-
AidarM: Все сообщения за 17 Декабря 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
KILLO> Вот именно что отрывают то что было и есть. КАк раз на лицо, то есть на лице - есть. 
Вы таки в зеркало смотритесь, не иначе.
KILLO> Да ладно уж. Зачем на мне применяете свою тужурку. Это ваша роль, вы и доигрывайте, только совет, играйте лучше.
Это не моя роль, а ваша суть. Я вам про нее только прямо сказал.
KILLO> Не уподобляйтесь Кремлю - а то каратели,геноцидики, и все такое уж больно знакомо.
Я стебался не над элементами пропаганды, в китайский раз говорю. Про карателей, впрочем, я согласен. И мне пофиг, что вам это не нравится.
KILLO> Я об эротике ни слово не говорил. ТО есть теперь понятно у кого гомно с эротикой ассациируется...
Зато вы все время набрасываетсь на людей, орете про гамно, и про то, что эти люди в нем. Выглядит, будто у вас какие-то видения, глюки, или еще какие-то умственно-психические расстройства. Коими как раз занимался дедушка Фрейд, впервые указавший источник таких вот бед. Соответственно, ваши бредовые фантазии про то, что оппоненты якобы в гамне, по-видимому, просто сублимации вашего либидо.
>Слушайте, а может вам просто нравится таким ходить?
Это вы опять к зеркалу?
KILLO> ТОлько тупеющий или косящий пол него, может сравнить геноцид с эпидемией, и выдать это за сравнение в свою пользу, тем более в нашем примере. Вообщем выбирайте сами кто вы.
Для особо тупых мне нетрудно объяснять, что слова про эпидемию - только для помощи больным на голову. Чтобы отвлеклись, болезные, от столь эмоциональной темы, и для начала согласились с отвлеченной. Вот у вас, похоже, получилось и про эпидемию вы не возражаете. А вот дальше случился затык. По тем же правилам русского языка, точно также я сказал и про геноцид, отдельным предожением. Смысл: если геноцид начался, он уже не может быть предотвращен, а может быть только пресечен. Следовательно, если геноцид, по словам V.Stepan-а, был предотвращен, то он по мнению V.Stepan-а и не начался. Соответственно, надо чего-то забористого съесть или выкурить, чтобы требовать от V.Stepan-а факты геноцида. Его-то мнение как раз не согласуется с заявами того же Кокойты.
Кто-то может считать, что геноцид был предотвращен, а кто-то - что был пресечен, т.е. предотвращен не был. V.Stepan, выходит, из первых. Офиц. Кремль или Кокойты - вроде как из вторых. Ваши же требования к V.Stepan-у как к излагающему кремлевскую имху смешны безотносительно того, что там на самом деле было. Ибо по факту у V.Stepan-а имха не кремлевская.
KILLO> Вам будет проще привести факты желания грузин загеноцидить их. Дерзайте.
Обойдетесь. Мне достаточно фактов, что грузины начали их убивать. Доказательств того, что грузины сделали это по своему желанию, а не, например, под гипнозом трансе, у меня нет. И искать я их не буду, а буду ждать, пока фактические противоречия моей картине происходящего не появятся. Ваши протестные выступления с криками про гамно, да и без криков, таковыми не являются. Про тех же карателей - это просто моя имха. Но мне как раз пофиг, что ее бездоказательность, вам не нравится. И я буду ее время от времени бездоказательно постить, проверяя ваше состояние и немножко уравновешивая ваш поток сознания. Может, и штрафы за это получу, может, и нет - мне это не так важно.
Ждете, что здесь будут только прогрузинские недоказанные имхи? Перебьетесь.
>И поверьте, если не будет фактов, я будут требовать на форуме, чтоб вас штарофовали за недоказанное утверждение, и это будет не только наш с вами спор.
Поверил. Ну и что? Решение о штрафах, кстати, принимают модеры и админ, а вы ни тот, ни другой. Стало быть, все ваши требования и дешевые наезды понятно чего стоят. Защитник Саакашвили вы наш.
KILLO> Во-1, певроисточник газеты, почитаем, интересно.
Нету, я на итальянском не читаю, архивы La Stampa не рыл, т.к. не смогу найти.
> ВО-2, вы неотклонеяйтесь от темы - фактики в студия.
Какие именно фактики вас вдруг заинтересовали? Про газету - вам однажды ссылку на перевод давали когда-то. Я, некстати, затупил, Гамсахурдиа же сказал другую дебильную чушь, что осетины должны уйти из Южной Осетии. - А вышеупомянутый бред говорил Иоселиани.
KILLO> Ваша просьба ни имеет ко мне ни какого отношения. Как показывает хоть дисскусии - просьба самому себе.
Вовсе нет. Истеричные выкрики про гамно пошли от вас. Учитывая, как вы на это напираете, и не вроде такое было не только в споре со мной, очевидно, именно вам тема гамна не дает покоя, и вам очень хочется про него поговорить. Предлагаю вам завести отдельную тему, специально для сублимации ваших недоосознанных желаний. Может, вам полегчает.
KILLO> Все во вам хорошего, чего вы для себя считаете хорошее. В принципе, это уже и так понеятно.
Вот так сгодится.
Вы таки в зеркало смотритесь, не иначе.
KILLO> Да ладно уж. Зачем на мне применяете свою тужурку. Это ваша роль, вы и доигрывайте, только совет, играйте лучше.
Это не моя роль, а ваша суть. Я вам про нее только прямо сказал.
KILLO> Не уподобляйтесь Кремлю - а то каратели,геноцидики, и все такое уж больно знакомо.
Я стебался не над элементами пропаганды, в китайский раз говорю. Про карателей, впрочем, я согласен. И мне пофиг, что вам это не нравится.
KILLO> Я об эротике ни слово не говорил. ТО есть теперь понятно у кого гомно с эротикой ассациируется...
Зато вы все время набрасываетсь на людей, орете про гамно, и про то, что эти люди в нем. Выглядит, будто у вас какие-то видения, глюки, или еще какие-то умственно-психические расстройства. Коими как раз занимался дедушка Фрейд, впервые указавший источник таких вот бед. Соответственно, ваши бредовые фантазии про то, что оппоненты якобы в гамне, по-видимому, просто сублимации вашего либидо.
>Слушайте, а может вам просто нравится таким ходить?
Это вы опять к зеркалу?
KILLO> ТОлько тупеющий или косящий пол него, может сравнить геноцид с эпидемией, и выдать это за сравнение в свою пользу, тем более в нашем примере. Вообщем выбирайте сами кто вы.
Для особо тупых мне нетрудно объяснять, что слова про эпидемию - только для помощи больным на голову. Чтобы отвлеклись, болезные, от столь эмоциональной темы, и для начала согласились с отвлеченной. Вот у вас, похоже, получилось и про эпидемию вы не возражаете. А вот дальше случился затык. По тем же правилам русского языка, точно также я сказал и про геноцид, отдельным предожением. Смысл: если геноцид начался, он уже не может быть предотвращен, а может быть только пресечен. Следовательно, если геноцид, по словам V.Stepan-а, был предотвращен, то он по мнению V.Stepan-а и не начался. Соответственно, надо чего-то забористого съесть или выкурить, чтобы требовать от V.Stepan-а факты геноцида. Его-то мнение как раз не согласуется с заявами того же Кокойты.
Кто-то может считать, что геноцид был предотвращен, а кто-то - что был пресечен, т.е. предотвращен не был. V.Stepan, выходит, из первых. Офиц. Кремль или Кокойты - вроде как из вторых. Ваши же требования к V.Stepan-у как к излагающему кремлевскую имху смешны безотносительно того, что там на самом деле было. Ибо по факту у V.Stepan-а имха не кремлевская.
KILLO> Вам будет проще привести факты желания грузин загеноцидить их. Дерзайте.
Обойдетесь.
Мне достаточно фактов, что грузины начали их убивать. Доказательств того, что грузины сделали это по своему желанию, а не, например, под гипнозом трансе, у меня нет. И искать я их не буду, а буду ждать, пока фактические противоречия моей картине происходящего не появятся. Ваши протестные выступления с криками про гамно, да и без криков, таковыми не являются. Про тех же карателей - это просто моя имха. Но мне как раз пофиг, что ее бездоказательность, вам не нравится. И я буду ее время от времени бездоказательно постить, проверяя ваше состояние и немножко уравновешивая ваш поток сознания. Может, и штрафы за это получу, может, и нет - мне это не так важно. Ждете, что здесь будут только прогрузинские недоказанные имхи? Перебьетесь.
>И поверьте, если не будет фактов, я будут требовать на форуме, чтоб вас штарофовали за недоказанное утверждение, и это будет не только наш с вами спор.
Поверил. Ну и что?
Решение о штрафах, кстати, принимают модеры и админ, а вы ни тот, ни другой. Стало быть, все ваши требования и дешевые наезды понятно чего стоят. Защитник Саакашвили вы наш. KILLO> Во-1, певроисточник газеты, почитаем, интересно.
Нету, я на итальянском не читаю, архивы La Stampa не рыл, т.к. не смогу найти.
> ВО-2, вы неотклонеяйтесь от темы - фактики в студия.
Какие именно фактики вас вдруг заинтересовали?
Про газету - вам однажды ссылку на перевод давали когда-то. Я, некстати, затупил, Гамсахурдиа же сказал другую дебильную чушь, что осетины должны уйти из Южной Осетии. - А вышеупомянутый бред говорил Иоселиани.KILLO> Ваша просьба ни имеет ко мне ни какого отношения. Как показывает хоть дисскусии - просьба самому себе.
Вовсе нет. Истеричные выкрики про гамно пошли от вас. Учитывая, как вы на это напираете, и не вроде такое было не только в споре со мной, очевидно, именно вам тема гамна не дает покоя, и вам очень хочется про него поговорить. Предлагаю вам завести отдельную тему, специально для сублимации ваших недоосознанных желаний. Может, вам полегчает.
KILLO> Все во вам хорошего, чего вы для себя считаете хорошее. В принципе, это уже и так понеятно.
Вот так сгодится.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
инфо
инструменты
korneyy> ИМХО KILLO по поводу геноцида прав.
Он по поводу его недоказанности прав. По поводу невразумительных доводов.
> По крайней мере в Грузии все-таки живет не один десяток тысяч осетин, и ни про какие "геноциды" в республике лично я не слышал.
korneyy> Вдумайтесь сами: "Град" как орудие геноцида - это звучит дико. ОМП, что убивает исключительно по нац. признаку?
А почему обязательно по национальному? Почему не по национально-государственному или наицонально-территориальному? Там, где осетины не боролись за свою автономию, их не пытались выгнать/замочить, а там, где боролись - пытались. Кто-то говорит, что была угроза геноцида вообще всех осетин во всей Грузии? Мне казалось, что больше как-то про Южную Осетию говорят, про ее осетинское население.
korneyy> Все реальные "факты" геноцида это свидетельства жителей во время боев типа "грузины говорили, что всех осетин убьют".
Дык в чем проблема-то? Выходит, от угрозы геноцида, нельзя так просто отмахиваться, раз такие свидетельские показания есть. Не геноцида, а угрозы геноцида югоосетин. Это КИЛЛО пускай ждет, что ему кто-то докажет желания грузин - наверное ждет, что ему принесут это желание грузин отдельно.
korneyy> Что имели места военные преступления сомнению не подлежит. Даже KILLO это признает.
Интересно, как на самом деле было, а не то, что КИЛЛО признает, или не признает.
Он по поводу его недоказанности прав. По поводу невразумительных доводов.
> По крайней мере в Грузии все-таки живет не один десяток тысяч осетин, и ни про какие "геноциды" в республике лично я не слышал.
korneyy> Вдумайтесь сами: "Град" как орудие геноцида - это звучит дико. ОМП, что убивает исключительно по нац. признаку?
А почему обязательно по национальному? Почему не по национально-государственному или наицонально-территориальному? Там, где осетины не боролись за свою автономию, их не пытались выгнать/замочить, а там, где боролись - пытались. Кто-то говорит, что была угроза геноцида вообще всех осетин во всей Грузии? Мне казалось, что больше как-то про Южную Осетию говорят, про ее осетинское население.
korneyy> Все реальные "факты" геноцида это свидетельства жителей во время боев типа "грузины говорили, что всех осетин убьют".
Дык в чем проблема-то? Выходит, от угрозы геноцида, нельзя так просто отмахиваться, раз такие свидетельские показания есть. Не геноцида, а угрозы геноцида югоосетин. Это КИЛЛО пускай ждет, что ему кто-то докажет желания грузин - наверное ждет, что ему принесут это желание грузин отдельно.
korneyy> Что имели места военные преступления сомнению не подлежит. Даже KILLO это признает.
Интересно, как на самом деле было, а не то, что КИЛЛО признает, или не признает.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Рок музыканты Англии и США протестуют против применения их песен как орудия пыток #17.12.2008 10:48 @Kernel3#16.12.2008 21:39 
Kernel3> Добрые вы все какие-то. Я бы brutal death или grindcore врубил бы 
Впрочем, арабы, подозреваю, и Вагнера какого-нибудь ( ) плохо переносят
Ваще сынки! Тех, кто б.-м. с мозгом, организаторов там, я бы пытал Катей Лель!
Можно еще Юру Шатунова юзать. Муромов "яблоки на снегу" тоже ИМХО закатают в дурку.
Впрочем, арабы, подозреваю, и Вагнера какого-нибудь ( ) плохо переносят Ваще сынки!
Тех, кто б.-м. с мозгом, организаторов там, я бы пытал Катей Лель! Можно еще Юру Шатунова юзать. Муромов "яблоки на снегу" тоже ИМХО закатают в дурку.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Рок музыканты Англии и США протестуют против применения их песен как орудия пыток #17.12.2008 10:51 @Wyvern-2#17.12.2008 10:50
Wyvern-2> Да, у шансона очень большие перспективы в этой области 
Во, дохтур знает, что говорит! Только это верно про т.н. русский шансон.
Во, дохтур знает, что говорит!
Только это верно про т.н. русский шансон.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
korneyy> Господа, вспомните 3 рейх. В Нюрнберге бомбежки Варшавы, Роттердама, Сталинграда и т.д. как "геноцид" никто даже не пытался квалифицировать. Вы пытаетесь поставить "=" между "гибелью мирных жителей в результате военных действий" и "геноцидом".
Я не пытаюсь. Действительно, просто бомбежек еще не достаточно, чтобы сказать, что это уже точно геноцид, без имхо. Но угроза геноцида славян уже была, у Гитлера соотв. планы были. Он и еврейский вопрос "окончательно решать" ЕМНИП приступил после вторжения на терр. СССР. Только тогда газенвагены заработали, а во время бомбежки Варшавы еще нет. Но угроза геноцида уже была.
> Натяжка. ИМХО.
Без ИМХО.
Я не пытаюсь. Действительно, просто бомбежек еще не достаточно, чтобы сказать, что это уже точно геноцид, без имхо. Но угроза геноцида славян уже была, у Гитлера соотв. планы были. Он и еврейский вопрос "окончательно решать" ЕМНИП приступил после вторжения на терр. СССР. Только тогда газенвагены заработали, а во время бомбежки Варшавы еще нет. Но угроза геноцида уже была.
> Натяжка. ИМХО.
Без ИМХО.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 17.12.2008 в 12:52
Рок музыканты Англии и США протестуют против применения их песен как орудия пыток #17.12.2008 12:06 @john5r#17.12.2008 11:22
john5r> "Заводной апельсин" раскрыл тему еще в 1969!
Эффект от "яблок на снегу", не меньше. "Ты их согрей слезами!"
Эффект от "яблок на снегу", не меньше. "Ты их согрей слезами!"
Солипсизм не пройдёт! :fal:
sas1975kr> Опровержением теоремы Ферма являлся бы пример комбинации ей противоречащих.
Верно. Но то, что таких комбинаций не нашли, еще не доказывало, что она верна. Т.е. оставалась недоказанной.
sas1975kr> Для того чтобы опровергнуть слова Коновалюка, как вы просите. Мне необходимо сделать самую малость. Обеспечить их алиби. Т.е. собрать сведения о том, кто из украинских зенитчиков где находился. И показания свидетелей что в рассматирваемый промежуток времени они не имели доступа к грузинскому БУКу и управляли им.
Это вовсе не малость. Попробуйте. Пока-то вы этого не сделали.
sas1975kr> В мировом праве действует презумпция невиновности.
Действует. Но к истинности интерпретации мирового права имеют непрямое отношение.
>Поэтому коль Коновалюк обвиняет, доказывать нужно ему.
Нужно. Но не нам на форуме, а тем, кто может с него спросить. Это ВР, суд. М.быть, еще кто-то.
> Учитывая что кроме его слов других свидетельств нет я и сделал свой вывод о том что он врет.
Вот этот вывод надо как-то лечить, ИМХО. Точнее, ту часть мышления, что вынуждает делать такие выводы.
>Точнее будет сказать - я подозреваю его в клевете.
А подозрение лечить не надо, тут все в порядке.
sas1975kr> И если в результатах расследования эти его слова не найдут опровержения,
Думаю, вы хотели сказать, что его слова не найдут подтверждения.
>тогда я могу смело заявлять о том что он распространял ложную, не подтвержденную фактами информацию. Т.е. клеветал.
Можете. Но над вами будут смеяться. Не подтвержденная еще не означает, что ложная.
sas1975kr> П.С. Миниатюрка "а у вас есть справка, что вы не верблюд" написана про таких людей как вы.
Как раз для таких как вы. Для вас невыносимо классифицировать информацию иначе чем по категориям "правда" и "ложь". У меня классификация чуть посложнее. "Неподтвержденная" и "подтвержденная". И только "подтвержденная" у меня классифицируется на "правду" и "ложь". А "неподтвержденная" остается "неподтвержденной" до тех пор, пока не потеряет признак неподтвержденности.
Именно для таких как вы отсутствие справки "верблюд" или "не верблюд" обязательно означает "не верблюд" или "верблюд" соответственно.
>Любую здравую идею можно довести до абсурда если подходить к вопросу формально.
Ваш здравый смысл довольно абсурден. Такое ощущение, что вы долго и упорно работали в гуманитарной области.
>Верховной Раде нет дела до Коновалюка.
Зато есть дело до того, что он говорит.
>Она не будет рассматривать вопрос лгал Коновалюк или нет.
Неужели? Никто не будет требовать доказательств/копий его словам? Поверит на слово, да?
В ВР должны помнить про его заявы и потребовать их подтвердить. Особенно сторонники ВЮ, если Коновалюк и впрямь солгал.
>Есть комиссия которая занимается расследованием. И если эта комиссия не подтвердит слова Коновалюка для меня этого будет достаточно. Оснований не доверять ей у меня нет.
Так а я о чем? Коновалюк как раз глава этой комиссии. И если он, или кто-то другой уолномоченный из комиссии скажет, что не собрала комиссия док-в для той заявы, это как раз тот случай, когда я окажусь неправ.
Верно. Но то, что таких комбинаций не нашли, еще не доказывало, что она верна. Т.е. оставалась недоказанной.
sas1975kr> Для того чтобы опровергнуть слова Коновалюка, как вы просите. Мне необходимо сделать самую малость. Обеспечить их алиби. Т.е. собрать сведения о том, кто из украинских зенитчиков где находился. И показания свидетелей что в рассматирваемый промежуток времени они не имели доступа к грузинскому БУКу и управляли им.
Это вовсе не малость. Попробуйте. Пока-то вы этого не сделали.
sas1975kr> В мировом праве действует презумпция невиновности.
Действует. Но к истинности интерпретации мирового права имеют непрямое отношение.
>Поэтому коль Коновалюк обвиняет, доказывать нужно ему.
Нужно. Но не нам на форуме, а тем, кто может с него спросить. Это ВР, суд. М.быть, еще кто-то.
> Учитывая что кроме его слов других свидетельств нет я и сделал свой вывод о том что он врет.
Вот этот вывод надо как-то лечить, ИМХО. Точнее, ту часть мышления, что вынуждает делать такие выводы.
>Точнее будет сказать - я подозреваю его в клевете.
А подозрение лечить не надо, тут все в порядке.
sas1975kr> И если в результатах расследования эти его слова не найдут опровержения,
Думаю, вы хотели сказать, что его слова не найдут подтверждения.
>тогда я могу смело заявлять о том что он распространял ложную, не подтвержденную фактами информацию. Т.е. клеветал.
Можете. Но над вами будут смеяться. Не подтвержденная еще не означает, что ложная.
sas1975kr> П.С. Миниатюрка "а у вас есть справка, что вы не верблюд" написана про таких людей как вы.
Как раз для таких как вы.
Для вас невыносимо классифицировать информацию иначе чем по категориям "правда" и "ложь". У меня классификация чуть посложнее. "Неподтвержденная" и "подтвержденная". И только "подтвержденная" у меня классифицируется на "правду" и "ложь". А "неподтвержденная" остается "неподтвержденной" до тех пор, пока не потеряет признак неподтвержденности.Именно для таких как вы отсутствие справки "верблюд" или "не верблюд" обязательно означает "не верблюд" или "верблюд" соответственно.
>Любую здравую идею можно довести до абсурда если подходить к вопросу формально.
Ваш здравый смысл довольно абсурден.
Такое ощущение, что вы долго и упорно работали в гуманитарной области. >Верховной Раде нет дела до Коновалюка.
Зато есть дело до того, что он говорит.
>Она не будет рассматривать вопрос лгал Коновалюк или нет.
Неужели? Никто не будет требовать доказательств/копий его словам?
Поверит на слово, да? В ВР должны помнить про его заявы и потребовать их подтвердить. Особенно сторонники ВЮ, если Коновалюк и впрямь солгал.
>Есть комиссия которая занимается расследованием. И если эта комиссия не подтвердит слова Коновалюка для меня этого будет достаточно. Оснований не доверять ей у меня нет.
Так а я о чем? Коновалюк как раз глава этой комиссии. И если он, или кто-то другой уолномоченный из комиссии скажет, что не собрала комиссия док-в для той заявы, это как раз тот случай, когда я окажусь неправ.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
KILLO> Не знаю вашу суть, с вами мало общался, а вот роль вашу видно хорошо. И видно больше по неумению ее исполнять.
KILLO> Кривые попытки.
Как интересно. Роль видится по неумению ее исполнять. Надо будет пополнить коллекцию маразмов этой вашей фразой. Это ж фраза достойна быть записанной с фразой про исключение, якобы подтверждающее правило.
KILLO> Яркий пример.
Яркий пример чего?
KILLO> Зачем обманываете? Приведите пример где я все время набрасываюсь на людей с каками?
Только что на меня набросились. Надо порыться в топиках, где вас уже сажали в лужу с той же Х-58, например. Там от вас сходные эпитеты в адрес ув. Конструктора были. Возможно, я ошибаюсь именно про Конструктора, но то, что я не первый ваших чудесных эпитетов удостоен - это точно. Вы Вэйлом уже были замечены в копрофилии. Гоблина вы называли соответственно, М.Леонтьева. Ссылок опять давать не буду.
>Так как примеров не будет, можно сразу констатировать у вас глюки, или еще какие-то умственно-психические расстройства.
Идиот - тот да, может так констатировать.
KILLO> Затык у вас, на самом деле вы прекрасно поняли что я имел ввиду, но легче для вас изобразить тупицу, чем признаться в своей неправоте. Обычное явление среди слабаков по жизни.
Вы снова по себе судите?
>Так вот, для особо безбожно одаренных тупостью и трусостью, мне нетрудно объяснять, что брать на себя заслугу в предотврощении геноцида можно лишь на основаниях предпосылок к этому геноциду,
Ну так предпосылки были. Заявы Гамсахурдии того же, и собственно нападение на ЮО в лучших традициях. Тут уже упоминали про показания выживших свидетелей:
korneyy> Все реальные "факты" геноцида это свидетельства жителей во время боев типа "грузины говорили, что всех осетин убьют".
За факты геноцида это еще не катит, но как свидетельства в пользу правильности такого мнения - вполне.
Русские войска, выпинув грузинские обратно из ЮО и обосновавшись на тамошней базе, сделали геноцид осетин грузинами труднореализуемым. Т.е. похерили предпосылки к нему. Что есть их несомненная заслуга.
>а основания и предпосылки объясняются или опровергаются фактами, коих как призна В.Степан у него нет,
Да, но позже. Сначала вы от него требовали признать то, что он и так признал, что у него нет фактов самого геноцида.
>и их у вас нет. То есть, ни у него ни у вас нет ни одного доказательства что геноцид мог быть, еслиб не якобы предупреждения.
Разумеется нет. Я этого и не скрываю. У меня есть такая имха, без каких-то железных доказательств.
KILLO> Я то обойдусь, но вот ваше "предотворощение геноцида" не обойдется. В этом и суть.
Мое-то как раз обходится.
KILLO> А вас ни кто не просил доказательств почему грузины убивали осетин. Вас просили другие факты. Коих у вас нет.
У меня нет даже фактов, а только имха, что осетин грузины убивали сознательно, намеренно, а не в трансе и нечаянно.
KILLO> Отличная позиция - назову человека лишайным, но доказывать не буду,
И человека лишайным не назову. В лучшем случае, буду думать, что он лишайный. При лишае случается потеря пигментации в виде пятен. Если я их увижу, то скажу, что имхо у него лишай. Я не врач, но знаю, что похожая потеря пигментации бывает и при других, незаразных заболеваниях. Вот те же сообщения про стрельбу на осетинский, про обещания убить всех осетин - это как раз пятна. Но не заключение врача, о чем я помню.
> пока не появятся опровержения что он не такой, тогда и перестану его так называть.
И пока не появятся опровержения, имху не буду менять.
>Браво - далеко пойдете с такой логикой.
Дык надо же как-то вас здесь компенсировать.
KILLO> Всегда приятно заганять опонента в угол, после чего он начинает нести такую чушь, и чем дальше, тем она забористей.
Странно. Тогда, по идее, в углу должен оказаться я. Однако по вашим отжигам, это очередные ваши фантазии.
KILLO> А говорили не примераете на себя роль. Вообщем я добился от вас признания, что для вас главное.
С чего вы взяли, что это главное?
KILLO> Кто-то говорил что я принимаю решения о штрафах?
Вроде нет. Это я вам на всякий случай напоминаю, чтобы вы не обольщались.
AidarM>> Нету, я на итальянском не читаю, архивы La Stampa не рыл, т.к. не смогу найти.
KILLO> Значит нет такого от Ла Стампы. Агитка еще одна.
Вот, отличный отжиг. Раз я не привел оригинал Ла Стампы, для вам значит, от Ла Стампы такого нет. 
КИЛЛО, я - не Ла Стампа. Это у меня её оригинала нет. А у нее-то как раз запросто может быть.
KILLO> Мне давали ссылку на сайт сепаратистов где висела агитка, на Ла Стампу ссылки не было.
Да вот другие, с парой вкусных цитат:
Звиад Гамсахурдиа и уроки истории для Украины - Статьи / ФРАЗА
Это тоже сепаратистский сайты? Внутри последней еще ссылки есть на всякое: на "Сов.Россию", лондонскую "Таймс", какую-то амер. "Совет аналиса(анализа?)". Интервью Ла Стампе перепечатала газета "Союз", все на это ссылаются. Но Гамсахурдиа отжигал и в других интервью.
> ТО есть .......
То есть? По вашему, это доказывает, что интервью не было. Хотя на самом деле нихрена не дока…
Дальше »»»
KILLO> Кривые попытки.
Как интересно. Роль видится по неумению ее исполнять. Надо будет пополнить коллекцию маразмов этой вашей фразой.
Это ж фраза достойна быть записанной с фразой про исключение, якобы подтверждающее правило. KILLO> Яркий пример.
Яркий пример чего?
KILLO> Зачем обманываете? Приведите пример где я все время набрасываюсь на людей с каками?
Только что на меня набросились. Надо порыться в топиках, где вас уже сажали в лужу с той же Х-58, например. Там от вас сходные эпитеты в адрес ув. Конструктора были. Возможно, я ошибаюсь именно про Конструктора, но то, что я не первый ваших чудесных эпитетов удостоен - это точно. Вы Вэйлом уже были замечены в копрофилии. Гоблина вы называли соответственно, М.Леонтьева. Ссылок опять давать не буду.
>Так как примеров не будет, можно сразу констатировать у вас глюки, или еще какие-то умственно-психические расстройства.
Идиот - тот да, может так констатировать.
KILLO> Затык у вас, на самом деле вы прекрасно поняли что я имел ввиду, но легче для вас изобразить тупицу, чем признаться в своей неправоте. Обычное явление среди слабаков по жизни.
Вы снова по себе судите?
>Так вот, для особо безбожно одаренных тупостью и трусостью, мне нетрудно объяснять, что брать на себя заслугу в предотврощении геноцида можно лишь на основаниях предпосылок к этому геноциду,
Ну так предпосылки были. Заявы Гамсахурдии того же, и собственно нападение на ЮО в лучших традициях. Тут уже упоминали про показания выживших свидетелей:
korneyy> Все реальные "факты" геноцида это свидетельства жителей во время боев типа "грузины говорили, что всех осетин убьют".
За факты геноцида это еще не катит, но как свидетельства в пользу правильности такого мнения - вполне.
Русские войска, выпинув грузинские обратно из ЮО и обосновавшись на тамошней базе, сделали геноцид осетин грузинами труднореализуемым. Т.е. похерили предпосылки к нему. Что есть их несомненная заслуга.
>а основания и предпосылки объясняются или опровергаются фактами, коих как призна В.Степан у него нет,
Да, но позже. Сначала вы от него требовали признать то, что он и так признал, что у него нет фактов самого геноцида.
>и их у вас нет. То есть, ни у него ни у вас нет ни одного доказательства что геноцид мог быть, еслиб не якобы предупреждения.
Разумеется нет. Я этого и не скрываю. У меня есть такая имха, без каких-то железных доказательств.
KILLO> Я то обойдусь, но вот ваше "предотворощение геноцида" не обойдется. В этом и суть.
Мое-то как раз обходится.
KILLO> А вас ни кто не просил доказательств почему грузины убивали осетин. Вас просили другие факты. Коих у вас нет.
У меня нет даже фактов, а только имха, что осетин грузины убивали сознательно, намеренно, а не в трансе и нечаянно.
KILLO> Отличная позиция - назову человека лишайным, но доказывать не буду,
И человека лишайным не назову.
В лучшем случае, буду думать, что он лишайный. При лишае случается потеря пигментации в виде пятен. Если я их увижу, то скажу, что имхо у него лишай. Я не врач, но знаю, что похожая потеря пигментации бывает и при других, незаразных заболеваниях. Вот те же сообщения про стрельбу на осетинский, про обещания убить всех осетин - это как раз пятна. Но не заключение врача, о чем я помню.> пока не появятся опровержения что он не такой, тогда и перестану его так называть.
И пока не появятся опровержения, имху не буду менять.
>Браво - далеко пойдете с такой логикой.
Дык надо же как-то вас здесь компенсировать.
KILLO> Всегда приятно заганять опонента в угол, после чего он начинает нести такую чушь, и чем дальше, тем она забористей.
Странно. Тогда, по идее, в углу должен оказаться я. Однако по вашим отжигам, это очередные ваши фантазии.
KILLO> А говорили не примераете на себя роль. Вообщем я добился от вас признания, что для вас главное.
С чего вы взяли, что это главное?
KILLO> Кто-то говорил что я принимаю решения о штрафах?
Вроде нет. Это я вам на всякий случай напоминаю, чтобы вы не обольщались.
AidarM>> Нету, я на итальянском не читаю, архивы La Stampa не рыл, т.к. не смогу найти.
KILLO> Значит нет такого от Ла Стампы. Агитка еще одна.
Вот, отличный отжиг.
Раз я не привел оригинал Ла Стампы, для вам значит, от Ла Стампы такого нет. КИЛЛО, я - не Ла Стампа. Это у меня её оригинала нет. А у нее-то как раз запросто может быть. KILLO> Мне давали ссылку на сайт сепаратистов где висела агитка, на Ла Стампу ссылки не было.
Да вот другие, с парой вкусных цитат:
Звиад Гамсахурдиа и уроки истории для Украины - Статьи / ФРАЗА
Звиад Гамсахурдиа и уроки истории для Украины | ПОЛИТИКУ нет: новости, политика, народовластие. Проект ЭДЕМ
Поиск решения прямого гражданского народовластия. Разработка схем общественного управления без политики. // politiki.net.uaЭто тоже сепаратистский сайты? Внутри последней еще ссылки есть на всякое: на "Сов.Россию", лондонскую "Таймс", какую-то амер. "Совет аналиса(анализа?)". Интервью Ла Стампе перепечатала газета "Союз", все на это ссылаются. Но Гамсахурдиа отжигал и в других интервью.
> ТО есть .......
То есть? По вашему, это доказывает, что интервью не было.
Хотя на самом деле нихрена не дока…
Дальше »»»
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 17.12.2008 в 17:08
KILLO> Скорее я пополню коллекцию тупизма вашим перлом о том что есть невероятное исключение в определении искренности и ее отсутствие. Если человек не искреннен, врет, но пытаеться выставить себя к примеру правдорубом - то от качества исполнения будет зависить поверят ему или нет. Вам я не верю - играете криво, и напущенно.
KILLO> выше написано.
А попробуйте по русски написать то, что вы хотели сказать в этом абзаце.
KILLO> У меня 10000 наверное постов здесь, и добрая половина это обсуждение кого либо. Вы мне приводите пример нескольких случаев - и на этом основываете мое постоянство. Извинте - это не катит. Вы написали - постоянно нападет с говном. Не я написал - вот двайте примеры приводите. Будет это сделать по вашему лекго.
А, про постоянство в течение 10000 постов я не имел в виду, да. Т.е. здесь я криво выражился, признаю. Речь шла о том, что вам свойственно использовать такие вот физиологические эпитеты в переходах на личности.
>Ибо я постояннен в ваших определениях.
Действительно, в отношении используемых против меня эпитетов у вас наблюдалась некоторая стабильность.
KILLO> Идиот тот, кто на основе нескольких сообщениз из тысяч и тысяч делает далекоидущие выводы.
К сожалению, не только из одних лишь нескольких сообщений. Картинка мира строится не только на них.
Смысл и тональность ваших с XANGA и (не только, в интернете грузины еще есть) постов, передачи про войну, как недавнюю, так и начала 90х с абхазами и осетинами, прекраснейшее интервью с Иоселиани, блестящие заявы Окруашвили и Саакашвили и т.п. - все это нужно объединить в картинку о Грузии. Так вот, после сложившейся у меня картинки, добавление кусочка про намерение отгеноцидить югоосетин, никак картинку не портит, и даже не дополняет её сколь-нибудь значительно.
KILLO> Больше придумать нечего? Повторяетесь. Видно устали....
А зачем придумывать что-то еще? Немного устал, да.
KILLO> Это не предпосылки. Ибо ни при Гамсахурдия ни при другом товарище и вообще ни когда геноцида грузины осетинам неустаривали.
Ага, не получилось.
>И еще раз попрошу дать оригинал речей Звиада.
У меня оригинала нет, могу повторить еще раз.
KILLO> Ни чего подобного. Если даже так убого судить как вы это делаете, то геноцид от грузин осетинам можно предотвротить только в одном случае - уничтожить грузин. Ваша убогая логика в действии.
А почему не подходит силовое разделение? Почему только?
Я согласен, что если грузин полностью уничтожить, то они югоосетинам никогда уже геноцид устроить не смогут. Но я и не имел в виду, что русские "предотвратили раз и навсегда".
AidarM>> Да, но позже. Сначала вы от него требовали признать то, что он и так признал, что у него нет фактов самого геноцида.
KILLO> Нет. Он сам не признавал что у него нет фактов геноцида. ТОлько после диспута.
Он этих слов не писал. Но он сказал другие слова, из которых напрямую следовало, что он считает геноцид предотвращенным! Т.е. считает, что не было геноцида! Вы можете здесь опять заметить, что я юридически безграмотен.
KILLO> У меня есть ИМХО что вы сумащедший, и смотрите детскую порнушку, и зоофилию. Нет, фактов этому нет, просто это мое ИМХО... Вот это пример вашей позиции.
Ага. У вас может быть в отношении меня любая имха. Разве вы этого не знали? Я вам страшную тайну скажу: у вас может быть своя имха вообще по любому поводу, и она вовсе не обязана быть истинной от начала и до конца. Хотя и может, теоретически.
KILLO> Это был пример вашей логики.
Вы ошиблись.
KILLO> ТО есть пока не появятся опровержения что вы смотрите зоофилию и детское порно можно вас считать извращенцем?
Более того, даже если появятся опровержения, никак невозможно вам помешать забить на эти опровержения и продолжать так считать. Вопреки открывшимся фактам. Кто или что помешает?
KILLO> По каким отжигам?
Суть отжигов такая же, как у еще одного товарища в параллельном топике: "если чего-то не подтверждено фактами, значит, подтверждено отрицание этого чего-то." Т.е., в вашем случае так: "Поскольку доказательств геноцида (или намерения) нет, значит, не было геноцида (намерений)."
Ваш собрат по несчастью говорит: "Депутат Коновалюк не предоставил доказательств своим утверждениям, значит, он врет/клевещет." Если вы с холодной головой проанализируете такие высказывания, то ошибку найдете легко. Но тогда окажется, что я не зажат в угол, предупреждаю.
KILLO> Вакансия секретутки уже занятя. Огорчу вас.
В функции секретутки это не входит.
KILLO> Вы привели от Ла Стамы якобы то что там говорил Звиад. Я вот и хочу увидеть. Понимаете ли, я мало кому верю в таких вот перепечатанных интервью, ибо и перевод искажается часто, и слова проглатываются и смысл меняется.
Понимаю и не упрекаю. Понимаете ли вы, что
1. По итальянски я говорить не мог и в лучшем случае могу дать только перепечатку?
2. Не я эти перепечатки придумал, не зависимо от того, честно ли там все было записано и переведено, или нет?
3. Эти перепечатки - кусочки картины про отношения в Грузии к проблеме, картины, на которой стоит моя имха? Поскольку это не док-ва, то именно поэтому я обозначаю имхой то, что сказал. Они - те самые пигментные пятна, хоть еще и не врачебное заключение. Вот не было бы имхи, тогда это было бы "Категорическое бездоказательное."
4. Если вы хотите, чтобы моя имха геройски сдохла, нужно привести факты, исключающие правильность моей имхи, а не просто рассказывать мне про юридическую безграмотность и давить своей имхой?
KILLO> ВОт к примеру сказанное от Саакашвили про 95%. Одно проглоченное слово - и смысл совершенно другой. А уж в таком деле, как обвинение моего народа в геноциде и предпосылкам к нему, я буду дотошным образом требовать источники и факты. То есть нужно точно знать - что агтика и фантазия, а что правда.
Очень хорошее желание. Вот я вам сказал, что у меня имха - так это фантазия. А вот про La Stampa вы так уже сказать не можете, фактов нету. А одну из оснований моей имхи - перепечатку из "Союза" с переводом "La Stampa" я и вовсе предъявил. Ага, на сепаратистском сайте в т.ч.
Вам не нравится, что я свою имху обосновываю, на ваш взгляд, лживыми данными - вперед, доказывайте, что они лживые. Я не заставляю вас этой инфе верить, так какого хрена я должен слушать вас, менять свою имху без док-в?
KILLO> Ваша проблемы что вы торопитесь с итогами.
Я не тороплюсь, железных итогов у меня нет, имха за таковые не катит. Это вы торопитесь с определениями и ультиматумами.
KILLO> Это опять таки ваше ИМХО.
Совершенно верно, но тут я могу хотя бы в свидетелей кучу народу привести, и поискать темы, где вы не орете, не требуете заткнуться и т.д. и т.п. Из будет предостаточно.
KILLO> А это к чему здесь? Или хотите чтоб я ваши смайлики приписал к истерике?
Нет, не этого хочу.
…
Дальше »»»
KILLO> выше написано.
А попробуйте по русски написать то, что вы хотели сказать в этом абзаце.
KILLO> У меня 10000 наверное постов здесь, и добрая половина это обсуждение кого либо. Вы мне приводите пример нескольких случаев - и на этом основываете мое постоянство. Извинте - это не катит. Вы написали - постоянно нападет с говном. Не я написал - вот двайте примеры приводите. Будет это сделать по вашему лекго.
А, про постоянство в течение 10000 постов я не имел в виду, да. Т.е. здесь я криво выражился, признаю. Речь шла о том, что вам свойственно использовать такие вот физиологические эпитеты в переходах на личности.
>Ибо я постояннен в ваших определениях.
Действительно, в отношении используемых против меня эпитетов у вас наблюдалась некоторая стабильность.
KILLO> Идиот тот, кто на основе нескольких сообщениз из тысяч и тысяч делает далекоидущие выводы.
К сожалению, не только из одних лишь нескольких сообщений. Картинка мира строится не только на них.
Смысл и тональность ваших с XANGA и (не только, в интернете грузины еще есть) постов, передачи про войну, как недавнюю, так и начала 90х с абхазами и осетинами, прекраснейшее интервью с Иоселиани, блестящие заявы Окруашвили и Саакашвили и т.п. - все это нужно объединить в картинку о Грузии. Так вот, после сложившейся у меня картинки, добавление кусочка про намерение отгеноцидить югоосетин, никак картинку не портит, и даже не дополняет её сколь-нибудь значительно.
KILLO> Больше придумать нечего? Повторяетесь.
Видно устали....А зачем придумывать что-то еще? Немного устал, да.
KILLO> Это не предпосылки. Ибо ни при Гамсахурдия ни при другом товарище и вообще ни когда геноцида грузины осетинам неустаривали.
Ага, не получилось.
>И еще раз попрошу дать оригинал речей Звиада.
У меня оригинала нет, могу повторить еще раз.
KILLO> Ни чего подобного. Если даже так убого судить как вы это делаете, то геноцид от грузин осетинам можно предотвротить только в одном случае - уничтожить грузин. Ваша убогая логика в действии.
А почему не подходит силовое разделение? Почему только?
Я согласен, что если грузин полностью уничтожить, то они югоосетинам никогда уже геноцид устроить не смогут. Но я и не имел в виду, что русские "предотвратили раз и навсегда".
AidarM>> Да, но позже. Сначала вы от него требовали признать то, что он и так признал, что у него нет фактов самого геноцида.
KILLO> Нет. Он сам не признавал что у него нет фактов геноцида. ТОлько после диспута.
Он этих слов не писал. Но он сказал другие слова, из которых напрямую следовало, что он считает геноцид предотвращенным! Т.е. считает, что не было геноцида! Вы можете здесь опять заметить, что я юридически безграмотен.
KILLO> У меня есть ИМХО что вы сумащедший, и смотрите детскую порнушку, и зоофилию. Нет, фактов этому нет, просто это мое ИМХО... Вот это пример вашей позиции.
Ага. У вас может быть в отношении меня любая имха. Разве вы этого не знали? Я вам страшную тайну скажу: у вас может быть своя имха вообще по любому поводу, и она вовсе не обязана быть истинной от начала и до конца. Хотя и может, теоретически.
KILLO> Это был пример вашей логики.
Вы ошиблись.
KILLO> ТО есть пока не появятся опровержения что вы смотрите зоофилию и детское порно можно вас считать извращенцем?
Более того, даже если появятся опровержения, никак невозможно вам помешать забить на эти опровержения и продолжать так считать. Вопреки открывшимся фактам. Кто или что помешает?
KILLO> По каким отжигам?
Суть отжигов такая же, как у еще одного товарища в параллельном топике: "если чего-то не подтверждено фактами, значит, подтверждено отрицание этого чего-то." Т.е., в вашем случае так: "Поскольку доказательств геноцида (или намерения) нет, значит, не было геноцида (намерений)."
Ваш собрат по несчастью говорит: "Депутат Коновалюк не предоставил доказательств своим утверждениям, значит, он врет/клевещет." Если вы с холодной головой проанализируете такие высказывания, то ошибку найдете легко. Но тогда окажется, что я не зажат в угол, предупреждаю.
KILLO> Вакансия секретутки уже занятя. Огорчу вас.
В функции секретутки это не входит.
KILLO> Вы привели от Ла Стамы якобы то что там говорил Звиад. Я вот и хочу увидеть. Понимаете ли, я мало кому верю в таких вот перепечатанных интервью, ибо и перевод искажается часто, и слова проглатываются и смысл меняется.
Понимаю и не упрекаю. Понимаете ли вы, что
1. По итальянски я говорить не мог и в лучшем случае могу дать только перепечатку?
2. Не я эти перепечатки придумал, не зависимо от того, честно ли там все было записано и переведено, или нет?
3. Эти перепечатки - кусочки картины про отношения в Грузии к проблеме, картины, на которой стоит моя имха? Поскольку это не док-ва, то именно поэтому я обозначаю имхой то, что сказал. Они - те самые пигментные пятна, хоть еще и не врачебное заключение. Вот не было бы имхи, тогда это было бы "Категорическое бездоказательное."
4. Если вы хотите, чтобы моя имха геройски сдохла, нужно привести факты, исключающие правильность моей имхи, а не просто рассказывать мне про юридическую безграмотность и давить своей имхой?
KILLO> ВОт к примеру сказанное от Саакашвили про 95%. Одно проглоченное слово - и смысл совершенно другой. А уж в таком деле, как обвинение моего народа в геноциде и предпосылкам к нему, я буду дотошным образом требовать источники и факты. То есть нужно точно знать - что агтика и фантазия, а что правда.
Очень хорошее желание. Вот я вам сказал, что у меня имха - так это фантазия. А вот про La Stampa вы так уже сказать не можете, фактов нету. А одну из оснований моей имхи - перепечатку из "Союза" с переводом "La Stampa" я и вовсе предъявил. Ага, на сепаратистском сайте в т.ч.
Вам не нравится, что я свою имху обосновываю, на ваш взгляд, лживыми данными - вперед, доказывайте, что они лживые. Я не заставляю вас этой инфе верить, так какого хрена я должен слушать вас, менять свою имху без док-в?
KILLO> Ваша проблемы что вы торопитесь с итогами.
Я не тороплюсь, железных итогов у меня нет, имха за таковые не катит.
Это вы торопитесь с определениями и ультиматумами.KILLO> Это опять таки ваше ИМХО.
Совершенно верно, но тут я могу хотя бы в свидетелей кучу народу привести, и поискать темы, где вы не орете, не требуете заткнуться и т.д. и т.п. Из будет предостаточно.
KILLO> А это к чему здесь? Или хотите чтоб я ваши смайлики приписал к истерике?
Нет, не этого хочу.
…
Дальше »»»
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 17.12.2008 в 18:51
sas1975kr> Тем не менее не было никаких оснований говорить о том, что она не верна.
Правильно. А я вас к чему вел? С заявой Коновалюка пока точно также. Она может оказаться верной, может неверной. А у нас нету док-в, чтобы разобраться, куда класть - к верным, или неверным. А вы уже сказали, что раз нету док-в, значит, заява - вранье. Я вам и разъясняю, что нет, нифига не значит, что враньё. И не значит, что правда.
sas1975kr> Иронию мы не понимаем. Т.е. вы мне всеръез предлагаете доказать алиби всех украинских зенитчиков?
А я-то думал, вы уже вызвались доказать мне невиновность. Я не судья, и даже не юрист. Это у юристов существует чисто юридический, а не логический принцип про "сомнения трактуются в пользу обвиняемого." Но даже у них все четко названо своими словами. "Сомнения." "Трактуются." Вот у нас как раз пока сомнительная ситуация. И чисто логически ниоткуда никакая трактовка не следует. Поэтому "сомнительно, значит, врет", как и "сомнительно, значит, правда" - ложные высказывания. Нбо нихрена не значит.
sas1975kr> Обвинения без доказательств с юридической точки зрения ЕМНИП являются клеветой.
Может быть. Но я не юрист, мне не требуется здесь обосновывать судьбоносные решения. Я преспокойно отнесу это к сомнительным случаям и буду лепить свою картину как хочу, не забывая о сомнительности, впрочем.
>Коновалюка многие обвинили в скажем мягко искажении фактов. Он в качестве оправдания не привел ни одного доказательства.
Пусть так. Он при этом признал, что у него док нет? Или кто-то из других членов комиссии признал?
sas1975kr> Он - глава комиссии. Хотел бы я посмотреть на судью, который до окончания расследования и суда объявит кого-то виновным. Ждать осталось нелолго. Слушания намечены на пятницу, 19 декабря.
А вы не встречали, скажем, адвоката, заявляющего о невиновности своего клиента, и прокурора, говорящего о виновности этого клиента? И причем, оба до решения суда. Не встречали, нет?
Проклятые менты и вовсе арестовывают по подозрению. И обвинение прокурор стряпает до суда.
Коновалюк - это еще не суд. Если у него все получится, то настоящий суд еще предстоит.
sas1975kr> П.С. Айдар, еще раз. Коновалюк выдвинул довольно серъезные обвинения. И если он не приведет доказательств своих слов - значит он сделал их голословно.
Правильно, голословно. Ну так ваше заявление "недоказано, значит, врет" - и вовсе ложно, ну и что?
>Ждемс.
Вот именно.
>И готовим шляпы (или нонче в моде галстуки?)
Зачем? Облажается Коновалюк - я объявлю, что ошибался, моя нынешняя имха рухнет. И не поднимется до прихода других данных. А предметы одежды я не ем. И не курю.
Правильно. А я вас к чему вел?
С заявой Коновалюка пока точно также. Она может оказаться верной, может неверной. А у нас нету док-в, чтобы разобраться, куда класть - к верным, или неверным. А вы уже сказали, что раз нету док-в, значит, заява - вранье. Я вам и разъясняю, что нет, нифига не значит, что враньё. И не значит, что правда.sas1975kr> Иронию мы не понимаем. Т.е. вы мне всеръез предлагаете доказать алиби всех украинских зенитчиков?
А я-то думал, вы уже вызвались доказать мне невиновность.
Я не судья, и даже не юрист. Это у юристов существует чисто юридический, а не логический принцип про "сомнения трактуются в пользу обвиняемого." Но даже у них все четко названо своими словами. "Сомнения." "Трактуются." Вот у нас как раз пока сомнительная ситуация. И чисто логически ниоткуда никакая трактовка не следует. Поэтому "сомнительно, значит, врет", как и "сомнительно, значит, правда" - ложные высказывания. Нбо нихрена не значит.sas1975kr> Обвинения без доказательств с юридической точки зрения ЕМНИП являются клеветой.
Может быть. Но я не юрист, мне не требуется здесь обосновывать судьбоносные решения. Я преспокойно отнесу это к сомнительным случаям и буду лепить свою картину как хочу, не забывая о сомнительности, впрочем.
>Коновалюка многие обвинили в скажем мягко искажении фактов. Он в качестве оправдания не привел ни одного доказательства.
Пусть так. Он при этом признал, что у него док нет? Или кто-то из других членов комиссии признал?
sas1975kr> Он - глава комиссии. Хотел бы я посмотреть на судью, который до окончания расследования и суда объявит кого-то виновным. Ждать осталось нелолго. Слушания намечены на пятницу, 19 декабря.
А вы не встречали, скажем, адвоката, заявляющего о невиновности своего клиента, и прокурора, говорящего о виновности этого клиента? И причем, оба до решения суда. Не встречали, нет?
Проклятые менты и вовсе арестовывают по подозрению.
И обвинение прокурор стряпает до суда. Коновалюк - это еще не суд. Если у него все получится, то настоящий суд еще предстоит.
sas1975kr> П.С. Айдар, еще раз. Коновалюк выдвинул довольно серъезные обвинения. И если он не приведет доказательств своих слов - значит он сделал их голословно.
Правильно, голословно. Ну так ваше заявление "недоказано, значит, врет" - и вовсе ложно, ну и что?
>Ждемс.
Вот именно.
>И готовим шляпы (или нонче в моде галстуки?)
Зачем? Облажается Коновалюк - я объявлю, что ошибался, моя нынешняя имха рухнет. И не поднимется до прихода других данных. А предметы одежды я не ем. И не курю.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
