Balancer: Все сообщения за 23 Декабря 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

Balancer

администратор
★★★★★
Сергей-4030> За 200 баков? Впрочем, сними с лагом 0.3 секунды, будет очень интересно.

Спор не о чём. 0,3 сек — это время человеческой реакции. Капля в свободном падении за 0,3 сек. преодолеет 44 сантиметра. Ты даже на нульлаговом фотоаппарате не сможешь снять кадр, который ты снял так, как его задумал :) Так что — только серия.

Сергей-4030> Не имеет значения. Если человек снимает одинаковый сюжет (т.е. на практике, кроме экстремального широкого угла - это значит - объект занимает ту же площадь кадра

Угу. И ФР на кропе и ФФ будет разная.

Сергей-4030> то шевеленка будет одинаковая

Да. При разных ФР.

Заход с другой стороны. Мы снимает в одинаковых условиях с точки зрения конечного снимка. Объект на 1,6 кропе и 50 мм фокусном занимает весь кадр. Но на ФФ матрица кропа — лишь часть кадра. Видно будет реально больше. Чтобы объект занял весь кадр потребуется более длинное фокусное. 80мм. Объект занимает весь кадр, так что шевелёнка будет одинакова. На 50мм объективе на кропе и на 80мм объективе на ФФ. Или 50 мм объектив на кропе даст такую же шевелёнку, как 80мм на ФФ.

Сергей-4030> 90 баков бы не нашел? Бывает.

Есть разница между "найти" и "быть готовым потратить". Я могу купить шариковую ручку за 500 рублей, найду такие деньги, но зачем я буду платить 500, если точно также может писать ручка за 50 рублей?

Сергей-4030> "больше" не значит "лучше".

Я очень внимательно исследовал этот момент. Как сравнением результатов тестов объективов, так и сравнением фотографий, отзывов владельцев...

Сергей-4030> Не трогал 20D, но ты-то говорил о 7D.

20D и 7D имеют схожий дизайн.

Сергей-4030> И еще раз - полтинник для безотверточника - это +90 баксов.

В Москве 50/1.8 с мотором — это 3000 руб. за Canon и 9000 рублей за Nikon. Разница весьма существенная. 3000 рублей я легко отдам только ради экспериментов (и мои знакомые тоже), а вот 9000 рублей — это уже твёрдо зная, что оно тебе нужно.

Сергей-4030> хроматит он на 1.8 просто убойно.

Правда, что ли? :DА вот и практическое сравнение (правда, с безотвёрточным):


Balancer>> Да ты же 18-270 расхваливал и говорил, что тебе больше ничего не нужно! :D
Сергей-4030> Он лучший на фоне кэноновского зоопарка.

На самом деле уже на этом утверждении можно спор прекратить.

Balancer>> Угу. А суп кушаешь ложкой.
Сергей-4030> Да. Суп-ложкой.

Конечно же я хотел написать "вилкой" :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> Что такое "отвертка"?

Чтобы у объектива работал автофокус, кто-то должен крутить в нём шестерёнки.

У Canon всегда для этого стоит моторчик в объективе.

Nikon выпускает дорогие объективы с моторчиком, дешёвые — с дыркой, в которую вставляется привод от камеры, в которой уже и стоит моторчик. Называется такое решение "отвёртка". По понятным причинам моторчик-отвёртку ставят только в приличные камеры, не бюджетные.

То есть у Никона есть относительно недорогие объективы без встроенного мотора, требующие дорогих камер и есть дешёвые камеры, на которые можно вешать только дорогие объективы :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
yacc> Что же касательно малых городов и поселков, то надо вспомнить, что при СССР асфальт там был "пожиже"

Не споря ни на счёт частных явлений, ни даже на счёт общей картины, не могу не напомнить, что в наше время асфальт с целых трасс исчезает: Путин не нашел асфальта на трассе Чита–Хабаровск - Вслед за премьером автопробегом по бездорожью ударили активисты Общероссийского народного фронта
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Сергей-4030> И что? По-моему, именно про что и говорим - хроматит на 1.8. Не так сильно, как Никон, но сильно.

Видишь ли, хроматят — ВСЕ. Вопрос именно в соотношениях :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Господа, вопрос. Реально в темноте, наощупь, пристыковать или поменять объектив?

Да, делал так не раз.

AGRESSOR> При открытой дырке, как я понимаю, зеркало можно загадить?

Если палец внутрь засунуть :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> Вот как резкость наводить будешь? ;)

Эх, разбаловался народ, не снимал на "Смену-8М" :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
yacc>> Не прошло и 20 лет... :)
Iltg> Всего через 20 лет уже рекорды...

А какая была урожайность в 1965-м?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Iva> А с 1975 стало ясно, что дальше будет только хуже.

Странно. А жизнь, в общем-то, постоянно улучшалась вплоть до 1985-го.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Покупаешь разветвлитель (Y-Splitter Cable) и все дела.

Жесть какая. До каких только извращений не додумаются :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> Есть смысл вновь развивать космос и дальние корабли..

Программа-максимум. А программа-минимум — строить мощные лазеры для связи :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> нужно удлинить один моник метров на 10, ну минимум на 7

Переходи на цифру. DVI или HDMI — 15 метров норма.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> А что такое "хроматить"? Придавать снимку оттенок хрома?

Когда резкие яркостные переходы распадаются на спектр. Цветовые ореолы вокруг веточек на фоне неба и т.п.

Хроматическая аберрация (или ХА), если точно.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Сергей-4030> Причем общая картина у Кэнона удручающая, края просто ужасные

Это ты про резкость?

Вот опять видно теоретика, а не практика :)

На f/1,8 не снимают пейзажи. Так как ГРИП смешная. Снимают на такой диафрагме портреты. А в портрете чёткость важна только по центру, на лице. И тут с резкостью всё в порядке. А края — они итак будут размазаны в боке.

Теперь смотрим на полтинник как на пейзажник:



Ой! Что там с резкостью по всему полю? И хроматика у Никона по-прежнему хуже...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Странно, у нас дешевые фотики, а никогда такого не было. Или это только у зеркалок?

У всех. Присмотрись на кропе. Лучше видно на краю кадра и на снимках с максимально открытой диафрагмой (чем сильнее она зажата, тем меньше ХА).

Просто на зеркалках это бывает заметнее, так как там чаще снимают на большой (открытой) диафрагме большой матрицы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Хроматическая аберрация (или ХА), если точно.
AGRESSOR> Понятно.

… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> Что такое ГРИП?

Глубина резко изображаемого пространства == глубина резкости.

TEvg> Чем больше диафрагма - тем больше попадет света и тем дальше дифракционный предел.

ХА — это не дифракция.

Чем шире дырка, тем больше света, но тем шире линза и тем больше она похожа на призму. От законов оптики не уйти. Чем больше размер линзы, тем сильнее сказывается то, что свет разной частоты преломляется по-разному.

С другой стороны, чем сильнее зажата дырка, тем сильнее сказывается дифракция, да.

Поэтому у каждого объектива есть пик его резкости (обычно около f/5..f/6, до f/8 у некоторых). Всё, что более открыто (от f/4 и, особенно, от f/2,8) — хроматит (и мылит из-за этого в конце концов, опять же, дефекты оптики вылезают всё сильнее). Всё, что более зажато, чем f/9..f/11 (тут уже от сенселя много зависит) — мылит из-за дифракции.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Жесть - это подключать два монитора к одному компу.

Некоторые и по 6..8 подключают :)

Но два — это норма. Скажем, обычный монитор для работы и телевизор для просмотра кино.

AGRESSOR> Впрочем, даже если бы и привык. Сидя на диване за большим экраном, меня нет у первого монитора.

Извращение :)

AGRESSOR> Объясните, пжлста, в чем смак иметь два монитора, показывающих одно и то же, если это не информационные экраны в аэропорту?

Одно и то же — это извращение с твоим разветвителем. А обычно на них разное показывается :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Блин, найти бы где-нибудь снимки, чтобы можно было оценить эти объективы при съемке с 100-200 метров...

200мм ЭФР - это "5,7" крат.

Возьми мыльницу с ~7-кратным зумом и получишь примерный размер объектов (относительно кадра) при съёмке ФФ-зеркалкой с 200мм. объективом.

Только у зеркалки разрешение будет выше и ISO можно задирать много выше.

Мой 55-250 на кропе 1,6 — это 400мм ЭФР, 11.4 кратное увеличение. Т.е. примерно как 13-кратный зум у мыльниц.

Кратность — это отношение ЭФР к 35 мм.

Зум у мыльниц — отношение максимальной крастности к минимальной, которая у них обычно составляет 0,8..0,9 крат.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> Угу. Угу. Есть такое. Может пора переходить на фотики-рефлекторы? Они в в принципе ХА не страдают.

Но без линзы всё равно не обойдёшься :) Хотя у рефлектора, да, по идее ХА будет несравнимо меньше. Но где найти фотик-рефлектор? :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> ХА убираются из рава стандартным конвертером без потерь няп

Без особенно заметных потерь. И в любом случае — с потерей разрешения :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
au> А вокруг какой он будет звезды — неважно.

Не важно. Главное, чтобы было более одной локации. Пока — одна.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Aaz> Андрей говорит, что писал тебе СМС, а дозвониться не смог. Сейчас попросил меня (сам, как обычно, весь в мыле :)), но у тебя телефон не отвечает. Ты, случаем, номер не сменил?

Странно, от Андрея ничего не получал. От тебя — вижу пропущенный звонок, я возвращался в троллейбусе, ездил в садик дочку на празднике новогоднем фоткать.

Aaz> Собираемся в 19 часов, всё там же.

Ну, значит, заскочу на пол-часика и туда, и туда. Всё равно меня сегодня что-то уже умотало сильно :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Capt(N)> подходи к 20.00 ;) ...

Так и постараюсь :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
au> Главное ли? Не видишь более реальных угроз, чем выключение Солнца? :)

Да столкновение с крупным астероидом куда вероятнее. Не угроза, что ли? :)

А, вдруг, эпидемия какая-то со 100%-й контагиозностью, 100%-й смертностью и инкубационным периодом в несколько лет? Тоже ненулевая вероятность :)

Для элементарной эволюции (хоть биологической, хоть социальной) вида желательно разделение популяций. А глобализация уже устраивает облом с разделением видов.

Много чего придумать можно.

...

Главное, стремление к экстенсивному развитию у нас в генетике заложено. И потому человечество на него легче толкать. А вот интенсивное развитие уже вторично и генетически не обусловлено, и потому сворачивание на него лишает человечество надежды и смысла в социальном аспекте. А значит — вырождение.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Сегодня был в садике у дочки на новогоднем празднике.

На человек 20 взрослых (и человек 12 детей) было:
- Три зеркалки Canon, включая мой 550D (ещё какой-то похожий на 550D с Сигмовским ультразумом и ещё один неопознанный)
- Зеркалка Nikon D700
- Зеркалка Sony неопознанной национальности, но тушка толстая
- Просьюмерка Canon, кажется, что-то из S-серии (жирный такой объектив)
- Штуки четыре мыльниц разного калибра, включая Canon 110IS моей жены
- Штуки четыре видеокамеры, три Sony и один Panasonic
- Съёмки также велись на 4-6 коммуникаторов, все (вроде бы) — Android. HTC и Samsung

Некоторые снимали на зеркалки, потом доставали коммуникаторы и начинали снимать видео на них :)

...

Брал с собой Tamron 17-50/2.8 и Canon 50/1.8

У Tamron'а было плохо с фокусным, снимать приходилось издалека из очень неудобных позиций, прыгающих детей... Вспышки (встроенной) не хватало на f/2,8 :) Баланс белого от энергосберегающих ламп — это песец какой-то. Ни в какую не калибруется.

На полтинник портреты поснимать не вышло, встроенная вспышка — смерть текстуре портрета, а естественное освещение от энергосберегающих ламп — смерть цвету портрета :) Да и темно, опять же, даже для f/1.8
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Тут народ вспомнил:
...

4 июля.
Приходил Вася. Бывший сотрудник. Теперь крутой.
Хвастается GPS. Хам. Поспорили на его джип, что GPS ему не поможет. Hе верит.

5 июля
Готовились к спору. Окна джипа закрашены.
Вася готов. Смеется. Мы тоже готовы. Hашли подходящий кабель для новой схемки. Главное, чтобы выдержала подстанция.

6 июля.
Подстанция продержалась до обеда. Джип застрял в
болоте километрах на 120 от города. Вася удивлен. Считал, что он посреди города. Мы рады.

7 июля.
Уже не рады. Схемы нет. Прибора нет. Компьютеров
нет. Заначенной бутыли тоже нет. Комнаты опечатаны.

8-20 июля.
Сидим в КПЗ. Иногда встречи с особистом. Читаем
в газетах о происшествиях с судами и самолетами, потерявшими
ориентацию.

...

// Компьютерный юмор :) [Strek#13.04.01 07:27]
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
au> Итого, на 20 человек — 18~20 фотографов. И эти люди не дают медведу ковы фотографировать фонарь лейкой :hihihi:

У этих людей фотоаппараты стоят обычно как их официальная заплата. Или даже как малая её часть :)

...

А сколько официальных зарплат Медведа приходится на одну его Лейку? :) Ну, была бы у него зарплата 10 млн. руб. в месяц официальная — вопросов бы не было. По лейкам. Другие вопросы, возможно, были бы. Но это уже в другой форум :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Zeus> Не совсем верно. Это оношение максимального ФР к минимальному (что логично).

Чему равна кратность 50мм фикса? 1? А 85 мм фикса? Снова 1? А 85мм даёт много большее увеличение, чем 50 :D

Ты кратность с зумом путаешь.

Zeus> Другое дело, что у 80-90% мыльниц минимальное ЭФР - как раз около 35 мм (±, нередко до 38 мм).

Почти всегда меньше 35мм, иногда — заметно. Потому кратность мыльниц и начинается от ~0,8 обычно :)

Зум (если совсем точно, то "кратность зума") — отношение максимального фокусного к минимальному для объективов с переменным фокусным.

Кратность объектива (в т.ч. фикса) — это:
Кратность увеличения объектива - Равна отношению фокусного расстояния объектива (в мм) к длине диагонали кадра (в мм). Для 35 - мм пленочных камер кратность увеличения зума 28-280 составляет 6,5х, кратность фикс-фокала 150 мм равна 3,4х, кратность широкоугольного объектива 28 мм 0,65х.
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Zeus> Другое дело, что у 80-90% мыльниц минимальное ЭФР - как раз около 35 мм

На Яндекс.Маркете сейчас 848 аппаратов с несменной оптикой.

Минимальные фокусные от 19 до 50 мм. Все 30 значений лениво промерять, возьму диапазоны

минимальное фокусное, ммколичество камер
19-234
24-28426
29-3374
34-38284
39-4312
44-501


Заинтересовали крайние диапазоны. Оказалось:

19,2мм:


Ergo DC 367 – Цифровые фотоаппараты – Яндекс.Маркет


10 млн пикс., матрица: 1/2.3", 3х увеличение, диафрагма: F2.90 - 5.40, карты: SD, видео разрешением до 640x480. Все характеристики, сравнение цен, отзывы покупателей на Яндекс.Маркете.

// market.yandex.ru
 


42мм:


Minox Digital Spy Cam – Цифровые фотоаппараты – Яндекс.Маркет


диафрагма: F2 - 2, карты: SD, видео разрешением до 640x480, 90 г. Все характеристики, сравнение цен, отзывы покупателей на Яндекс.Маркете.

// market.yandex.ru
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
dmirg78> А это не она?

Не-а. Обрати внимание на ширину строк. Последовательность. Там, вроде, слово "каталог" было. Но в трясущемся метро на коммуникатор тяжело снимать, а у меня только одна попытка была, сразу после снимка остановка была и народ набился :)

Upd: был не прав. На 100% зуме читается название. Таки, это оно, определили верно :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★


Lenta.ru: Прогресс: Роскосмос потерял еще один космический аппарат


Ракета-носитель Союз не смогла вывести на орбиту спутник-связи Меридиан-5. По предварительным данным, сбой произошел во время работы третьей ступени ракеты. Сообщается, что спутник сошел с орбиты и упал под Тобольском. Аппараты серии Меридиан имеют двойное, то есть гражданское и военное, назначение.

// lenta.ru
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
EvgenyVB>> и респаун кого, ботов?
Серокой> Да. Просто возвращаешься после зачистки снова в другую зону (с загрузкой) - они и лезут снова.

Так это даже не респавн, а просто несохранение состояние. Респавн — это когда ты всё зачистил, стоишь в зачищеном, а они снова лезут :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

Balancer

администратор
★★★★★
Было пятеро.

Кроме троих забронированных, Capt(N), Barbarossa и Balancer, ещё пришли так-и-не-запомнил-кто-с-номером-с-морского, и damnedkluev

Хорошо посидели.

То есть посиделки ещё продолжаются, но мне пришлось первым сбежать по делам семейным :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru