U235: Все сообщения за 3 Мая 2012 года

Dio69> Ну дык нам и подводный тоннель на Сахалин нужОн. Давайте всё бросим и начнём строить.

Давно уже пора. Длина линий московского метрополитена - 305 км. Ширина Татарского пролива в самой узкой части - 7,3 км. Одним тоннелем длиной в пару перегонов московского метро можно присоединить к материковой России территорию площадью в 2 московские области, причем с достаточно неплохим по российским меркам климатом и весьма богатую на ресурсы. "Хватит кормить Москву!"(с)

Dio69> Понятно, что куда лучше было бы постройка дороги до Чукотки, чем какой-то сверхдорогой мост, непонятно куда, который строится с целью отката и плюс дешёвое хвастовство в глазах членов АТЭС.

Если ты про автодорогу на Чукотку, то она и так строится, точнее модернизируется. Если про ж/д, то она обойдется во много раз, скорее всего на порядок, дороже всех владивостокских строек к саммиту АТЭС. Мост на Русский - 2 млрд рублей. Саммит АТЭС вместе взятый это 10млрд рублей. Финишный участок АЯМ длиной в 400 км стоил более 30млрд рублей.

Dio69> Вы действительно не нищий. Вы просто голодранец. Живущий на пару десятков килорублей. Который не может себе позволить отправить ребёнка в пионерский лагерь за четверть зарплаты.

Не проецируйте свои проблемы и комплексы на меня
Да и вообще - средний китаец по сравнению со средним русским вобще бомж, но тем не менее они дорогущих мостов и великолепных бетонных автобанов, которым немцы обзавидоваться могут, строят больше чем во всем остальном мире вместе взятом, причем зачастую строят реально в никуда, на будущее.

Dio69> А про 10-ю экономику... Читайте Чубайса и дальше.

Это не Чубайс, а статистика авторитетных международных организаций




По паритету покупательной способности мы вообще шестые




Dio69> Мне про экономику не надо - достаточно посмотреть на структуру доходной части бюджета, что бы понять, что в РФ никакой экономики нет.

Тебе б МВФ или еще какой банк работать бы пойти, а то они, наивные, видят одну из крупнейших экономик мира там, где ты не видишь ничего. Глядишь, глаза бы им открыл на их заблуждения

Dio69> ...директор МВФ Кристина Лагард 7 ноября прошлого года, менее чем за полтора месяца до присоединения России к ВТО, высказалась по этому поводу исчерпывающе: «Экономических выгод для России никаких нет. Ведь ваша страна экспортирует нефть и газ, а ввозит готовые товары».
Dio69> Мегаэкономика...

Катар вон вообще ничего кроме нефти и газа не экспортирует, но стройки такие устраивает, что весь наш владивостокский саммит нервно курит в сторонке, и это при том, что его ВВП раз в 10 меньше российского.

Dio69> Это Ваше мнение. Но Вы в проекте никак не участвуете и отношения к нему не имеете.

Да так, фигня, живу я просто здесь и вижу все своими глазами, одна из основных строек саммита буквально за окном, и мой работодатель тоже нехило с этих строек имеет, поднявшись на кучу пунктов в списке конкурентов за счет саммитовских денег и общего подъема экономики края

Dio69>А вот Агаларов в своём интервью чётко обозначил приоритеты и объяснил (очень логично между прочим), почему он выбрал именно турецких рабочих.
Dio69> Ему я верю. А Вам нет.

Ну и живите дальше в отрыве от реальности, кто ж вам мешает Погуглил сейчас - действительно привлекали 200 турецких рабочих для отделки зданий на Русском - капля в море как в сравнении с общим количеством задействованных в стройках рабочих, так и по расходам на них в общей смете строительства

•  22
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Boroda_Sr> Радуйся, што НАШИ, а не кетайсы...

Если уж на то пошло, то китайцы с Шагола уже летали :-/

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

cyborn> Нет, зомби - это части, могучие на бумаге, но полузаброшенные в реальности.

Ага. У нас при старом облике во Владивостоке дивизия морской пехоты стояла. Но это по бумагам. На практике из трех полков были кадрированы два, да и единственный развернутый полк был в таком состоянии, что когда пришел приказ его в Чечню перебросить, матросов с кораблей по всему флоту снимали чтоб его скомплектовать, и, кое-как научив с какого конца за автомат браться, бросили их в чеченскую мясорубку, где таким образом подготовленный полк понес серьезные потери. Подготовленных морских пехотинцев, как оказалось даже на половину полка не нашлось! Про исправность техники я вообще не говорю, ибо видел это печальное зрелище своими глазами. Сейчас здесь бригада полного штата и постоянной боевой готовности, морпехи рассекают на новеньких БТР и только пришедших с завода грузовиках, а уволенные за весь прошлый бардак офицеры рассказывают, как проклятый мебельщик уничтожил не имеющую аналогов в мире дивизию морской пехоты.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Поподробнее можешь рассказать? Интересно...

Погугли "федеральная трасса "Колыма""

alex_ii> Ну так там и населения ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Так что несмотря даже на их грандиозную социалку, бабла у них в бюджете более чем дофига...

Ну у Китая вон населения значительно больше и на отдельно взятого китайца ВВП вообще с гулькин нос приходится, где-то на уровне совершенно нищих стран, но строят они тоже дохрена. Бабло в бюджете все же измеряется абсолютными цифрами, а не относительными на единицу населения.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR> Не закулиса, а американские судьи этого "раунд-аппа". И не русских людей, а вообще кого угодно, если эти кто-то не американцы. Вообще, из разговоров со здешними патриотами (американцами, в смысле), я отчетливо представляю, насколько анально болезненны такие новости.

Ну и дураки американцы. Китайцы бы на их месте, открыв рты от усердия, с блокнотиками и фотовидеоаппаратурой по пятам за командой бы бегали и засыпали бы вопросами "как?" и "почему?", естественно наговорив кучу комплиментов и постаравшись получше людей расположить, дабы более расположены были опытом делиться, а уж никак не плющили бы тех, кто работает лучше них. Собственно так китайцы на совместных учениях с нашими себя и ведут: стараются по максимуму перенять чужой опыт и чему-то научиться от коллег. Нашим, кстати, учиться у иностранцев тоже не западло. Где-то на ютубе лежала многотомная запись семинара инструктора SWAT с нашими спецназовцами по тактике действий SWAT в помещениях, так там у занимающихся групп можно заметить шевроны ОМСН, ФСКН, и по-моему даже региональный ФСБшный спецназ там фигурировал. Все внимательно и прилежно изучали, чего там иностранный инструктор говорит

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR> Так это китайцы, Уран. Цивилизация с многовековой мудростью, а потому двигающая вперед с охренительными темпом и результатами.

Ну так китайцы именно на этой кичливости и апломбе несколько раз горели с катастрофическими для себя последствиями, когда их презираемые ими варвары выносили чуть ли не под ноль. Может поэтому сейчас они такие ученые.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR> Это ты про завоевание Китая Чингизом или про "Эпоху воюющих царств"?

И про то и про другое. Много у них эпизодов было, когда они, зазнавшись и расслабившись, со всего размаху от сильно недооцененных ими соседей и пришлых получали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

iodaruk> Кому ломали? Генштабу? Министру обороны? Главкомам? Командующим округами? А нахрена они такие бесхребетные нужны? Или они часть системы-ну неча тогда пинять...

Ага. Ничего там ломать не надо было. Боеготовых частей в 93ем просто не было. Как я уже выше написал, доходило до того, что как в ВОВ матросов с кораблей в морскую пехоту записывали. Так что пусть там не хорохорятся причастные к тому бардаку офицеры, что им только политики войну выиграть не дали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

БН181> Вот об этой порочной практике выдачи "исходных требований сократить на столько-то клеток" речь и идет. Когда вместо серьезных и глубоких реформ, которые были предложены по многим позициям, занялись пошаговым сокращение "клеток".

Предложений серьезных и глубоких реформ от военных лет 15 ждали. Не дождались. В результате политикам пришлось их подталкивать к реформам насильно, потому как кормить прорву кадрированных частей а потом, в случае конфликта, опять собирать по сусекам сметанные на живую нитку сводные полки и батальоны уже задолбало. Ну а что военные и прямо поставленные им задачи толково выполнить не смогли, пусть теперь сами плачутся. Именно от них зависило, будут ли реформы и сокращения в заданных политиками рамках продуманными, или будут проведены через задницу.

БН181> О какой реформе армии могла идти речь, когда во многих военных училищах в наших "столицах" автоматы завозили только на присягу, а потом - снова увозили на склад, "от греха подальше" (для несения караульной службы было оставлено два комплекта в РД).

Вообще-то именно описанное вами - прямой повод к реформе армии. Если уж армия до такого состояния развалена, что ей оружие доверить страшно, то ее скорее всю разгонять нафиг надо и набирать новую. Вариант Сердюкова это еще весьма мягкая попытка решения данной проблемы

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

БН181> Они кадрированными были еще с советских времен. Ибо так было задумано... И не было никакой особой проблемы развернуть их, призвав запасников.

Фигня, мелочь сущая. Всего-то мужиков с гражданки наловить, чтоб в Чечне вместо кадровых военных воевали. Ты себе как это в тех политических реалиях представляешь? Да страна банально бы развалилась на следующий день после объявления мобилизации. Вот нахрена государству армия которой вообще невозможно воевать без объявления мобилизаций? А тому генералу, кому еще в советское время пришла в голову "светлая" мысль кадрировать по сути часть быстрого реагирования, которая в случае чего должна быть первой в месте конфликта и притом во всеоружии, вообще надо было ту одеревенелость, на которой он фуражку носил, оторвать нахрен. Кому нафиг интересны ваши сфероконные теории про мобилизацию, если в реальном конфликте эту мобилизацию было невозможно объявить, и в бой пришлось идти матросам с кораблей под командованием вчерашних студентов-двухгодичников? Нахрена было держать такую армию? Нафига было платить куче офицеров без личного состава в этих самых кадрированных частях, большинство из которых нихрена не делало появляясь в частях только на построениях? Какая с них полезная отдача в современных условиях? Доставшаяся России армия была армией прошедшей войны, содержать которую было крайне накладно, а нормально использовать в современных условиях и современных конфликтах просто невозможно. Не нужны сейчас склады с кучей техники и снаряжения, которые можно использовать только при полномасштабной мобилизации, зато очень нужны хорошо подготовленные части постоянной боевой готовности, которые можно использовать сразу как есть без длительной беготни с их доукомплектованием. И с самой первой чеченской войны армию пытались реформировать, но все пожелания политиков наталкивались на саботаж офицерского корпуса: армия советского образца имела очень много теплых офицерских должностей, хоть в тех же кадрированных частях, и резать самих себя офицеры ну никак не хотели. А Ельцин не обладал настолько прочной властью, чтобы этот саботаж продавить. В результате за карьеристские устремления советско-российского офицерства платили своими жизнями необученные солдаты из сводных батальонов. Сломать это сопротивление смог только нынешний тандем. И, кстати, именно благодаря сформированым в рамках новой российской военной доктрины частям постоянной боевой готовности и войскам быстрого реагирования мы сумели выиграть грузинскую войну. Неповоротливая армия советского образца, какой РА была в 90ых, эту войну благополучно просрала бы: пока доукомплектовывали бы части и формировали сводные подразделения, грузины бы благополучно сделали все что хотели, хоть до того же Ростова прогулялись.

Не было никакого политического ограничения на отправку в Чечню штатных военных подразделений. То, что было отправлено от ТОФ, официально называлось 106ой полк морской пехоты. Сводными эти подразделения были только по одной причине: в армии не было ни одного боеготового подразделения, которое можно было отправить в зону боевых действий в своем реальном составе.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение