U235: Все сообщения за 14 Мая 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

U235

координатор
★★★★★
Balancer> Что ещё? Скажите, чем может гордиться современный россиянин?

Целый сайт есть на эту тему. Ищите что угодно на свой вкус

Сделано у нас - Нам есть чем гордиться!

Сайт о новых производствах в России, товарах производимых в нашей стране, модернизации производств, инновациях, открытиях, успехах на мировых рынках, и прочих значимых событиях в жизни России.

// www.sdelanounas.ru
 

 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
alex_ii> Там есть любопытные вещи - хотя довольно редки в куче сообщений, имеющих к гордости весьма смутное отношение. А вот поводов для глобальной гордости я там не вижу.

А что такое глобальная гордость? :)
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
Jerard> Нет, конечно.

Ну а в таком случае какие вопросы? Сейчас и так все оптимально устроено: компьютер и пилот совместно управляют самолетом контролируя и исправляя ошибки друг друга
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Херня. Там половина всего - советская школа, задел.

Есть и вторая половина. Если поискать - на любой вкус можно найти, в том числе и целиком сделанное в постсоветской России. И вообще: разве доделать и улучшить то, что было начато в СССР, - не повод для гордости?
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Почти что ничего подобного тому, что делал СССР, РФ сделать не в состоянии.

Часть из того, что делал СССР, по большому счету нафиг не нужно. Что-то из нужных вещей вполне делаем и сейчас, с чем-то да, проблема. Ну а с чем-то и наоборот: научились делать то, что СССР так и не смог.
 8.08.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Повод в такой же степени, как для нынешних египтян пирамиды ларьками и сувенирными лавками окружить. Вроде как красивее стало, современнее.

Думаешь нынешние египтяне не смогли бы каменные пирамиды отгрохать, если б оно им надо было? :) Только зачем оно им, сейчас тратить такие силы ради того, чтоб бывшего правителя помпезно похоронить? :)
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
AndreySE> Так что же это?Можно поконкретнее?

Ну допустим больших подвесных мостов, как сейчас построены во Владивостоке, не строили. При СССР очень хотели, долго мялись, то так и не шмогли.
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
Balancer> Гордятся обычно чем-то, что лучше, чем у других. Наш автопром хотя бы в пятёрку мировых лидеров входит?

На гонках грузовиков? Вполне :) Кстати вполне российское достижение :)
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
Balancer> «Доделка и улучшение» — это обыденность.

Доделать такие стройки, как например Северомуйский тоннель или АЯМ, которые СССР не особо-то и надеялся уже достроить, - обыденность? Там на одном заделе далеко не уедешь, надо и самим соображать и вкладываться очень серьезно.

Balancer> Не гордиться самим по себе прогрессом нужно, а стыдиться за его отсутствие в чём-то.

"Мы живем в самой прекрасной стране на свете и все остальные страны нам завидуют"(с) :)
Глупо это конечно. Нельзя в современном мире одинаково преуспевать во всем. В мире очень много конкурентов и многие из них тоже весьма ушлые парни и умеют что-то лучше тебя. У нас народ любит крайности и от вышеозвученной позиции, несомненно очень глупой, многие, как увидели что "парни за речкой" тоже не пальцем деланные, сразу бросились в другую крайность - жопоголизм, не менее кстати глупую. Гордись тем, что можешь делать на уровне остального мира и тем более тем, что удается делать лучше всех. А вещи, которые ты делаешь хуже других будут обязательно и неизбежно. Ну что-ж - или покупай тогда чужое или пытайся для начала хотя бы на уровне или не сильно хуже сделать, если есть смысл конечно заморачиваться.

Balancer> Что сегодня Россия (из не советского задела) может показать соседям такого, что может вызвать их зависть?

Хотя б те же мосты во Владике. ПАК ФА, SSJ - стран которые такое могут делать по пальцам пересчитать можно.
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Есть огромные сомнения, что эти мосты были построены по российским технологиям, а не купленным на Западе. И на западном же оборудовании. ;)

Технология сборки - оригинальная российская, наше ноу-хау. Оборудование под нее, специальный передвижной кран, двигавшийся по пролету и подымавший крупноблочные панели пролета, и специальные корабли и баржи, подвозившие эти панели, были разработаны и постороены в России. Сам мост проектировали и строили российские инженеры. Вот ванты те да, закупили у французов. Мало поводов для гордости?
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> ПАК ФА - это еще летающий планер без движков и оружия. С немалыми шансами оказаться вторым "Фобос-грунтом".

Вопрос был в том, чему соседи могут завидовать. Так большинство соседей, даже такие нехилые как Европа, и планеру позавидуют: они еще и такого не сделали. Да и Китай пока что на том же уровне что и мы: тот же планер усиленно отрабатывает. Быть в числе трех стран располагающих малозаметными самолетами хотя бы даже в виде летающих прототипов - не повод для гордости?
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
Jerard> Ага, прямо в гору...

Shit happens.©
Пока что данная технология, взаимоконтроль автоматики и человека, обеспечивает самый низкий за всю историю авиации уровень аварийности, причем как бы не на порядок более низкий, чем прежнее поколение самолетов. Нулевым он правда не стал хтя бы потому что есть вероятность возникновения ситуации, с которой не справятся ни человек, ни автоматика. Сейчас обычно именно такие ситуации и приводят к катастрофам. Предложи лучше, если сможешь.
 8.08.0

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Да как бы не оказалось в итоге, что "Тайфун" с "Еврофайтером" получше. ;)

ПАК ФА уже перспективнее их обоих. И он уже летает. Само по себе немалое достижение для планера такой сложности и с такими заложенными параметрами.

AGRESSOR> Планер - это не готовый самолет. И насколько он малозаметен, большой вопрос. К нему нет ни соответствующего пятому поколению БРЭО, оружия.

Оружие уже по большей части есть. БРЭО - посмотрим, третий летный образец предназначенный для отработки БРЛС и БРЭО уже летает.

AGRESSOR> А соответствовать уже даже Ф-22 = отставание,

Соответствовать F-22 = превосходство над всем миром и паритет с США. Весьма немаленькое достижение

AGRESSOR> Да-да, конечно. И ведь аналогов нет, конечно же?!

Именно так, как собирали мосты во Владивостоке, их еще нигде не собирали.

AGRESSOR> На "чисто русской" CATIA или ArchiCAD считали? :)

Ну ты еще про компьютеры Intel вспомни. CATIA или ArchiCAD - это инструмент. Ни та, ни другая не нарисуют сами по себе даже простейший проект без светлых голов инженеров. Уж тем более не говоря о проектах сложных. Там все намного сложней было. Даже аэродинамические трубы в Жуковском привлекались для проверки и уточнения расчетов воздействия ветра на конструкцию.

AGRESSOR> Крайне сомнительно, что нынешняя инженерная школа (хоть какая-то) превосходит соответствующую советскую.

В чем-то превосходит. Как раз за счет умения работать с информационно-цифровыми технологиями, чего в СССР совсем не наблюдалось.

AGRESSOR>Не бывает чудес: нет вложений в науку - нет науки.

А с чего ты взял, что их нет? Вложения в разработку SSJ и ПАК ФА, наших мостов - не вложения в науку? Ну а на абстрактную "поддержку отечественного производителя" конечно денег не дают: ибо без контроля за достигнутым результатом обязательно попилят все. Сейчас даже в чистую науку деньги даются только под гранты, т.е. - под конкретно обещаный результат.

AGRESSOR> Так может, это французам гордиться надо?

И французам тоже. Они смогли сделать рекордные по параметрам ванты, мы смогли из них построить рекордный мост.
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
Еще из достижений российского ВПК: малозаметные ядерные боевые блоки "Станция", РЛС СПРН серии "Воронеж".
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
iodaruk> А на заборе написано, а там дрова лежат.
iodaruk> Сводная ведомость моделей автомобилей. ОАО "КАМАЗ"

И что? И к чему этот список? Что Вы этим хотите доказать

iodaruk> На фото 43118.

Отрицаем очевидное? На фото видно, что это не 43118 хотя бы уже по бирке на двери. Не хватает ее - посмотрите на задний свес и воздушный фильтр без "грибка".

iodaruk> Мустанг-это пеар-агрегаты там всё теже что на семействе 4310. А потом камаз купил импортную комплектуху и из кпп ZF и мостов емнис их-же лепит типа новую машину, выдавая это за ноухау.

Семейство "Мустанг" все же новая линейка военных внедорожных грузовиков, как бы вам тут не хотелось обосрать все отечественное. Естественно что она имеет унификацию с некоторыми гражданскими моделями, но ТТХ то все-таки у нее свои. И надо смотреть их, а не понравившуюся вам гражданскую модель. Ну и вот почитайте на досуге, что же такое семейство "Мустанг" и из каких комплектующих его собирают.

iodaruk> ЗЫ на фото Новая РСЗО Торнадо-Г, уже что-нибудь рассекретили? [Djoker#09.05.12 12:50] видно оригинальный камазовский мост от семейства 4310 времён развитого социализма.

На фото вообще толком ни одного моста не видно, чтоб можно было сказать, оригинальный он или нет.

iodaruk> Так что даже если там бирки 5350-то это полный фуфел и мошенничество уж совсем в наглую.

Фуфел и мошенничество в наглую - это ваши гадания на кофейной гуще, точнее - по фотографиям на которых ничерта не видно.

iodaruk> Я-я. Новое шасси, свежие запчасти... Речь шла не о грузоподъёмности а о массе шасси.

Она тоже принципиально не различается.

iodaruk> Найдите свежие запчасти к коробке ZF гденить на приполярном урале.

Если военные будут искать запчасти к своей технике у гражданских, то значит их снабженцев и ремонтников можно смело увольнять в народное хозяйство подъезды мести. Все детали производятся в большой серии КамАЗом и его смежниками - заказывай, сколько надо, и ставь на ремонтируемую технику или комплектуй склады ЗИПа про запас. Как раз с серийно производящимся в настоящий момент шасси есть возможность все по-людски сделать, а не заниматься поиском и каннибализмом всякого автохлама по сусекам.

iodaruk> На дворе вообщето 2012 год. Бензиновые уралы более четверти века не производятся, кроме короткого периода 93-94 годов.

Но "Грады" стоят именно на древних бензиновых "Уралах" и с этим надо что-то делать. Есть два пути: либо их списывать вместе с устаревшим и вышедшим из строя шасси и вместо них покупать совершенно новые Торнадо-Г, либо переставлять пусковые на новые шасси. Пока что идут по обоим путям: и производство "Торнадо-Г" разворачивают, и меняют шасси у старых "Градов"

iodaruk> Что значит завести проблема? Самолётам-танкам по 30-40 лет, и что? Т-34-85 до конца 70-х ездили-и чо?

Одно дело "поездить" и другое - воевать. Если из всего парка заведется процентов 10 машин, то для "поездить" этого хватит, а для "повоевать" - это катастрофа.

Как в начале 2000ых ездили эти старенькие армейские Уралы, я и сам своими глазами наблюдал: даже из тех, что заводились, добрая половина подыхала вскоре после выезда за ыорота части. Нынешняя ситуация, когда наши военные по городу на новеньки 4ех и 5ти осных "Мустангах", "Садко" и "Газелях" рассекают - просто небо и земля по сравнению с началом 2000ых и теми старенькими Уралами.
 7.07.0

U235

координатор
★★★★★
iodaruk> К тому что в каталоге завода семейства мустанг нет.

И что, что нет? Мустанги, вообще-то - армейские автомобили и для коммерческих продаж не предназначаются. Поэтому и в каталогах их нет. Те, кому Мустанги нужны, каталоги на сайте смотреть не будут.

iodaruk> Но даже из неё ясно что это семейство 4310 с новым шильдиком. Камаз усппешно пропилил несколько ниокр.

Подумаешь, всего то другая подвеска и трансмиссия. Эдак у тебя и Калина - ВАЗ 2101 с другим шильдиком.

iodaruk> Даже по этой агитке-есть 5350 который в девичестве 43114-почему старую пу поставли на 53501

Вообще-то по фото на двери КамАЗа ну никак не 53501 написано. Хватит уже выдумывать басни одна другой абсурднее

iodaruk> Это ВАМ невидно.

Это никому не видно. Вы просто фантазируете вообще никакого понятия о камазовских грузовиках не имея. Мустанги именно так, как на фото, спереди и выглядят. Элементы трансмиссии у него примерно так при взгляде спереди и видны.

Бронированный автомобиль КамАЗ-5350 (6х6) с функциональным модулем. Автомобиль-тягач грузовой КамАЗ-6350 (8х8)

iodaruk> Речь не о гражданских а о том что кпп импортная. Со всеми вытекающими.

Если б Вы немного больше чем ничего знали об автомобилях или хотя бы потрудились чуть внимательнее прочитать "рекламу для домохозяек", то узнали бы, что импортная КПП ZF стоит только на четырехосном 6350. На трех- и двухосные Мустанги КамАЗ ставит коробку собственного производства.

iodaruk> Все 80-е производилось семейство 4320 и грады на его базе-дизельные

Грады на базе бензиновых Урал-375 производились с 1963го по 1986ой. Грады на базе дизельных Уралов производились с 1986го по 1988ой(по некоторым данным - до начала 90ых). Внимание вопрос: какие машины, исходя из этого расклада, составляют основу российской реактивной артиллерии?

iodaruk> Почему закупается торнадо а не прима

Мы слишком мало знаем про Торнадо, чтоб на него ответить.

iodaruk> Почему используется камазовское шасси вместо ураловского несмотря на описанные выше недостатки

Мустанг вполне равноценное Уралу шасси И существенных недостатков перед ним не имеет. В чем-то лучше Урал, в чем-то - Мустанг. Для армии любой из этих вариантов просто прорыв в сравнении с древними Урал-375. Кстати как раз небольшая разница в массогабаритах для сухопутных войск непринципиальна: они боевую технику самолетами не возят.

iodaruk> Есть ввереная техника, есть нормативы. Если пропили/ро..ли/разворвали-вперёд лес валить.

Это Вы словоблудием занимаетесь. В 70ые если и ездили 34ки, то очень небольшая их часть последних лет выпуска поддерживаемая каннибализмом с других машин. Если бы они составляли основу танкового парка СССР в те времена, то все мы сегодня разговаривали бы по-китайски :) . А с Градами сейчас именно такая ситуация: основная часть их парка на древнем давно снятом с производства шасси, и они совсем не молодеют, и ремонтировать их нечем.

iodaruk> Правильно-доблестные офицеры всё продали за бутылку. И причём здесь торнадо? Оно дороже стоит если налево толкать?

Как бы там ни было, об этом поздно думать. Та техника, что пережила 90ые в неважном состоянии и ей нужна замена. Это факт, на который закрыть глаза не получится

iodaruk> Пока что видно истерику-ура закупается. Ура камаз. Ура дизельное.

Истерику я пока что вижу у вас, что вы пытаетесь обругать даже явно очень полезное для нашей армии дело
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru