-
U235: Все сообщения за 14 Июля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
MIKLE> про вентилиятор уже обсуждалось. Фока могла продолжать возднйшный бой, получив пару 12.7 точно в лоб. если это не вентилятор, то куда?
Да куда угодно. От бронестекла до передней кромки крыла или стенки капота двигателя. Поражение вентилятора - это однозначный конец двигателю.
MIKLE> В печати(по моему у П.Р.) есть упоминание факта, как ИЛ-2 вернулся с двумя лопастями ВИШа. вместо трёх положеных. и ничего, летел и не пять минут. а кабы не полчаса.
Учите физику. Вентилятор "фоки" был ВЫСОКООБОРОТНЫМ его частота вращения была в 4 раза выше, чем частота вращения винта. А амплитуда вибрации разбалансированного ротора вообще-то пропорциональна квадрату частоты вращения и лишь первой степени момента разбаланса. Да и сомневаюсь, что ил вернулся бы если бы ему лопасть целиком снесло. Скорее всего он лишь часть ее потерял и то наверно пришлось тянуть со снижением.
MIKLE> Цифры приводились. нормальная у фоки тяговооружённость. поменьше чем Ла-ФН, но на фоне строевых ЯКов на уровне. при этом облегчённая фока на форсаже кабы не лучше ЛА-5ФН. Про А-9 и Доры даже не вспоминаем
Мы же не облегченную фоку рассматриваем, а наоборот - штурмовые варианты. А они однозначно хуже и Яков и тем более Ла. На Доре с ее движком штурмовать вообще противопоказано, а А-9 было совсем чуть. Тогда уж можно и монстров типа Як-9У и Як-3 с М-107 вспомнить. Про массовый Ла-7 я уже и не говорю.
MIKLE> уходили вниз, потому что на пикировании фока была лучше всех нчто на ВФ, что на ЗФ. это давало гарантированый уход от преследования.
И потому что в восходящих и горизонтальных маневрах она так же сильно уступала. "Фока" - это специализированный перехватчик и бум-зумер. Во всех остальых применениях он плох. На западе он был в своей стихии, но на востоке, где в основном вся возня шла на малых высотах вокруг войск и штурмовиков, он оказался слабоват. И в этих условиях Bf-109 до самого конца войны был лучше "фоки", т.к. был динамичнее и лучше подходил для тех свалок, что имели место на востоке.
MIKLE> про то что опытные пелоты на горке принудительно валили фоку в штопор, говорить не буду. не поймёте. [»]
Это не показатель скороподъемности, скорее наоборот. На лавочке эту же горку пилоты делали до конца, и это был ее сильный маневр, сильнейший козырь в бою с любым немецким истребителем - классическая реализация преимущества в тяговооруженности на крутых вертикальных маневрах. Это как раз стихия "лавки": вертикаль, полупетля вверх, косая петля, боевой разворот - все эти восходящие фигуры позволяют реализовать преимущество в тяговооруженности и в меньших потерях энергии на энергичном маневре.
В штопор же "фоку" валили из-за ее резкого штопора, который проходил с большими угловыми скоростями и неплохо позволял уйти от атаки. По сути это опять же уход на нисходящем маневре. Горка тут нужна только для окончательной потери скорости и входа в сваливание. Вот только выход из штопора был гораздо сложнее чем на наших истребителях и поэтому такой трюк требовал очень большого запаса высоты. Так проходил он только на западе в боях вокруг идущих на большой высоте В-17. На типичных же для востока высотах боев этот трюк ничто иное как гарантированное самоубийство.
Да куда угодно. От бронестекла до передней кромки крыла или стенки капота двигателя. Поражение вентилятора - это однозначный конец двигателю.
MIKLE> В печати(по моему у П.Р.) есть упоминание факта, как ИЛ-2 вернулся с двумя лопастями ВИШа. вместо трёх положеных. и ничего, летел и не пять минут. а кабы не полчаса.
Учите физику. Вентилятор "фоки" был ВЫСОКООБОРОТНЫМ его частота вращения была в 4 раза выше, чем частота вращения винта. А амплитуда вибрации разбалансированного ротора вообще-то пропорциональна квадрату частоты вращения и лишь первой степени момента разбаланса. Да и сомневаюсь, что ил вернулся бы если бы ему лопасть целиком снесло. Скорее всего он лишь часть ее потерял и то наверно пришлось тянуть со снижением.
MIKLE> Цифры приводились. нормальная у фоки тяговооружённость. поменьше чем Ла-ФН, но на фоне строевых ЯКов на уровне. при этом облегчённая фока на форсаже кабы не лучше ЛА-5ФН. Про А-9 и Доры даже не вспоминаем
Мы же не облегченную фоку рассматриваем, а наоборот - штурмовые варианты. А они однозначно хуже и Яков и тем более Ла. На Доре с ее движком штурмовать вообще противопоказано, а А-9 было совсем чуть. Тогда уж можно и монстров типа Як-9У и Як-3 с М-107 вспомнить. Про массовый Ла-7 я уже и не говорю.
MIKLE> уходили вниз, потому что на пикировании фока была лучше всех нчто на ВФ, что на ЗФ. это давало гарантированый уход от преследования.
И потому что в восходящих и горизонтальных маневрах она так же сильно уступала. "Фока" - это специализированный перехватчик и бум-зумер. Во всех остальых применениях он плох. На западе он был в своей стихии, но на востоке, где в основном вся возня шла на малых высотах вокруг войск и штурмовиков, он оказался слабоват. И в этих условиях Bf-109 до самого конца войны был лучше "фоки", т.к. был динамичнее и лучше подходил для тех свалок, что имели место на востоке.
MIKLE> про то что опытные пелоты на горке принудительно валили фоку в штопор, говорить не буду. не поймёте. [»]
Это не показатель скороподъемности, скорее наоборот. На лавочке эту же горку пилоты делали до конца, и это был ее сильный маневр, сильнейший козырь в бою с любым немецким истребителем - классическая реализация преимущества в тяговооруженности на крутых вертикальных маневрах. Это как раз стихия "лавки": вертикаль, полупетля вверх, косая петля, боевой разворот - все эти восходящие фигуры позволяют реализовать преимущество в тяговооруженности и в меньших потерях энергии на энергичном маневре.
В штопор же "фоку" валили из-за ее резкого штопора, который проходил с большими угловыми скоростями и неплохо позволял уйти от атаки. По сути это опять же уход на нисходящем маневре. Горка тут нужна только для окончательной потери скорости и входа в сваливание. Вот только выход из штопора был гораздо сложнее чем на наших истребителях и поэтому такой трюк требовал очень большого запаса высоты. Так проходил он только на западе в боях вокруг идущих на большой высоте В-17. На типичных же для востока высотах боев этот трюк ничто иное как гарантированное самоубийство.
инфо
инструменты
Небоевые потери Вооруженных сил РФ в июне составили 98 человек #14.07.2005 04:41 @Вуду#13.07.2005 13:35 
Вуду> - Дело всё в том, что подавляющее большинство самоубийств - на самом деле замаскированные под них убийства. [»]
Не-а. Даже на гражданке суициды и убийства идут где-то один к одному. Так что подавляющего большинства замаскированных убийств в суицидах быть не может. В армии же еще больше все смещается в сторону самоубийств, т.к. резкая смена обстановки, тяжелая работа, жесткий психологический прессинг, необходимость адаптации в замкнутом пространстве и разношерстном коллективе, отсутствие нянек, оставшиеся за забором любимые, которые имею свойство изменять - все это провоцирует срывы и обострение уже имеющихся скрытых психических расстройств. Психиатрия - это реальная проблема любой армии. Военные - это одна из основных групп риска по психическим заболеваниям. Сбрендивших офицеров, к примеру, комиссуют обычно по категории профессиональных заболеваний. Так что суициды, как непременный спутник психических расстройств, в армии действительно происходят заметно чаще, чем на гражданке. И это характерно для любой армии, а не только для нашей.
Не-а. Даже на гражданке суициды и убийства идут где-то один к одному. Так что подавляющего большинства замаскированных убийств в суицидах быть не может. В армии же еще больше все смещается в сторону самоубийств, т.к. резкая смена обстановки, тяжелая работа, жесткий психологический прессинг, необходимость адаптации в замкнутом пространстве и разношерстном коллективе, отсутствие нянек, оставшиеся за забором любимые, которые имею свойство изменять - все это провоцирует срывы и обострение уже имеющихся скрытых психических расстройств. Психиатрия - это реальная проблема любой армии. Военные - это одна из основных групп риска по психическим заболеваниям. Сбрендивших офицеров, к примеру, комиссуют обычно по категории профессиональных заболеваний. Так что суициды, как непременный спутник психических расстройств, в армии действительно происходят заметно чаще, чем на гражданке. И это характерно для любой армии, а не только для нашей.
Для сравнения: статистика за одну февральскую неделю 2004 года по миллионному Волгограду:
За прошедшую неделю по области зарегистрировано около 900 преступлений, более 600 человек задержаны по подозрению. Милиция зарегистрировала 7 убийств, все он были раскрыты. За неделю в области произошло почти 80 грабежей и разбойных нападений, правоохранительные органы раскрыли третью часть из них. Из 300 краж, совершенных за это время, раскрыта половина. И еще немного статистки: Из 12 угнанных машин, милиции удалось найти 8. На улицах города и дорогах области за неделю погибло 4 и травмировано более 40 человек. Будьте бдительны и осторожны.
Теперь по суицидам: только по официальной статистике в России совершается 39 завершенных суицидов в год на 100 тыс населения. И это только документально зафиксированные случаи, т.к. многие проходят по графе "несчастный случай". Те есть на 1.1 миллион человек получается в среднем 429 суицидов в год. И это при том, что в армии больше процент явных суицидов, т.к. обычно бойцы стреляются или вешаются, а не травятся или прыгают из окон и под машины.
MIKLE> я имел ввиду что преступления(мордобои, кражи) есть. не все они доводят до самоубийств, но при этом естественно в статистику(публикуемую, по крайней мере) не попадают. Оргпреступность-та-же дедовщина сама по себе. самоубийства-лишь проявления, одни из многих.
Не-а. Дедовщина по природе своей скорее больше похожа на бытовуху. Характер преступлений и мотивы очень схожи с этой категорией. Как правило - тривиальная личная неприязнь, пьянки и психические срывы. Очень похоже на разборки в коммуналках, только там обычно все вооружение кухонными ножами и прочими подручными предметами ограничивается. И раскрываются такие преступления обычно так же быстро: куча свидетелей и никакой предварительной подготовки преступления: все эти убийства "по неуставняку" обычно совершаются просто под влиянием момента на глазах у кучи свидетелей.
Не-а. Дедовщина по природе своей скорее больше похожа на бытовуху. Характер преступлений и мотивы очень схожи с этой категорией. Как правило - тривиальная личная неприязнь, пьянки и психические срывы. Очень похоже на разборки в коммуналках, только там обычно все вооружение кухонными ножами и прочими подручными предметами ограничивается. И раскрываются такие преступления обычно так же быстро: куча свидетелей и никакой предварительной подготовки преступления: все эти убийства "по неуставняку" обычно совершаются просто под влиянием момента на глазах у кучи свидетелей.
Кстати возрастная категория солдат срочников(18-20 лет) - одна из основных возрастных групп риска что по убийствам, что по суицидам, что по психиатрии.
Lexa> Я на Фоккеры их в 2 раза больше. Врятли 1 як-9 завалит 2-х фв-190 [»]
Так эти два "фокера" не могут одновременно и штурмовать и сбивать самолеты. Либо "фока" без бомб патрулирует район или прикрывает фоки с бомбами, либо летит с бомбами на цель. В прикрытии Илов сбить этот Як может ничего и не сможет, но вот сорвать им задачу по перехвату Илов - запросто. В итоге эти "фоки" будут лупить по Илам с одного захода на большой скорости, попадая обычно в белый свет как в копеечку и писать себе сбитые(если увидели один-два разрыва на плоскостях Илов), а Илы так же спокойно будут сыпать бомбы на наземные войска, т.к. случайные попадания 20мм снарядов они держат неплохо. Наш ветеран такое и описывал: зашли две фоки, каждая на скорости дала по очереди, оба попали и улетели рисовать шутцмарки, а пилот на Иле полетел дальше, т.к. машина осталась вполне управляемой.
Тем более в жизни и Яков и Илов оказалось больше чем "фок", причем чуть ли не в разы. Что вполне закономерно учитывая гораздо более высокую технологичность наших машин в производстве.
Так эти два "фокера" не могут одновременно и штурмовать и сбивать самолеты. Либо "фока" без бомб патрулирует район или прикрывает фоки с бомбами, либо летит с бомбами на цель. В прикрытии Илов сбить этот Як может ничего и не сможет, но вот сорвать им задачу по перехвату Илов - запросто. В итоге эти "фоки" будут лупить по Илам с одного захода на большой скорости, попадая обычно в белый свет как в копеечку и писать себе сбитые(если увидели один-два разрыва на плоскостях Илов), а Илы так же спокойно будут сыпать бомбы на наземные войска, т.к. случайные попадания 20мм снарядов они держат неплохо. Наш ветеран такое и описывал: зашли две фоки, каждая на скорости дала по очереди, оба попали и улетели рисовать шутцмарки, а пилот на Иле полетел дальше, т.к. машина осталась вполне управляемой.
Тем более в жизни и Яков и Илов оказалось больше чем "фок", причем чуть ли не в разы. Что вполне закономерно учитывая гораздо более высокую технологичность наших машин в производстве.
Без разницы, какая температура горения смеси у РПО-А. Все равно он поджечь ничего не сможет - время горения очень мало, а образующаяся сильная ударная волна сбивает пламя. Просто не успеет ничего загореться за время взрыва, как не успевает при взрыве обычных фугасов. На снимке с автобусом именно применение РПО-З. Там применяется менее летучее горючее и поэтому время горения больше, хотя температура горения скорее даже ниже: вспышка рыжего цвета, а не белого, как у РПО-А, но зато за счет гораздо большего времени горения(несколько секунд против долей секунды у РПО-А) успевает создать множество очагов пожаров.
Кстати, почему неконвенциальным оказался РПО-З. Я слышал что вроде бы все наоборот. Конвенцией ООН запрещены именно термобарические боеприпасы, а про зажигательное оружие там ничего не говортся. Поэтому Шмель и классифицировали официально как огнемет, чтобы обойти конвенцию, хотя основным вариантом является именно термобарический РПО-А.
Кстати, почему неконвенциальным оказался РПО-З. Я слышал что вроде бы все наоборот. Конвенцией ООН запрещены именно термобарические боеприпасы, а про зажигательное оружие там ничего не говортся. Поэтому Шмель и классифицировали официально как огнемет, чтобы обойти конвенцию, хотя основным вариантом является именно термобарический РПО-А.
Мое мнение такое же. Насмотрелся я на 18-ти летних. Ну их нафиг. Многим оружие страшно доверять - детство в одном месте играет вперемешку с гормонами. В идеале армии нужен контингент постарше. 21 год уже вполне подойдет. Но тут уже проблемы экономического плана: в этом возрасте большинство мужиков уже заняты на производстве, значит надо их отрывать. Мое мнение - сделать всех сержантов контрактниками, укомплектовать контрактниками части постоянной готовности, а остальных призывать с 21го года на учебные сборы на полгода-год для приобретения ВУС и впоследствии до месяца для поддержания навыков.
В жизни темп производства вполне позволял не только восполнять, потери Яков, но и неклонно наращивать их численность. В итоге чаще всего Яки вели бои с фоками имея весомое численное преимущество.
Был вариант со скоростным высотным прорывом. Под это дело МиГ-25РБ и создавался. МиГ-25 со специально обтекаемой и термоустойчивой тактической бомбой прорывал ПВО на большой высоте и скорости и бросал спецбоеприпас. С такой высоты и при скорости сброса 2M дальность полета свободнопадающей бомбы получалась уже похожей на пуск ракеты. Точность, конечно, не очень, но для поражения площадной цели спецбоеприпасом сойдет, тем более что мощность его при таком режиме сброса может быть приличной: носитель в стратосфере с разгоном до 3М может уйти далеко.
** Сообщение с ограниченным доступом **
KBOB> А Балансер напротив утверждает, что одни наемники и остались. Вы уж как нибудь договоритесь меж собой.
Я не Балансер, если у него такое мнение, могу поспорить. Как раз классические наемники, кто воюет за деньги, разбежались в основном. "Чехи" перестали платить или стали обманывать: платить фальшивыми баксами собственного изготовления. На этот счет у меня точная информация. Остались только идейные, местные либо пришлые. Может быть Рома всех пришлых в наемники записал, хотя это на мой взгляд некорректно. Не наемники это, а что-то типа наших интернационалистов, только наши воевали за идеалы коммунизма а эти - за торжество идей ислама и ваххабизма.
KBOB> У Бен-ладена то-же вполне серьезная поддержка имелась, а потом возьми да 11-е сентября наступи.
И что, эта поддержка куда-то делась? Как жгли американские флаги - так и жгут. Как взрывали, так и взрывают. Причем по всему миру, а не только в отдельно взятом регионе.
KBOB> Кадыров поддержку России оказывает авансом, надеется что дадут чечнской нефтью порулить.
Дык ради Бога, лишь бы поддерживал. И нефтью с ним обязательно поделятся: такие услуги не жалко оплатить. Лучше уж дать Кадырову часть, чем непримиримым все.
Я не Балансер, если у него такое мнение, могу поспорить. Как раз классические наемники, кто воюет за деньги, разбежались в основном. "Чехи" перестали платить или стали обманывать: платить фальшивыми баксами собственного изготовления. На этот счет у меня точная информация. Остались только идейные, местные либо пришлые. Может быть Рома всех пришлых в наемники записал, хотя это на мой взгляд некорректно. Не наемники это, а что-то типа наших интернационалистов, только наши воевали за идеалы коммунизма а эти - за торжество идей ислама и ваххабизма.
KBOB> У Бен-ладена то-же вполне серьезная поддержка имелась, а потом возьми да 11-е сентября наступи.
И что, эта поддержка куда-то делась? Как жгли американские флаги - так и жгут. Как взрывали, так и взрывают. Причем по всему миру, а не только в отдельно взятом регионе.
KBOB> Кадыров поддержку России оказывает авансом, надеется что дадут чечнской нефтью порулить.
Дык ради Бога, лишь бы поддерживал. И нефтью с ним обязательно поделятся: такие услуги не жалко оплатить. Лучше уж дать Кадырову часть, чем непримиримым все.
KILLO> Взрывали, и в Москве взрывали. Только не стакой частотой....В разы....
И с такой же взрывали. Теракты сериями делаются. За пару дней отстрелялись - и на дно, готовить следующую серию. Лучше уж начать превентивно крупную спецоперацию, вызвав серию импровизированных мелких террактов, чем сидеть тихо стараясь не злить террористов и дождать чего-нибудь крупного типа Норд-Оста, Беслана, лондонских или мадридских взрывов, или, не дай Бог, чего-то типа ВТЦ.
Я не понимаю: Вам что ни делай, все не нравится. Произошел Беслан - "почему сидели сложа руки и не предотвратили?" Начали превентивную спецоперацию в Дагестане - "зачем спровоцировали несчастных борцов за свободу на новые терракты?". Вы уж разберитесь, что вашему сердцу милее.
KILLO> Просто скажи, нужно очередную Чечню устроить в Дагестане....
Не устроить, а предотвратить. Чечня получилась не из-за жестких мер руководства, а наоборот - из-за его нерешительности и непоследовательности. Не дали бы Дудаеву переворот совершить и не отдали бы ему склады с оружием - было бы там сейчас гораздо спокойнее. Такие вещи надо жестко, даже жестоко, давить в зародыше, на засовывать подобно страусам голову в песок и выращивать себе проблему на будущее.
KILLO> Не..Военным нельзя к власти, они только мочить умеют( наши еще умудрются воровать одновременно)
Как к примеру Грант, Эйзенхауэр, де Голль, Пиночет, Натаньяху, Ариэль Шарон, Брежнев, B)
Как показывает практика, бывшие военные справляются с управлением государством в среднем даже лучше, чем остальные политики. И уж точно гораздо лучше, чем юристы и правозащитники из которых на поверку выходили самые паршивые руководители (Керенский, Горбачев и Гамсахурдия тому яркие примеры)
Причем что странно: именно успевшие повоевать генералы часто оказываются самыми большими миротворцами и пацифистами: уж они-то видели, что такое война.
KILLO> Не смешно. Типа начали спецоперацию, и как понял удачно, но террора стала больше, так как терроры отбиваются , значить вот вот терроры закончятся, так как всех перебьют во время удачной спецоперации....И сколько ждать?????
А чего ждать? Результаты уже есть. Голову отрубили, теперь ищут хвосты. Жертвы уже оправданы, особенно если этой операцией удалось предотвратить что-то типа Беслана.
И с такой же взрывали. Теракты сериями делаются. За пару дней отстрелялись - и на дно, готовить следующую серию. Лучше уж начать превентивно крупную спецоперацию, вызвав серию импровизированных мелких террактов, чем сидеть тихо стараясь не злить террористов и дождать чего-нибудь крупного типа Норд-Оста, Беслана, лондонских или мадридских взрывов, или, не дай Бог, чего-то типа ВТЦ.
Я не понимаю: Вам что ни делай, все не нравится. Произошел Беслан - "почему сидели сложа руки и не предотвратили?" Начали превентивную спецоперацию в Дагестане - "зачем спровоцировали несчастных борцов за свободу на новые терракты?". Вы уж разберитесь, что вашему сердцу милее.
KILLO> Просто скажи, нужно очередную Чечню устроить в Дагестане....
Не устроить, а предотвратить. Чечня получилась не из-за жестких мер руководства, а наоборот - из-за его нерешительности и непоследовательности. Не дали бы Дудаеву переворот совершить и не отдали бы ему склады с оружием - было бы там сейчас гораздо спокойнее. Такие вещи надо жестко, даже жестоко, давить в зародыше, на засовывать подобно страусам голову в песок и выращивать себе проблему на будущее.
KILLO> Не..Военным нельзя к власти, они только мочить умеют( наши еще умудрются воровать одновременно)
Как к примеру Грант, Эйзенхауэр, де Голль, Пиночет, Натаньяху, Ариэль Шарон, Брежнев, B)
Как показывает практика, бывшие военные справляются с управлением государством в среднем даже лучше, чем остальные политики. И уж точно гораздо лучше, чем юристы и правозащитники из которых на поверку выходили самые паршивые руководители (Керенский, Горбачев и Гамсахурдия тому яркие примеры)
Причем что странно: именно успевшие повоевать генералы часто оказываются самыми большими миротворцами и пацифистами: уж они-то видели, что такое война.
KILLO> Не смешно. Типа начали спецоперацию, и как понял удачно, но террора стала больше, так как терроры отбиваются , значить вот вот терроры закончятся, так как всех перебьют во время удачной спецоперации....И сколько ждать?????
А чего ждать? Результаты уже есть. Голову отрубили, теперь ищут хвосты. Жертвы уже оправданы, особенно если этой операцией удалось предотвратить что-то типа Беслана.
ofp85> Вот ссылка:
ofp85> http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru30&page=as82
ofp85>
У авторов страницы явные глюки, навеяные знакомством с FW-190. Никакого вентилятора под капотом на Ла-5 не было. Охлаждение обеспечивалось только встречным потоком воздуха и винтом, аэродинамикой капота и жалюзи с подвижной юбкой капота в качестве регулирующего элемента. Все очень похоже на Ан-2, если Вы его винтомоторную группу вблизи видели. И вообще ни на одном тогдашнем самолете с двигателем воздушного охлаждения ничего подобного вентиляторному кольцу NAKA не было. Это оригинальное решение немецких конструкторов, позволившее улучшить обтекаемость капота ценой надежности двигательной установки.
ofp85> http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru30&page=as82
ofp85>
ofp85> Улучшению охлаждения двигателя способствовала установка вентилятора за коком воздушного винта.
ofp85>
У авторов страницы явные глюки, навеяные знакомством с FW-190. Никакого вентилятора под капотом на Ла-5 не было. Охлаждение обеспечивалось только встречным потоком воздуха и винтом, аэродинамикой капота и жалюзи с подвижной юбкой капота в качестве регулирующего элемента. Все очень похоже на Ан-2, если Вы его винтомоторную группу вблизи видели. И вообще ни на одном тогдашнем самолете с двигателем воздушного охлаждения ничего подобного вентиляторному кольцу NAKA не было. Это оригинальное решение немецких конструкторов, позволившее улучшить обтекаемость капота ценой надежности двигательной установки.
MIKLE> Цифры приводились. нормальная у фоки тяговооружённость. поменьше чем Ла-ФН, но на фоне строевых ЯКов на уровне. при этом облегчённая фока на форсаже кабы не лучше ЛА-5ФН. Про А-9 и Доры даже не вспоминаем
А вот теперь развенчаем очередную легенду про волшебные "1.42ata", на которых "фока" становилась якобы чудо-истребителем, имела 2000л.с. и делала по тяговооруженности лавки.
Смотрим сюда:
Читаем табличку на странице десять. И узнаем такую вот забавную вещь: 1.42ata - это взлетный режим, а не форсаж и в лучшем случае мы имеем мощность 1730л.с. в течении 3х минут против 1850 л.с. в течении 5-ти минут на более легком Ла-5ФН. 2000л.с. - это только на метаноловом форсаже, который, как Вы говорите, мало у кого был. Причем время его работы мне даже представить страшно, если даже 1730 лошадей движок только 3 минуты держал.
А вот теперь развенчаем очередную легенду про волшебные "1.42ata", на которых "фока" становилась якобы чудо-истребителем, имела 2000л.с. и делала по тяговооруженности лавки.
Смотрим сюда:
Читаем табличку на странице десять. И узнаем такую вот забавную вещь: 1.42ata - это взлетный режим, а не форсаж и в лучшем случае мы имеем мощность 1730л.с. в течении 3х минут против 1850 л.с. в течении 5-ти минут на более легком Ла-5ФН. 2000л.с. - это только на метаноловом форсаже, который, как Вы говорите, мало у кого был. Причем время его работы мне даже представить страшно, если даже 1730 лошадей движок только 3 минуты держал.
Lexa> По немецки читать умеешь
Не-а не умею. Только по-англицки. По-немецки - на уровне "хенде-хох" и песен Раммштайна. Но терминология в таблице в целом и так понятна. Если есть на форуме знаток немецкого - пусть подробнее расшифрует.
Не-а не умею. Только по-англицки. По-немецки - на уровне "хенде-хох" и песен Раммштайна. Но терминология в таблице в целом и так понятна. Если есть на форуме знаток немецкого - пусть подробнее расшифрует.
Там мотор с жидкостным охлаждением и кольцевым радиатором во всю фронтальную проекцию. С таким особенно не поштурмуешь. Доры - это как раз развитие в сторону чистого истребителя-перехватчика.
Небоевые потери Вооруженных сил РФ в июне составили 98 человек #14.07.2005 08:03 @Lexa#14.07.2005 08:01
Lexa> Да какой солдат из 18 летнего пацана. У американцев вообще профессионалы мужики [»]
Вообще-то вербоваться вроде можно с 18-ти лет. Так что и такие есть. Просто там возрастной состав более разношерстный
Вообще-то вербоваться вроде можно с 18-ти лет. Так что и такие есть. Просто там возрастной состав более разношерстный
По опыту могу сказать, что нет. И нехорошая криминальная, суицидная и психиатрическая статистика по этой возрастной группе это подтверждает.
Lexa> Ещё бы два года и у этой страны были бы сотни реактивных истребителей , ядерное оружие . и реактивные стротеги. [»]
Чудес не бывает. Через два года реактивные истребители были бы уже и у союзников и у СССР. Реактивные стратегитак и остались бы прожектами: их в жизни до ума только в 50-ых довести смогли, а ядерного оружия тоже не было бы: немцы совершенно не в ту степь пошли, они начали взрывающиеся атомные реакторы проектировать.
Чудес не бывает. Через два года реактивные истребители были бы уже и у союзников и у СССР. Реактивные стратегитак и остались бы прожектами: их в жизни до ума только в 50-ых довести смогли, а ядерного оружия тоже не было бы: немцы совершенно не в ту степь пошли, они начали взрывающиеся атомные реакторы проектировать.
Что за впрыск СЗ? Он в серию пошел? В оригинальном немецком РЛЭ ничего про это нет, так что думаю что и на фронте этого не видели.
Работа на мощности 2000л.с. никак не может продолжаться больше, чем работа на мощности 1730л.с.(именно 1730 - так в РЛЭ, а не дутые 1770). Если движок за три минуты перегревается на 1730л.с., то на 2000 он перегреется еще быстрее.
Работа на мощности 2000л.с. никак не может продолжаться больше, чем работа на мощности 1730л.с.(именно 1730 - так в РЛЭ, а не дутые 1770). Если движок за три минуты перегревается на 1730л.с., то на 2000 он перегреется еще быстрее.
Реальные рабочие скорости Су-25 - в районе 600км/ч. Дальше сильно трясти начинает. 1000км/ч - заскок военных. КБ формально обеспечило управляемость на таких скоростях, но реально летать даже на 900км/ч невозможно - сильно трясет. По результатам гибели увлекшегося атакой летчика тормозные щитки надо было поэффективней ставить, а не бустеры на рули, но генералов заклинило на красивых циферках.
И еще один ньюанс: на Су-25 прицел с баллистическим вычислителем, позволяющий с высокой точночтью производить бомбометание как визуально, так и "под капот" с автосбросом в расчетной точке. Ничего из этой роскоши в войну не было, так что некорректно сравнивать эту машину с самолетами второй мировой.
И еще один ньюанс: на Су-25 прицел с баллистическим вычислителем, позволяющий с высокой точночтью производить бомбометание как визуально, так и "под капот" с автосбросом в расчетной точке. Ничего из этой роскоши в войну не было, так что некорректно сравнивать эту машину с самолетами второй мировой.
Зависит от цели, по которой наносится удар. Если удар наносится по находящимся в поле войскам, то основной фактор - ударная волна, как и положено по теории. Но при ядерном взрыве в городе, особенно с горючей застройкой, ситуация может поменяться: под совместным воздействием ударно-штормовой волны и светового излучения образуется так называемый "огненный шквал", близкий родственник лесного скоростного верхового пожара. Вот от него и погибнет большинство жителей городов в случае ядерной войны. Именно так, вроде бы, и случилось в Хиросиме. Впрочем "огненный шквал" можно и без ЯО организовать. Он, к примеру, случился в Токио в результате ковровых бомбежек зажигательными бомбами.
VooDoo> А кто вам сказал, что он перегревался за три минуты ? [»]
Читайте табличку в РЛЭ. Там четким немецким языком написано, что чрезвычайный, он же взлетный, режим дается на три минуты.
Читайте табличку в РЛЭ. Там четким немецким языком написано, что чрезвычайный, он же взлетный, режим дается на три минуты.
VooDoo> Вы снова русский забыли и, заодно, мануал на Ла-5ФН ?
VooDoo> Кто вам сказал, что он перегревался за три минуты ? [»]
Немцы черным по-белому написали это в РЛЭ. Разуйте глаза и почитайте, что там написано в первой колонке. Причиной ограничений в 3 минуты на чрезвычайный режим может быть только перегрев.
VooDoo> Кто вам сказал, что он перегревался за три минуты ? [»]
Немцы черным по-белому написали это в РЛЭ. Разуйте глаза и почитайте, что там написано в первой колонке. Причиной ограничений в 3 минуты на чрезвычайный режим может быть только перегрев.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
