Tangaroa: Все сообщения за 7 Февраля 2019 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28

Tangaroa

опытный

Ос> Афон, хорош сливаться, выглядишь уже не просто жалко, а совсем позорно. Тебе вопрос был задан, не пытайся тему переводить.
Ос> Я думаю, все догадались,почему Афон поплыл? :D

ровно по той же причине, что и всегда - он не знает, как это сделать
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> И это всё удивительным образом не сошлось ни с данными наблюдений абсолютно непререкаемого авторитета Фила Полейши
Phazeus> Он же вроде просто работал на космодроме и известен лишь потому, что тупорылые дебилы взяли его сделанный для себя любительский ролик, замедленный в 2 раза после 12 секунд полёта, и на его основе стали опровергать реальность. Сам Полейша к ним никакого отношения не имеет же... Или как...

Если я ничего не путаю, он был сотрудником IBM и работал там над системой сопровождения полёта.. который, конечно же, был поддельным, компьютеры были картонными, а NASA заплатило IBM за молчание ;)

Фил Полейша тайком протащил (не скажем, как) кинокамеру к месту пуска и заснял его втайне от ЦРУ, затем долгие годы хранил этот секрет в тайне и в конце концов, когда умер последний из людей в чёрном, опубликовал оцифровку киноплёнки в интернете. Конечно же, ЦРУ тут же всё удалило и запретило.
 60.960.9
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 15:30

Tangaroa

опытный

Ramank> Скиньте ссылку пожалуйста на видео Попова с медленным Сатурном

у меня есть ссылка на сборную компиляцию из ТВ-программ Пушкова, где Попов - главная звезда. Он излагает там и эту "теорию", и прочие перлы.

Там даже плоскоземельцев цитируют. И поддельного (буквально - не настоящего!) "эксперта" по космической технике.

Но просмотра оно не достойно.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Y.K.> Если для дураков есть политкорректный эвфемизм "альтернативно одаренные", то для опровергастов ничего такого не просматривается...

Можно называть их "отважными исследователями" или "уважаемыми экспертами", если не хочется сразу уж прям так нахамить.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Константин1962>> Лунит, мало того, что вы клеветник, трамвайный карманник, так теперь вы занялись ещё и явным подлогом. Странный вы какой-то. Вы думаете, что добавили себе авторитета?
Лунит> Ух какой грозный Константин :D Не думал что кому-то придется объяснять что сия картинка, разумеется, сарказм. Но в каждой шутке доля правды, а здесь эта доля крайне велика.

доля правды в том грубо сляпанном изображении - это его лунная часть. Она снята на Луне. Всё остальное - тупое гыгыкание.

Лунит> Я способствую повышению авторитета данного ресурса. Чем более адекватная атмосфера здесь будет, тем быстрее удастся разбавить контингент. Будет крайне забавно, когда аполловеры окажутся здесь в меньшинстве, как они тогда запоют))

Напомни-ка мне источник твоих инсайдов? И что там про ракету Lunit-V с двигателями L-0 - как так вышло, что даже на таких хреновых движках можно вполне успешно слетать на Луну? А что там насчёт "запрета НАСА", можешь ли ты подтвердить, что таковой вообще есть? А невозможность попадания на Луну кусок земных пород ты уже доказал или хотя бы посчитал вероятность такого события?

Рассольчик-хотя бы принял? Рассольчик помогает поднять градус адекватности, если что.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> И что там про ракету Lunit-V с двигателями L-0 - как так вышло, что даже на таких хреновых движках можно вполне успешно слетать на Луну?
Лунит> Дабы не разбрасываться между твоими набросами, начнем с одного.
Так, вот не надо грязи.
Я не лунит и тебе не стоит называть написанное тобой моими набросами.

Лунит> Докажи, что даже на таких хреновых движках можно было слетать на Луну. Слабо? В прошлые разы ты слился, что-то изменилось или сольешься еще разок?

Если тебе померещилось, что я слился, то перечитай указанную запись ещё раз. Там есть подтверждение того, что будь у амеров такие "хреновые" движки (куда же они делись?!), то на них можно было бы преспокойно слетать на Луну.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Лунит> На самом деле такие как я, только помогаем главной цели, подогревая тему лунного заговора. Так только сильнее будет эффект, когда все объявят официально.

Это уже давным-давно объявлено официально (в газете "Правда", в 1969 году ещё), а ты всё ждёшь какого-то более правильного Мошиаха.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Если тебе померещилось, что я слился, то перечитай указанную запись ещё раз. Там есть подтверждение того, что будь у амеров такие "хреновые" движки (куда же они делись?!), то на них можно было бы преспокойно слетать на Луну.
Лунит> Так ты там внаглую забыл про вес движка почти 10 тонн,
Охотню верю в то, что L-0 весил бы 10 тонн, но вот незадача - F-1 весит 8.4 тонны. Немало, но на фоне остальной массы это пыль.


Лунит> а так же о том что для 7 движков придется увеличить днище ракеты, тем самым изменив конструкцию ступени
Совершенно похрен, какое там днище. Конструкция ступени в формуле никак не задействована, там есть только масса.

Лунит> и увеличив еще сильнее ее сухую массу. Исправляй, троечник.
Что это такое? У тебя истерика или это паника? Ты сам-то как учёл массу двигателей? Никак ведь ты её не учёл. А конструкцию днища как ты учёл? А никак ты её не учёл. Ты просто подобрал стартовую массу ракеты. Ну вот и я её "просто подобрал", в чём проблема-то? ;)

Я тебе напомню: твой расчёт никуда не годится, потому что исходные данные неверны. Но даже в таком виде ракета Lunit-V могла бы долететь до Луны, потому что американцы, в отличие от твоего представления о них, отнюдь не криворукие идиоты - и недостачу тяги (при наличии таких замечательных монстров, как L-0) легко бы восполнили после уже первых испытаний ракеты.

Так кто там слился, ты говоришь?..

А что насчёт остальных "моих набросов"? ;)
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Что это такое? У тебя истерика или это паника? Ты сам-то как учёл массу двигателей? Никак ведь ты её не учёл. А конструкцию днища как ты учёл? А никак ты её не учёл.
Лунит> Учел: поскольку габариты и форма ступени неизменна по отношению к заявленной, то и массу ступени я взял ту, которая была указана - 130 кг.
...килограмм?
Рассольчику-то прими.
И не ври, что ты это как-то "учёл".

Лунит> Твои же преобразования ведут к увеличению сухой массы ступени не менее чем на 100-150 тонн.
Это СОВЕРШЕННО ПОФИГУ. Ну то есть вообще. Тем более что я не доверяю твоему конструкторскому чутью, которым ты вытаскиваешь такие числа.

Не суетись.
Успокойся.
Признай, для начала, что твой расчёт в принципе неверен по причине того, что он основывается на неверных (безнадёжно искажённых) исходных данных.
Потом, уже спокойно, признай, что даже по такому расчёту выходит, что у амеров были какие-то совершенно невозможные гигантские сверхмощные двигатели, "которых не было"
Затем спокойно и логически сделай вывод, что раз такие двигатели у них были, равно как и возможность соорудить ракету массой в две с лишним (а где две, там и три) тыщи тонн, то никаких принципиальных препятствий к тому, чтобы поставить ещё один-два двига, не было вообще — тем более что в проработке находились подобные проекты (Nova и всё такое).
И осознай, наконец, что ты сам - никто тебя не заставлял! - доказал, что у амеров была техническая возможность сделать лунную ракету, способную добросить нужную ПН до Луны.
А как влмч Афоний нам завещал, если техническая возможность была - значит, ею и воспользовались.

И вот так, слово за слово, Афоний вместе с Лунитом строго научными методами доказали: американцы были на Луне.
 60.960.9
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 17:14

Tangaroa

опытный

Ос> Он не прокомментировал никак не увиденную им стену, зато прикопался к моему нику и начал учить меня армянскому языку

армян не существует?
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Лунит> И, в одной из веток он выражает самые прямые сомнения относительно того, что стыковки у Луны прошли все до одной предельно гладко

И ведь он, ЧСХ, прав: стыковки у Луны у амеров проходили отнюдь не "предельно гладко", о чём есть куча информации. Но зачем нам изучать первоисточники, если и так всё ясно, да?

Без автоматической системы сближения, которой у них не было? "Аполлон" на десяти километрах от звёзд не отличишь
 

уважаемый эксперт считает, что "Аполлоны" сближались на глазок. Ок, так и запишем: "радара сближения не было, это всё выдумки"

А, впрочем, астронавты звёзд не видели.
 

уважаемый эксперт считает, что астронавты не видели звёзд. Ок, так и запишем: "системы ориентации по звёздам не было"

А точность расчёта примитивного вычислителя (других тогда и не было)
 

уважаемый эксперт считает, что точность как-то фатально зависит от быстродействия и что все расчёты велись сугубо бортовыми компами "Аполлонов". Ок, так и запишем: "наземного сопровождения полётов не было, никаких расчётов никто не вёл, машины IBM были картонные"

С мизерным запасом топлива. Не состыковался с первого раза и - гуляй вася.
 

т.е. запас всё-таки был, но мизерный? Но зачем, если на два раза его "не хватит"? Ок, запишем: "уважаемый эксперт ничего по теме лунных стыковок не читал, ему и так всё ясно"

Написать, штоль, в Хьюстон - мол, а знаете ли вы, что у вас там руководителем ночной смены региональной группы управления работает один очень интересный гражданин... ;)

Лунит> Кажется, сегодня не очень хороший день для аполловеров.
Зато для лунофобов каждый день и чист, и ясен, и полон радужных картин.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

EG54>> Случайно нет информации, как две секретные друг от друга космические программы пришли к одинаковым пироболтам? Имею в виду СССР И США. Неужели неизбежное совпадение?
W.C.> Да небось, немцы изобрели. А наши и американцы наследием и попользовались.
W.C.> Ну, или тупо кто-то у кого-то спер.

кто сказал вообще, что они одинаковые?
Тем более что под этим понятием скрываются ОЧЕНЬ разные вещи. Я выше указал на наличие таких приборов как "линейный заряд" (linear-shaped charge). Назвать такую штуковину болтом может только какой-нибудь упоротый, но мы же не такие?..
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Лунит> Всю ветку можно почитать здесь.

Так же напрягает отсутствие воронки от работы двигателей спускаемой ступени. Кроме того несколько удивляет, что ВСЕ оригиналы кино и фото-материалов проекта "Аполлон" безвозвратно потеряны или были смыты - в целях экономии
 


Охренеть, вот так специалист.
Позвольте, но как же он работал в очистке?!

И меня терзают смутные сомнения на тему того, а нет ли у него дрели, например...
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Ос>> Лунит перешел на русафобию в качестве аргументов. :D
W.C.> Это, кстати, для них для всех очень характерно. Не он первый, не он последний.
W.C.> И я неоднократно просил их объяснить мне, почему признание исторической правды является русофобией.

Ещё интересно, почему поливание грязью советских конструкторов, космонавтов и учёных русофобией не является. А то есть тут один, с поразительной лёгкостью развешивает "предателей" на людей, чьего не стоит он плевка.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> уважаемый эксперт считает, что "Аполлоны" сближались на глазок. Ок, так и запишем: "радара сближения не было, это всё выдумки"
Лунит> Про радар там в ходе обсуждения уже пишут, и он отвечает, почитай чтоль.
Зачем?
Не хочу.
Он не читал документацию - значит, мне тем более можно не читать срач в комментах у фотовлада, ничего нового я там не увижу всё равно.


Лунит> Наземное сопровождение это хорошо, конечно, но, как я понимаю, на околоземных орбитах положение кораблей отслеживается наземными станциями слежения. И какая у них будет точность при отслеживании кораблей на орбите Луны?
Точность - метровая, если не дециметровая. Почитай, штоль, как измерялась дистанция до лунных кораблей - узнаешь много нового. Там реально интересно... для тех, кто понимает.


Tangaroa>> Написать, штоль, в Хьюстон
Лунит> Ты лучше ему напиши свои так называемые возражения, будет занимательно посмотреть спор покорителя KSP со специалистом :D

Во1ых, "покоритель KSP" это у нас ты. И, кстати, поддельный покоритель. Потому что ты насвистел про якобы свои достижения, но не смог их доказать.
Во2ых, если "специалист" повторяет слово-в-слово самые тупые лунофобские аргументы, то это значит, что он вышел за границы своей специализации.
 60.960.9
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 17:34

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Точность - метровая, если не дециметровая. Почитай, штоль, как измерялась дистанция до лунных кораблей - узнаешь много нового. Там реально интересно... для тех, кто понимает.
Лунит> Если интересно, выкладывай - почитаем-с.
зайти на сайт НАСА и поискать самостоятельно запрещает религия? ;)
Подсказка: система определения дальности неразрывно завязана на систему связи.


Лунит> А может ты просто понимаешь что он от твоей аргументации камня не оставит?
А если вдруг наоборот, что тогда?
Про то, как он не понимает, почему "нет ямы", например. Великий спицылист ничего не знает про течение газов в вакууме. Это совсем не смешно.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Сообщение было перенесено из темы Официальные лица и ученые о программе "Аполлон".
Я говорю, что Хассельбладом вообще на Луне сфотографировать ничего нельзя - плёнка засветится (знакомый фотограф говорил, что забыл вынуть плёнку из такого же Хассельблада и пропустил его по ленте досмотра в аэропорту - вся плёнка засветилась).
 


Да чё там. На Луне вообще ничего нельзя делать без свинцовых стен толщиной в три метра. У меня вот знакомый попытался засунуть руку внутрь активной зоны ядерного реактора, так у него мясо с костей слезло.

Или вы будете отрицать наличие солнечной радиации на Луне - у которой, замечу, радиационных поясов нет и не было?
 


Не будем - мы ж не москаленки. Мы просто скромно и тихо спросим, какова плотность потока рентгеновского излучения на Луне и чем она принципиально отличается от плотности потока рентгеновского излучения на околоземной орбите - как так вышло, что на НОО всё-таки можно фотографировать на плёнку, ведь РПЗ никак рентген не задерживают?..
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> зайти на сайт НАСА и поискать самостоятельно запрещает религия?
Лунит> Правила хорошего тона говорят что кто отсылает к некоему первоисточнику, тот и предоставляет ссылки. Тем более на сайте этой вашей НАСА все структурировано как-то не очень.
Я ведь не просто так сказал - узнаешь много нового. Не отказывайся от этой потрясающей возможности. Ищи, узнавай. В конце концов, если у меня получилось откопать инфу, которую никто не прятал - неужели ж ты настолько тупее меня, что не сможешь повторить такой подвиг? ;)

Tangaroa>> А если вдруг наоборот, что тогда?
Лунит> Ну надо ж сначала увидеть это наоборот. А то с дивана каждый может заявить, что Костю Дзю завалит ;)
Костю Дзю я не завалю, а вот дилетанта, не слышавшего ничего про открытие старика Бернулли - легко. Дилетанта, путающего излучение рентгеновских аппаратов в пунктах контроля аэропортов с солнечной радиацией - легко, вообще в грязь втопчу и обоссу ещё сверху. Причём с циферками, графиками и злорадным хохотом.

Но зачем я буду портить имидж Москаленки, грозного боксёра по переписке?..
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Проходящий> Специалист на помойке у фотовлада? Не верю. И перлы, типа, про звезды, отсутствие воронки и прочее старое УГ. Может, он там дворником работал? Или просто свистит, что специалист?

Во, я вспомнил, кого он мне напоминает!
[показать]
 60.960.9

Tangaroa

опытный

korneyy> Tangaroa сообщение перенес. В прикрепленных темах лучше не каментить.

Этот механизм форума меня слегка сбивает с толку.
Ок, не буду коментить там.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Костю Дзю я не завалю, а вот дилетанта, не слышавшего ничего про открытие старика Бернулли - легко. Дилетанта, путающего излучение рентгеновских аппаратов в пунктах контроля аэропортов с солнечной радиацией - легко, вообще в грязь втопчу и обоссу ещё сверху. Причём с циферками, графиками и злорадным хохотом.
Лунит> Ишь какой грозный! Но только в своей воспаленной фантазии.
т.е. ты вслед за ним считаешь, что на Луне невозможно фотографировать, потому что в аппаратах рентгенконтроля можно засветить плёнку.
Прекрасно.
Внимание, вопрос: рентгеновская радиация от Солнца на околоземной орбите чем-то отличается от такой же радиации на поверхности Луны? Если да, то чем?
Если не отличается, то как так вышло, что на НОО фотографировать на плёночные камеры всё-таки можно?

Tangaroa>> Но зачем я буду портить имидж Москаленки, грозного боксёра по переписке?..
Лунит> А в реале - сам, паходу, зассал :D
Я же не боксёр по переписке. В этом разговорном жанре я уступаю ему пальму первенства безоговорочно.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> т.е. ты вслед за ним считаешь, что на Луне невозможно фотографировать, потому что в аппаратах рентгенконтроля можно засветить плёнку.
Tangaroa>> Прекрасно.
Tangaroa>> Внимание, вопрос: рентгеновская радиация от Солнца на околоземной орбите чем-то отличается от такой же радиации на поверхности Луны? Если да, то чем?
Tangaroa>> Если не отличается, то как так вышло, что на НОО фотографировать на плёночные камеры всё-таки можно?
Лунит> Я не исключаю что он мог ошибиться в этом вопросе, он узкий специалист и не может разбираться сразу во всем.
Внимание, вопрос: зачем же он полез с таким апломбом "яжеспециалиста" рассуждать о вещах, в которых ни ухом, ни рылом?


Лунит> Но тут главное что если не было стыковок, то значит и на Луне никого не было.
А если стыковки были? Яжеспециалист ведь врёт и про отсутствие проблем - они были, они хорошо описаны, это не тайна и любому, кому интересно, информация вполне доступна. Но почему-то не ему. Как же так?


Лунит> А это значит что некому было фотографировать на эту самую пленку, и стало быть вопрос а какая там рентгеновская радиация совершенно неважен.
Зачем же понадобилось задавать заведомо тупой вопрос?
Зачем понадобилось удивляться отсутствию "ямы под модулем", выставляя себя полнейшим олухом?
Я не хочу рыться в комментах там, мне это не интересно, но вот что-то мне подсказывает, что подобных перлов он выдал ещё немало.

Лунит> Кстати а с чего ты решил что только рентген засвечивает пленку а высокоэнергетичные электроны и протоны нет?
Засветят, если пройдут сквозь металлический корпус кассеты. На плёнке будет маленькое пятнышко. И на многих снимках такие пятнышки (и даже треки или что-то подобное) есть, если смотреть хайрез.
Вопрос в плотности потока - сколько таких частиц проходит через квадратный сантиметр поверхности за единицу времени.

Но боксёр зачем-то написал про установку рентгенконтроля, выдав свою кампитентность с головой.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

SashaBad>> ВСЁ. О том что вообще стыковок не было - это Вы придумали.
G.P.> Кое-что об удивительной способности упоротых воспринимать и интерпретировать в нужную сторону информацию.
G.P.> «Хватит болтать о Нибиру!»: Медведев не дал Роскосмосу рассказать о секретной эвакуации на Луну в 2030 году
G.P.> :lol:

можно ли как-нибудь ускорить процесс секретной эвакуации? а то до 2030 ещё дожить надо
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Я же не боксёр по переписке. В этом разговорном жанре я уступаю ему пальму первенства безоговорочно.
Лунит> Ххехе ну тем не менее ты там отметилсо, правда чот как-то робко)
Этого вполне достаточно.

Tangaroa>> Яжеспециалист ведь врёт и про отсутствие проблем - они были
Лунит> Далеко не того масштаба. И только на 11-м Аполлонии, из всех лунных высадок.
"не того" - а кого надо?
И не только на 11ом.
Ты даже этого не знаешь.
Срамота.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Во, я вспомнил, кого он мне напоминает!
3-62> А у меня они все, почему-то. на одно лицо. "Капитана пристани" из "холодного лета 53" помните?

Крайне смутно. Ассоциацию не вызывает.
 60.960.9
** Сообщение с ограниченным доступом **

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Крайне смутно. Ассоциацию не вызывает.
3-62> Поведенческие реакции - адЫн в адЫН! :)

полагаете, его поймали конспиролухи и пытают, а он морганием глаза пытается сигнал подать?
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> И не только на 11ом.
Tangaroa>> Ты даже этого не знаешь.
Лунит> Специалист ведет речь о стадии сближения и маневрировании кораблей относительно друг друга. Всякие якобы проблемы с герметизацией дока это уже из другой оперы!

Почему же из другой, если каждая из таких проблем могла бы оказаться фатальной?
Ну да ладно.
Маневрирование - оно ОБЯЗАТЕЛЬНО должно вызывать проблемы, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО надо героически превозмогать? А то тут мне пишут, что есть даже технология автоматической стыковки, причём её разрабатывали аж в СССР - а как с электроникой у страны советов дела были, мы все примерно представляем. Тут же стыковка автоматизированная - человек помогает машине, машина человеку и никто "на глазок" с десяти километров не целится. Высказывания типа "я не понимаю, как такое возможно" от якобы профильного специалиста выглядят.. странно. Вот если бы он обоснованно написал, почему такое невозможно - это было бы интереснее. А так это очередной "я профессиональный строитель и не понимаю, как египтяне построили пирамиды"

Tangaroa>> Срамота.
Лунит> Сам такой)
Отнюдь.

Да, кстати, напомни-ка мне источник твоих инсайдов? И что там про ракету Lunit-V с двигателями L-0 - как так вышло, что даже на таких хреновых движках можно вполне успешно слетать на Луну и ты аж два раза это уверенно подтвердил? А что там насчёт "запрета НАСА", можешь ли ты подтвердить, что таковой вообще есть? А невозможность попадания на Луну кусок земных пород ты уже доказал или хотя бы посчитал вероятность такого события? Рассольчик-хотя бы принял?

Ты не отвертишься и не отмолчишься.
 60.960.9
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 20:48

Tangaroa

опытный

Yuriy> Основоположник российской лунной конспирологии Ю.И.Мухин писал:
Основоположник российской лунной конспирологии Ю.И.Мухин либо врёт, либо красочно сочиняет.
Причём даже в мелочах, о которых никто его за язык не тянул, например:
Между прочим, все отмечали, что тогда в прессу материалов поступало очень мало
 

Кто "все"? в какую прессу? какие материалы должны были туда попадать? что такое "очень мало"?

Доказательства несоответствия истине верхнего подмножества не является так же доказательством того, что в нижнем подмножестве есть истины.
Множество "Американцы не были на Луне по какой-либо причине" вполне поддаётся анализу, пусть и не всё сразу. Конспиролухи успели понасочинять бредятины на столетия вперёд.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Yuriy> Главное тут вот это:
Yuriy> "...даже если допусть, что что-то из этой техники реально не существовало, и ее чертежи и характеристики представляют собой подделку – неужели фальсификаторы не знали бы, как должен выглядеть лунный скафандр, сколько нужно топлива и двигатель какой тяги нужно для взлета с Луны и т.д.?


Правильно ли я понял? Вы утверждаете, что фальсификаторы
  • не допустили ни одного прокола в кино/фотоматериалах,
  • знали про то, как должна выглядеть и работать космическая техника,
  • не были идиотами в астрономии и физике...

т.е. признаки подделки вы указать не в состоянии.
Что же тогда заставляет вас считать, что это подделка?
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Тут такая закавыка.. как луноборцы доказывают, что советские луноходы настоящие?
Yuriy> Надо заменить термин "луноборцы" определением этого термина

Tangaroa>> 1) за их полётом следил весь мир
Yuriy> Луноборцы - это "…люди, которые утверждают, что аппарат, который наблюдали в 1969 летящим на Луну средства радионаблюдения…".
А надо было лететь рядом и смотреть в бинокль.

Tangaroa>> 2) они признаны всем научным сообществом
Yuriy> "...был автоматическим аналогом Лунохода, что есть государственная тайна США, к которой не имеют допуска люди без допуска..." - в данном случае допуск не выдали "научному сообществу".
А надо было послать на луну сразу тысячу учёных. Нет, две тысячи. Нет, лучше миллион.


Tangaroa>> 3) там есть лазерные отражатели, используемые до сих пор
Yuriy> Луноборцы - это "…люди, которые утверждают, что аппарат … оставил там отражатели - был автоматическим - аналогом Лунохода.
потому что.. почему?


Tangaroa>> 4) полёт прекрасно задокументирован, а многие из участников программы до сих пор живы
Tangaroa>> 5) есть фотографии с LRO
Yuriy> Кстати, насчет орбитальных снимков с аппаратов. Как господа "защитники" объяснят данные японского аппарата Кагуя?
На фотографии совершенно другой ракурс - Кагуя смотрит сверху, фотография сделана с поверхности. Погрешности определения дистанции влияют на все объекты одинаково, но для ближнего плана фотографии они будут казаться больше. Прочие искажения, вероятно, определяются тем, как была сделано изображение модели рельефа - соблюдалась ли точная имитация работы объектива той камеры, например.
Мне интересно другое - как конспиролухи объяснят СОВПАДЕНИЯ?..

Yuriy> Короче, что луноборцы - это люди, которые считают, что американская лунная программа была чем-то вроде полетов Лунохода - полетом АМС.
Есть люди, которые считают себя наполеонами бонапартами. И что теперь?

Yuriy> Странно этих людей "троллить" реальным историческим Луноходом.
я троллю не самим луноходом, а методом доказательства его существования

Хорошо, вот вам другой вопрос: как вы докажете реальность АМС из серии "Венера"? С чего вы взяли, что они на самом деле садились на одноимённую планету?
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Лунит>>> Кстати а с чего ты решил что только рентген засвечивает пленку а высокоэнергетичные электроны и протоны нет?
Tangaroa>> Засветят, если пройдут сквозь металлический корпус кассеты. На плёнке будет маленькое пятнышко. И на многих снимках такие пятнышки (и даже треки или что-то подобное) есть, если смотреть хайрез.
G.5.> Как раз высокоэнергетические электроны при торможение в металле корпуса и породят рентгеновское излучение.
..которое увязнет в металле, во-первых. Во-вторых, какова плотность потока? Какова энергия этих частиц? Ведь именно от энергии зависит, "пробьёт" или нет.
Если ты думаешь, что амеры такие наивные, что не изучали этот вопрос, то - увы для тебя, они занялись его изучением ДО того, как этим занялись в Союзе. Те же пресловутые пояса Ван Аллена называются так не случайно совсем.

G.5.> Но в любом случае для аргументированного спора нужно считать...
Вот именно.
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Yuriy> Каковой факт "поповцы" ("младоопровергатели", пришедшие в середине нулевых на смену "старой гвардии" лунных скептиков и умудрившиеся стянуть все лунные дискуссии к явно неперспективной теме Ф-1) - каковой факт "поповцы" как раз не могут встроить в свою картину мира с "недостаточно мощной ракетой".

так что ж выходит, "поповцы" это поддельные конспирологи?
Небось, наймиты НАСА?
Лунит, слыш, ЭТО ПРО ТЕБЯ! :D
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Правильно ли я понял? Вы утверждаете, что фальсификаторы
Tangaroa>> * не допустили ни одного прокола в кино/фотоматериалах,
Yuriy> Допустили: Лунные модули Аполлонов - беспилотники
т.е. они не допустили ни единого прокола, но допустили прокол всё равно. Для того, чтобы их можно было поймать.

Yuriy> ЧАССЕЙГУТСОЛТБУДОЫБЯГООРЮВОЧТЛЬПЫЕНОАЖЕТССЯДАВАКВУУМЕ.
вам плохо?
Или наоборот, хорошо?

Ну вот, а раз мы цитируем влмч Афония, то надо и другой его тезис использовать: "если техническая возможность была, значит, ею воспользовались". Техническая возможность послать людей на Луну была - ею воспользовались. Всё, о чём тут спор?

Tangaroa>> * знали про то, как должна выглядеть и работать космическая техника,
Yuriy> Конечно. Подделку даже сторублевой купюры не доверят человеку, который не знает, как она выглядит.

Зато вы видите абсолютно неотличимую от настоящей купюру, совпадающую даже на молекулярном уровне, но всё равно уверены в том, что это подделка. Почему?
 60.960.9

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Если я ничего не путаю, он был сотрудником IBM и работал там над системой сопровождения полёта.. который, конечно же, был поддельным, компьютеры были картонными, а NASA заплатило IBM за молчание ;)
Yuriy> Ну что Вы такое говорите.
Yuriy> Луноборцы, если коротко определять понятие - это люди, предполагающие, что летавший в 1969 на Луну аппарат был беспилотной автоматической станцией.
А все прочие луноборцы - ненастоящие луноборцы, да? Поддельные, несертифицированные?


Yuriy> А вот "защитиникам" как раз доказывать низкие возможности тогдашней вычислительной техники как раз с руки.
т.е. Москаленко, презрительно высказавшийся о бортовых компьютерах "Аполлонов" - ненастоящий луноборец?

Yuriy> Моя версия как раз в том, что на Луну летал и делал там соответствующие вещи (установку отражателей, радиотрансляцию) как раз официальный Лунный Модуль - тот, который согласно официальной версии свозил на Луну астронавтов.

Лунный Модуль неподвижен после посадки.
 60.960.9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru