается?

AXT> и отформатировать им. Если знать особые секретные заклинания.

А какими заклинаниями мне отформатировать под Windows флешку на 128Гб под FAT32?

AXT> Признаю: линукс - крайне дружественная к пользователю операционная система. Всё в ней просто и доступно рядовому пользователю.

Естественно. Это же не Windows, где для того, чтобы отмонтировать карточку, воткнутую в кардридер, нужно догадаться зайти в «мой компьютер», нажать на флешке правую кнопку и там выбрать «извлечь». И не дай Бог сделать как бы очевидное действие - отсоединение USB-диска в соответствующем пункте меню в трее. Ибо в последнем случае «отсоединяется» весь кардридер, и если он внешний, то это лечится всего лишь его перетыканием, а вот если внутренний - то только рестартом системы или удалением/восстановлением устройства в диспетчере устройств

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alexandrc> Я вообще-то про то, что ломиться на people.redhat-club.org не надо

Ну я, слава Богу, с РедХатом развязался уже 6 лет тому назад Хотя именно с этого дистрибутива начал в 1997-м.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> ? А в чём проблема? Винда должна быть ХР и выше просто.

Протормозил В уме держал FAT16.

Kernel3> Естественно. Поскольку устройство и медия в нём - это таки 2 разные вещи Поэтому тыкание в трей - оно только "как бы" очевидное

Вот. А в Linux это делается в контекстом меню флешки на рабочем столе


(правда, флешки под рукой не было, пример на переносимом HDD)

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> Так и это и есть аналог виндового "извлечь устройство". А именно медию как вытащить?

Нет, это именно извлечение медии Более того, все устройства монируются по умолчанию в каталог с очевидным названием /media.

Кстаи, при этом знать название каталога и прочее, в отличии о Windows не нужно. Там воткнул флешку в кардридер, видимый под 4-мя буквами и ломаешь голову, где же она среди дисков C/D/E/F/G/H/I/J/R/V/Z. А тут - всё цивильно, на рабочем столе

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT> Мне вот приходится (в том числе) иметь дело с софтом, первые строчки которого как бы не старше меня.

Это очень, очень и очень экзотические тонкости

AXT> Ну и приходится обмениваться данными с windows-юзерами.

Не поверишь, но мне - тоже. Среди моих друзей - ни одного линуксоида

AXT> Увы, fdisk+mkfs не позволяет. То есть, вообще отформатировать можно, но не так, как мне нужно.

С помощью этих утилит можно отформатировать как угодно.

AXT> Операция это очень редкая, конечно. Тем более, что сейчас любой фотоаппарат сам может отформатировать карту, да еще и так, как ему удобнее. Но в интерфейсе дружелюбной системы эта опция должна быть

В интерфейсе дружелюбной системы должно быть только то, что реально и часто нужно. В противном случае ненужный мусор загромождает интерфейс и снижает удобство пользования. Хотя в Linux есть DE, перегруженный мусором - KDE. Может быть именно поэтому он так нравится поначалу переходящим с Windows

AXT> А в убунте - увы. Надо либо вводить секретные заклинания с командной строки, либо ставить какие-то дополнительные пакеты (о существовании которых ещё надо знать).

В любой системе также. Ты сейчас сравниваешь не удобство двух систем, а свои знания одной и другой системы.

AXT> Скажем так: я не хочу тратить свое время на заучивание секретных заклинаний.

Тогда пользуйся только тем, что знаешь и забудь про остальное. Для любой системы, хоть немного отличной от известной тебе, тебе придётся "заучивать секретные заклинания". Но это проблема не системы, а твоя лично. Система, являющаяся точной копией Windows - это только Windows.

AXT> Я хочу, чтобы система из коробки выполняла свои базовые функции

Она выполняет их.

AXT> и чтобы дополнительный софт надо было ставить только для целевой задачи

Именно так и есть.

AXT> А тут мне подсовывают конструктор "сделай сам свою операционную систему".

Тебе подсовывают "конструктор", способный "из коробки" делать несравнимо больше, чем Windows. Собственно их и сравнивать нельзя в этом смысле. В Windows как ОС нет даже нормального текстового редактора.

AXT> Что, конечно, круто, но требует такого вложения сил и времени, которое я позволить себе не могу. Увы.

Ну, давай сравним. Тебе нужно поставить мощный графический редактор. Пусть мы нашли отсылки на GIMP и Paint.NET (хоть он и убог по сравнению с GIMP, но не Фотошоп же брать? За него ещё большие бабки платить нужно...)

Ubunut Linux: Система -> Администрирование -> Менеджер пакетов -> gimp -> двойно клик, подтверждаем операцию, ждём. Готово. Редактор в системе.

Gentoo Linux: Запускаем терминалку, emerge gimp, Enter. Ждём. Редактор в системе.

Windows: Лезем в Гугль в поисках офсайта программы. Ищем раздел закачки. Скачиваем. Сохраняем. Запускаем. Убеждаемся, что у нас не та версия .NET. Ищем нужную версию, качаем, ставим, перегружаемся. Возвращаемся к установке, запускаем, жмём много раз Next... Наконец, имеем программу в системе.

...

Теперь - обновление версий. В Linux ты всегда можешь быть уверен в том, что у тебя самые свежие проверенные версии софта. И сама занимается обновлением. В Windows эта проблема централизованного решения не имеет в принципе. Основная часть софта вообще сама никак не обновляется, часть только делает извещения и открывает офтсайт, и только очень малая часть обновляется... Только когда ты полезешь в этот софт. Вместо того, чтобы он обновился в фоне, когда тебе не нужен, обновиться он норовит когда он тебе внезапно нужен

AXT> Потому, что я не линуксоид, и мне пришлось вспоминать/нагугливать специальные заклинания для командной строки.

Я тоже не всегда был линуксодиом. У меня на десктопе Linux только с конца 2004-го/начала 2005-го гг. До этого, более 10 лет я сидел исключительно под Windows. Просто в 2004..2005-м осознал, что взятие потенциального барьера (тогда более высокого, чем сегодня) в Linux принесёт мне намного больше экономии сил/времени/душевного равновесие, чем продолжение ковыряния в Windows И так оно и оказалось. У меня Windows до сих пор дома на трёх машинах, но сегодня, с высоты возможностей Linux, я не могу не плеваться, каждый раз, когда сижу под Windows

AXT> Мне за изучение линукса не платят, знаешь ли.

Мне тоже не платили. Но сэкономленные нервы и время стоят сами по себе больших денег Если же ты не видишь в этом смысла - то я вообще не понимаю, зачем ты в принципе пытаешься тут ругать Linux? Ну не нужен он тебе - не пользуйся. Я же не ругаю тут MacOS, QNX или FreeBSD

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> Круто. А быстрое извлечение у Линуха есть?

Это оно и есть. Просто у тебя не абстрактная иконка в трее, а иконка тома на десктопе.

Kernel3> Винда вообще-то в этом самом трее пишет, какие буковки у смонтированных разделов данного устройства

Угу. Мне, вот, на встроенные кардридер она пишет четыре буковки одной строкой напротив устройства. В каком из 4-х смонтировано - не пишет Да, при втыкании, если разрешён автостарт, то выводится окно, в котором можно открыть папку. А потом, когда это окно уже закрыто?

Всё же, иконка на десктопе в виде флеш-карточки с именем "PHOTOS" или каталог /media/PHOTOS ("PHOTOS" - это имя раздела, может быть любым, даже русским) говорит много больше, чем "J:"

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

zyxman> PS спасибо за подсказку насчет виндового подхода к накопителям со сменной медия - у меня недавно был прикол покруче - я корневой хаб отключил снимая флешку

Я тоже далеко не сразу до этого допёр. Сколько раз отключал весь девайс, пока не догадался до "извлекать" флешку Ну очень интуитивно понятная система!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> В смысле, не нажимая на "остановить том" выдернуть флэшку можно, чтобы при этом данные не потерялись?

Тут разница в подходе. Widows изначально настроена на тупость пользователя и флешки по умолчанию монтируются без кеширования записи. Поэтому они могут быть выдернуты в любой момент, но работа с флешкой медленная. Можно включить кеширование записи, работать будет сразу намного быстрее, но выдёргивание без дополнительных действий приведёт к потере данных.

В Linux кеширование на запись используется по умолчанию. Поэтому изначально скорость выше, но перед выдёргиванием нужно или размонтировать, или хотя бы сделать sync. Кеширование можно отключить, но это требует уже ковыряния в конфигах.

Kernel3> В Висте и семёрке и потом пишет.

В семёрке - не знаю. А Виста у меня как раз на дескопе и стоит. И задача определения под каким именем там скрывается флешка - также нетривиальна, как и в XP

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> А, ну да. Просто курсорчик подвести недостаточно. Надо ещё на левую кнопочку нажать

Тыкать кнопочку на серии дисков? А если в Far Manager?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kernel3> На иконке в трее. Которая Safely Remove Hardware.

Даже в таком варианте неудобно. А уж в Far'е...

...

Естественно, это всё мелочи. Иначе бы я 12 лет под Windows не смог бы просидеть «эксклюзивно» и ещё 5 лет держать её второй операционкой Но эти мелочи тоже оказывают влияние на выведение для меня Linux системой номер 1 на моём десктопе... Windows сегодня для меня пригодна только в роли запускалки игр

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alexandrc> А я свои флешки переименовал

Так у меня тоже самое

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alexandrc> Такое впечатление, что метка есть только на флешке от фотоаппарата.

Имена обеих флешек и одного HDD (с FAT32) в Linux показаны корректно При чём флешки форматировались в фотоаппаратах, одна флешка потом переменовывалась в Linux, HDD форматировался и именовался в Windows.

•  24
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

permeakra> Мнэ, рецептом не поделишься?

Совершенно ничего не делал Само так «Из коробки», насколько этот термин к Gentoo применим. Впрочем, под Убунту, вроде, также (хотя я там флешки почти не использовал).

Это в Gnome с каких-то версий 4-х летней давности работает...

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение