-
MIKLE: Все сообщения за 20 Октября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Жетон "За дальний поход" и его прошлое,настоящее и будущее... #20.10.2008 11:58 @info#19.10.2008 23:54 
info> Его давали за 25 лет плавания 
25 лет в море или 25 лет службы/работы?
25 лет в море или 25 лет службы/работы?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
U235> 20 процентов - это уже не тот случай, когда ты можешь себе позволить существенный отбор.
существенный-не существенный-но должен быть... не среди 20% а среди 120% с отсевом 20% наихудьших и сортировкой оставшихся по кондициям...
U235> А ты думаешь в солдаты-профессионалы идет лучшая часть общества?
разная. взависимости от условий. и задача сделать так чтоб с одной стороны они туда таки шли, а во вторых чтоб каждый занимался своим делом.
U235> 1. Солдатская служба - это не экстрим и не подвиг каждый день, а прежде всего монотонная и изнурительная пахота.
учёба и совершенствование. а не е..ля ради того чтоб з...ся... это разные весчи.
см пример с углём-элементарное несоблюдение ТБ. случайно обошлось без жертв...
U235> 2. Восхищенных глаз девушек на себе он первые полгода не увидит. Он скорее всего девушек вообще за первые полгода не увидит и единственное, что он будет наблюдать - это осточертевшие рожи своих сослуживцев.
да-да.. тюрма чтоб не сбежали... по сравнению с германией(ссылка давалась)-разница просто поражает...
U235> 3. Война - это не то место, где становятся героями, а то место, где можно запросто стать трупом.
героизм-следствие просчётов. и дол..изма.
U235> Из-за этого же военные достаточно прохладно относятся к психологическим тестам: не могут они надежно ответить на вопрос, как поведет себя человек под нагрузкой. Единственный достоверный и надежный способ - нагрузить рекрута в учебке по полной и посмотреть, что с него получится: сломается он или вытянет.
да-да... запереть толпу народу с кучей гормонов и посмотреть что получится...
отличные передовые методики...
U235> Даже у самой лучшей винтовки пули не самонаводящиеся и нужен стрелок, способный ее возможности реализовать.
здесь два тезиса. матчасть и стрелок
матчасти нет, методик нет...
U235>Людей, способных стрелять из твоей Лапуа на все ее возможности не больше, чем музыкантов, способных заставить зазвучать скрипку ручной работы так, чтобы слушателей до глубины души проняло.
специалисты говорят обратное. нормальное ружжо, нормально поставленая техника стрельбы-и минуту и полминутного ружа выдаст почти любой... ссылка на лобаева давалась.
U235>Я же тебе приводил пример с мелкашками: спортивная винтовка с диоптрическим прицелом СМ-2 запросто способна положить 10 пуль в поперечник 1.5см на 50 метров, но вот стрелков способных это сделать не так уж и много из общего потока стрелков-любителей.
1.5см-это не абы какой результат... и с диоптром много не на стреляешь. с двойным, индивидуально подобраным-возможно.
но много их и не надо... остальные-см нсд. роблема в том что ни нсд не выполняется, ни снайперв нет, ни управления.
устав-бред, стрелковая подготовка бред, управление бред. вот ра.
существенный-не существенный-но должен быть... не среди 20% а среди 120% с отсевом 20% наихудьших и сортировкой оставшихся по кондициям...
U235> А ты думаешь в солдаты-профессионалы идет лучшая часть общества?
разная. взависимости от условий. и задача сделать так чтоб с одной стороны они туда таки шли, а во вторых чтоб каждый занимался своим делом.
U235> 1. Солдатская служба - это не экстрим и не подвиг каждый день, а прежде всего монотонная и изнурительная пахота.
учёба и совершенствование. а не е..ля ради того чтоб з...ся... это разные весчи.
см пример с углём-элементарное несоблюдение ТБ. случайно обошлось без жертв...
U235> 2. Восхищенных глаз девушек на себе он первые полгода не увидит. Он скорее всего девушек вообще за первые полгода не увидит и единственное, что он будет наблюдать - это осточертевшие рожи своих сослуживцев.
да-да.. тюрма чтоб не сбежали... по сравнению с германией(ссылка давалась)-разница просто поражает...
U235> 3. Война - это не то место, где становятся героями, а то место, где можно запросто стать трупом.
героизм-следствие просчётов. и дол..изма.
U235> Из-за этого же военные достаточно прохладно относятся к психологическим тестам: не могут они надежно ответить на вопрос, как поведет себя человек под нагрузкой. Единственный достоверный и надежный способ - нагрузить рекрута в учебке по полной и посмотреть, что с него получится: сломается он или вытянет.
да-да... запереть толпу народу с кучей гормонов и посмотреть что получится...
отличные передовые методики...
U235> Даже у самой лучшей винтовки пули не самонаводящиеся и нужен стрелок, способный ее возможности реализовать.
здесь два тезиса. матчасть и стрелок
матчасти нет, методик нет...
U235>Людей, способных стрелять из твоей Лапуа на все ее возможности не больше, чем музыкантов, способных заставить зазвучать скрипку ручной работы так, чтобы слушателей до глубины души проняло.
специалисты говорят обратное. нормальное ружжо, нормально поставленая техника стрельбы-и минуту и полминутного ружа выдаст почти любой... ссылка на лобаева давалась.
U235>Я же тебе приводил пример с мелкашками: спортивная винтовка с диоптрическим прицелом СМ-2 запросто способна положить 10 пуль в поперечник 1.5см на 50 метров, но вот стрелков способных это сделать не так уж и много из общего потока стрелков-любителей.
1.5см-это не абы какой результат... и с диоптром много не на стреляешь. с двойным, индивидуально подобраным-возможно.
но много их и не надо... остальные-см нсд. роблема в том что ни нсд не выполняется, ни снайперв нет, ни управления.
устав-бред, стрелковая подготовка бред, управление бред. вот ра.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Татарин> Зато они эти ресурсы потратили на другое.
ресурсов там не так много ушло. после того как ур/тур с соотв суо сделали...
Татарин> Если направлению светит перспектива в будущем - так и надо говорить, а не рекламировать заведомое фуфло (чем с моей ламерской точки зрения эти самые 57мм и являются).
а рекламой никто не занимается. речь о вполне эффективном комплексе со своей нишей. довольно большой.
Татарин> 30-мм корректируемый - труднее, но гораздо лучше. 76-мм корректируемый - проще и опять лучше. 100мм корректируемый - снова хорошо.
30-невозможно. только трубка.
76-можно использовать наработки по 57
100-другая весовая категория.
Татарин> На каких проектах стоят живые 57-ммм установки, которые можно апгрейдить?
1124п... на котором пара башен единственное оружие. так, к слову просто
а так надо смотреть что порезали что нет, на память не помню а книжки далеко.
Татарин> Кучу плюсов они тоже имеют.
речь о малой дальности.
Татарин> И 57мм я бы не назвал "нормальной артсистемой". Куда её применять, кроме ПВО?
бмп, зсу, артустановка на малых кораблях, в перспективе-второй калибр на танке... мало?
Татарин> Или, скажем так, в каких ситуациях она будет много лучше АК630? Масса залпа у неё сильно меньше.
по массе залпа с малокалиберными гатлингами сложно соревноватся.
Татарин> А чем там 30мм вдруг не канает?
потому что 57-это всётаки уже артсистема, и её можно стрелять если не по кораблям то по катерам и рыбацким шхунам.
MIKLE>> это таже идея. есть блок наведения-можно пихать куда угодно. 3р "взрыватель" практически идентиичен для 40 и для 57мм.
Татарин> ИМХО, ты гонишь.
Татарин> В 30мм снаряд 57мм взрыватель никак не встроишь - если говорить о перспективе,
40 и 57. читаем внимательнее.
Татарин>то лучше сразу работать над перспективным корректируемым 30мм.
импосибл. хотяб трубку сделать...
Татарин>А для 76мм, который можно поиметь прямо сейчас, с хорошим результатом для имеющихся систем, всё несколько проще.
имхо в целом 76 возможно отомрёт... (37-45-57)-76-100-это слишком много.
низкотемповая 100 весит как высокотемповая 76 при сопоставимой массе залпа... а в плюсе далность, могущество и унификация... впрочем это задача для нир.
Татарин> Татарин>> Почему не 100мм низкой баллистики?
Татарин> Во-первых, мы говорим о 57мм с 750м/с начальной.
за счёт повышеной в плтора раза массы снаряда. с соотв ростом бк и падением потерь скорости при прочих равных.
Татарин>Во-вторых, 100мм уже есть.
есть не 100, есть бахча-у.
ресурсов там не так много ушло. после того как ур/тур с соотв суо сделали...
Татарин> Если направлению светит перспектива в будущем - так и надо говорить, а не рекламировать заведомое фуфло (чем с моей ламерской точки зрения эти самые 57мм и являются).
а рекламой никто не занимается. речь о вполне эффективном комплексе со своей нишей. довольно большой.
Татарин> 30-мм корректируемый - труднее, но гораздо лучше. 76-мм корректируемый - проще и опять лучше. 100мм корректируемый - снова хорошо.
30-невозможно. только трубка.
76-можно использовать наработки по 57
100-другая весовая категория.
Татарин> На каких проектах стоят живые 57-ммм установки, которые можно апгрейдить?
1124п... на котором пара башен единственное оружие. так, к слову просто
а так надо смотреть что порезали что нет, на память не помню а книжки далеко.
Татарин> Кучу плюсов они тоже имеют.
речь о малой дальности.
Татарин> И 57мм я бы не назвал "нормальной артсистемой". Куда её применять, кроме ПВО?
бмп, зсу, артустановка на малых кораблях, в перспективе-второй калибр на танке... мало?
Татарин> Или, скажем так, в каких ситуациях она будет много лучше АК630? Масса залпа у неё сильно меньше.
по массе залпа с малокалиберными гатлингами сложно соревноватся.
Татарин> А чем там 30мм вдруг не канает?
потому что 57-это всётаки уже артсистема, и её можно стрелять если не по кораблям то по катерам и рыбацким шхунам.
MIKLE>> это таже идея. есть блок наведения-можно пихать куда угодно. 3р "взрыватель" практически идентиичен для 40 и для 57мм.
Татарин> ИМХО, ты гонишь.
Татарин> В 30мм снаряд 57мм взрыватель никак не встроишь - если говорить о перспективе,
40 и 57. читаем внимательнее.
Татарин>то лучше сразу работать над перспективным корректируемым 30мм.
импосибл. хотяб трубку сделать...
Татарин>А для 76мм, который можно поиметь прямо сейчас, с хорошим результатом для имеющихся систем, всё несколько проще.
имхо в целом 76 возможно отомрёт... (37-45-57)-76-100-это слишком много.
низкотемповая 100 весит как высокотемповая 76 при сопоставимой массе залпа... а в плюсе далность, могущество и унификация... впрочем это задача для нир.
Татарин> Татарин>> Почему не 100мм низкой баллистики?
Татарин> Во-первых, мы говорим о 57мм с 750м/с начальной.
за счёт повышеной в плтора раза массы снаряда. с соотв ростом бк и падением потерь скорости при прочих равных.
Татарин>Во-вторых, 100мм уже есть.
есть не 100, есть бахча-у.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
alexNAVY> вот
штатный снаряд зализан(задний конус) на манер бофорсов-это очепятка?
бпс-вращающийся? традиционные проблемы с иголками или просто лень?
неконтактный взрыватель не лезет или немогут/неэффективно?
штатный снаряд зализан(задний конус) на манер бофорсов-это очепятка?
бпс-вращающийся? традиционные проблемы с иголками или просто лень?
неконтактный взрыватель не лезет или немогут/неэффективно?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> При этом БМП должны вмещать не менее 8 человек десанта. Желательно - 9, причем у двух из них должны быть рабочие места, оснащенные тактическими планшетами.
это уже КШМ батальона.
Полл> В моем представлении "штурмовой" батальон это пехотная рота (100-120 бойцов), танковая рота (10-12 ОБТ), транспортная рота (20-30 БТРов), взвод управления и связи, батарея "Тюльпанов" (ЧТОБ НЕ МЕЛОЧИТЬСЯ! ), плюс дивизион ЗРАКов.
бтр-ы транспортной роты заместо грузовиков?
это уже КШМ батальона.
Полл> В моем представлении "штурмовой" батальон это пехотная рота (100-120 бойцов), танковая рота (10-12 ОБТ), транспортная рота (20-30 БТРов), взвод управления и связи, батарея "Тюльпанов" (ЧТОБ НЕ МЕЛОЧИТЬСЯ!
), плюс дивизион ЗРАКов.бтр-ы транспортной роты заместо грузовиков?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
tramp_> Ну однозначно говорить о типе шасси нельзя, тем более что исходя из последних воззрений в бой идут одни стар, тьфу, тяжелые машины, остальное с другой стороны холма.
даже так-но бтр в танковых/тяжёлых частях и бмп в лёгких/моторизованых смотрится странно..
даже так-но бтр в танковых/тяжёлых частях и бмп в лёгких/моторизованых смотрится странно..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #20.10.2008 13:45 @Полл#20.10.2008 13:34
Denis_469>> CVN-68 16.03.2003 - 05.11.2003 участие в войне против Ирака. За войну (не самую длительную) с авианосца выполнено более 6500 самолёто-вылетов и применили 125000 фунтов авиационных боеприпасов.
Полл> За девять месяцев. ТО есть в месяц - 730 самолетовылетов и 7 тн ПН!! В месяц!!
авианосец был не один
в среднем за год-половина могла быть за месяц.
и т.д. и т.п.
Полл> За девять месяцев. ТО есть в месяц - 730 самолетовылетов и 7 тн ПН!! В месяц!!
авианосец был не один
в среднем за год-половина могла быть за месяц.
и т.д. и т.п.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> это уже КШМ батальона.
Полл> Это потребность мотострелковых частей на сегодняшний день.
то есть места командира машины(!= командира отделения-взвода) нормально оснащённого недостаточно? и это в отделении взводе? не вяжется с дискуссией выше. налицо попытка создать полностью автономные взвода...
MIKLE>> бтр-ы транспортной роты заместо грузовиков?
Полл> Да.
ну тогда кавычки надо было ставить или расшифровать, что дескать это транспортёр переднего края на шасси бтр... грузовик из бтр тот ещё...
и зачем столько? трофеи вывозить?
MIKLE>> даже так-но бтр в танковых/тяжёлых частях и бмп в лёгких/моторизованых смотрится странно...
Полл> Почему?
ну потомучто нелогично: тяжёлая (гусеничная) ограниченно мобильная машина в лёгких частях, и бтр в тяжёлых, в которых подвижность всё равно лимитирована танками и тяжёлыми САУ.
единственно-это если бмп колёсная, а бтр отличается разменом пушки на одного-двух спешиваемых десантников. тогда понятно.
но непонятно присутсвие колёсной машины на поле боя(прострел шин) и её-же в танковых частях при совместных действиях...
в общем гусеничная бмп в танковых дивизиях и колёсный бтр в мотострелковых-так правильно.. наоборот-нет...
Полл> Это потребность мотострелковых частей на сегодняшний день.
то есть места командира машины(!= командира отделения-взвода) нормально оснащённого недостаточно? и это в отделении взводе? не вяжется с дискуссией выше. налицо попытка создать полностью автономные взвода...
MIKLE>> бтр-ы транспортной роты заместо грузовиков?
Полл> Да.
ну тогда кавычки надо было ставить или расшифровать, что дескать это транспортёр переднего края на шасси бтр... грузовик из бтр тот ещё...
и зачем столько? трофеи вывозить?
MIKLE>> даже так-но бтр в танковых/тяжёлых частях и бмп в лёгких/моторизованых смотрится странно...
Полл> Почему?
ну потомучто нелогично: тяжёлая (гусеничная) ограниченно мобильная машина в лёгких частях, и бтр в тяжёлых, в которых подвижность всё равно лимитирована танками и тяжёлыми САУ.
единственно-это если бмп колёсная, а бтр отличается разменом пушки на одного-двух спешиваемых десантников. тогда понятно.
но непонятно присутсвие колёсной машины на поле боя(прострел шин) и её-же в танковых частях при совместных действиях...
в общем гусеничная бмп в танковых дивизиях и колёсный бтр в мотострелковых-так правильно.. наоборот-нет...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #20.10.2008 14:17 @Joint#20.10.2008 14:11
Joint> Так сколько нужно было бы АВ чтобы выполнить 30 тыс. вылетов?
а союзники на что?
а так-12-ти хватилоб...
а союзники на что?
а так-12-ти хватилоб...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #20.10.2008 14:31 @Joint#20.10.2008 14:27
Joint> об том и речь, папуасные войны.
ну вообщето буря на папуасию не тянет. и то что вмф сша мог провернуть такое один(с заменой части нимитцев на удк и кр с кораблей охранения) это уровень...
ну вообщето буря на папуасию не тянет. и то что вмф сша мог провернуть такое один(с заменой части нимитцев на удк и кр с кораблей охранения) это уровень...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
alexNAVY>> вот
артём> Да, для малых катеров такое просились в замен 306-й.
обитаемый вариант тяжелее, а необитаемый неточен...
артём> Да, для малых катеров такое просились в замен 306-й.
обитаемый вариант тяжелее, а необитаемый неточен...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Ведмедь>> А разве это не ты предложил? 
A.1.> "Это не наши методы"(с) .
непорядок. швейную машинку надо...
A.1.> "Это не наши методы"(с)
.непорядок. швейную машинку надо...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #20.10.2008 14:46 @ttt#20.10.2008 14:41
ttt> По вашей цитате получается средняя скорость 26 км/час = 14 узлов
))))))))))))))))))
))))))))))))))))))
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
артём> Не понял. При чем тут обитаемость башни? Это ведь т.с. аварийный вариант эксплуатации.
аа, я говорю про патруль думаю про танковую башню... конечно, заместо 306-й весч былоб...
хотя опятьже, при внешней рлс/оэс опять всплывёт рассоглосование... а своих в башне не видно... да и три тонны многовато... хотя за такое-не жалко....
аа, я говорю про патруль думаю про танковую башню... конечно, заместо 306-й весч былоб...
хотя опятьже, при внешней рлс/оэс опять всплывёт рассоглосование... а своих в башне не видно... да и три тонны многовато... хотя за такое-не жалко....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 15:21
Для таких убогих как я, требуется прикрепленная тема "Танковая доктрина" #20.10.2008 16:30 @maxx#28.09.2008 15:22
maxx> Автомат 500П (37 мм) ... Два ствола, теоретически...
тогда проще поставить 45-76мм в зависимости от форсировки... одну...
тогда проще поставить 45-76мм в зависимости от форсировки... одну...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
артём> В сухопутной башне есть, почему не сделать в морской?
в сухопутной-стекляшка. управление там от оператора. а автономная суо-это другие денги...
артём> С весом да, это только разница веса боекомплекта с 220-й.
ничо не понял...
артём> Однако интересная тенденция сотку облегчили уменьшив боекомплек, 57 пошли по такому же пути. Это надежда на более высокую точность комплексов или реалии патронной промышленности?
?
в сухопутной-стекляшка. управление там от оператора. а автономная суо-это другие денги...
артём> С весом да, это только разница веса боекомплекта с 220-й.
ничо не понял...
артём> Однако интересная тенденция сотку облегчили уменьшив боекомплек, 57 пошли по такому же пути. Это надежда на более высокую точность комплексов или реалии патронной промышленности?
?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
биомасуу считают. на га или км2
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
гугл
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
мдя.. гнать в шею таких....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
артём> Так само управление мало стоит. Стоят ОЭС и автомат с приводами.
ну хз... конечно всё в пределе сводится к паре чипов... но у них требования выше к исходной инфе... неясно в общем... факт тот что на схемке просто пушка... а управление видимо по старинке-от внешней рлс...
артём> А-220 57мм АУ, весит (по разным данным) 5-6т, боезапас от 400 до 600 (с копеками) выстрелов. выстрел весит около 6 кг. Если будешь настаивать могу выложить данные.
ааа... ну там двустволка, и вообще девайс старый... почему его на 76 не поменяли непонятно...
артём> Боекомплек Патруля и А-190, 100 и 80 выстрелов соответственно. Это меньше в четыре раза против предыдущих АУ соответствующего калибра.
сложно судить
возможно таки закладываются на неконтактные/дистанцтонные взрыватили(спустя скока лет!!!)
возможно просто установки идут на корабли классом поменьше за счёт облегчения... а там этого достаточно...
возможно предусмотрели подпитку из погребов... отстрел всего боекомплекта с расчётным темпом это всётаки экзотика...
ну хз... конечно всё в пределе сводится к паре чипов... но у них требования выше к исходной инфе... неясно в общем... факт тот что на схемке просто пушка... а управление видимо по старинке-от внешней рлс...
артём> А-220 57мм АУ, весит (по разным данным) 5-6т, боезапас от 400 до 600 (с копеками) выстрелов. выстрел весит около 6 кг. Если будешь настаивать могу выложить данные.
ааа... ну там двустволка, и вообще девайс старый... почему его на 76 не поменяли непонятно...
артём> Боекомплек Патруля и А-190, 100 и 80 выстрелов соответственно. Это меньше в четыре раза против предыдущих АУ соответствующего калибра.
сложно судить
возможно таки закладываются на неконтактные/дистанцтонные взрыватили(спустя скока лет!!!)
возможно просто установки идут на корабли классом поменьше за счёт облегчения... а там этого достаточно...
возможно предусмотрели подпитку из погребов... отстрел всего боекомплекта с расчётным темпом это всётаки экзотика...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
артём>> Да, для малых катеров такое просились в замен 306-й.
alexNAVY> Да не. Вместо 306 туламаш сделает одностволку с 2а42.
дык это неравноценная замена... совсем...
_________
артём> Согласен. Я то же считаю что стоит развивать калибр 76мм. особенно для малых НК.
вопрос-какие именно калибры из доступных развивать... а то получатся крайности типа штатов, которые сами только 5" делают, илии ссср, который умудрился ни одного калибра не попустить...
alexNAVY> Да не. Вместо 306 туламаш сделает одностволку с 2а42.
дык это неравноценная замена... совсем...
_________
артём> Согласен. Я то же считаю что стоит развивать калибр 76мм. особенно для малых НК.
вопрос-какие именно калибры из доступных развивать... а то получатся крайности типа штатов, которые сами только 5" делают, илии ссср, который умудрился ни одного калибра не попустить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Силы сторон и ход БД в Грузино-Осетинской войне 2008 года. #20.10.2008 18:53 @chatskiy#20.10.2008 18:44
chatskiy> это база в Гори. что это могло быть и чем попали? хотя может и потом взорвали.
это снос/подрыв...
это снос/подрыв...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
кто о чём а вшивый о бане..
Пограничник для ДВ
Пограничник для ДВ
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
про цены, скорости и пр. см файло побольше которое.
Кузьмич-2020 [au#04.10.05 15:10]
Кузьмич-2020 [au#04.10.05 15:10]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ED> Коньяк плюс пиво?!
ED> ИЗВЕРГИ!!! Креста на вас нету!
ну вчера зверобой перед пивом сравнительно неплохо шёл
ED> ИЗВЕРГИ!!! Креста на вас нету!
ну вчера зверобой перед пивом сравнительно неплохо шёл
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ну ты блин даёш...
я уже месяц немогу начать писАть...
я уже месяц немогу начать писАть...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
