-
MIKLE: Все сообщения за 3 Октября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Aaz> Мораль: морем выгодно возить только нелегальных эмигрантов из Сомали - они плотно пакуются... 
мораль обратная, так как номинальная грузоподъёмность около 30... конечно с учётом рефоф на море средняя загрузка поболее чуток, но не сильно..
конечно народ в каютах имеет несколько меньшую среднюю плотность с учётом конструкций, но свобода компоновки больше... существенно... этож не тазик с верхним весом...
мораль обратная, так как номинальная грузоподъёмность около 30... конечно с учётом рефоф на море средняя загрузка поболее чуток, но не сильно..
конечно народ в каютах имеет несколько меньшую среднюю плотность с учётом конструкций, но свобода компоновки больше... существенно... этож не тазик с верхним весом...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
Fakir> Когда сравниваете цены самолёта и парохода - не забудьте еще учесть средний дневной заработок пассажира
Fakir> Потому как если ваш пароход плывёт N дней, и стоит всего на N*ср.з/п дешевле - так лучше полететь, банально выгоднее
реч не о бизнесе. понятно что те кто летают раз в месяц или чаще-никуда не дентся. реч о тех ктьо просто иогда волею судеб перемещается через океан. и платить лишних две три сотни уёв не с руки. а переход можно совместить с выходными. или просто забить... не у всех зарплата по часовая 24/7/365
Fakir> Больше того - даже если он стоит еще дешевле, так всё равно лучше лететь, потому что уже сутки с гаком в том же поезде париться - лучше немного доплатить
на судне комфорт существенно выше. на большом-в разы. кинотеатры, бары, меньший шум и т.д и т.п...
Fakir> Потому как если ваш пароход плывёт N дней, и стоит всего на N*ср.з/п дешевле - так лучше полететь, банально выгоднее
реч не о бизнесе. понятно что те кто летают раз в месяц или чаще-никуда не дентся. реч о тех ктьо просто иогда волею судеб перемещается через океан. и платить лишних две три сотни уёв не с руки. а переход можно совместить с выходными. или просто забить... не у всех зарплата по часовая 24/7/365
Fakir> Больше того - даже если он стоит еще дешевле, так всё равно лучше лететь, потому что уже сутки с гаком в том же поезде париться - лучше немного доплатить
на судне комфорт существенно выше. на большом-в разы. кинотеатры, бары, меньший шум и т.д и т.п...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 00:26 @kirill111#03.10.2008 00:21 
kirill111> "Двигатель" №3 (45) 2006 г. СИЛА ОТДАЧИ
kirill111> ага МП-6, убер-типа. С магазином огромным.
переделка под ленту е есть невыполнимая задача...
kirill111> ага МП-6, убер-типа. С магазином огромным.
переделка под ленту е есть невыполнимая задача...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 00:45 @kirill111#03.10.2008 00:36
kirill111> А фигли, Миш, у тебя все просто.
ага. на вя чё стоит?
ага. на вя чё стоит?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
uber>> БМД по моему можно прикрыть посерьезней и при меньшей массе.
Полл> 2С25 выполнена на шасси БМП-3. По бронезащите они одинаковы.
паш, спрут сд(десантируемый) на удлинённом шасси бмд3. даже на фотках на фотках видно "присевшую" машину. и защита там соотв бмд-шная...
Полл> 2С25 выполнена на шасси БМП-3. По бронезащите они одинаковы.
паш, спрут сд(десантируемый) на удлинённом шасси бмд3. даже на фотках на фотках видно "присевшую" машину. и защита там соотв бмд-шная...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Авиация и воздушный транспорт в постнефтяную эпоху #03.10.2008 12:35 @Владимир Малюх#03.10.2008 07:17
В.М.> Миша, вы лично поедете в контейнере? Вместе с еще 100 попутчиками? Тыщи эдак на три километров?
а где было написано про перевозку людей в контейнерах?
был дан пример большого скоростного коммерческого корабля для оценки расхода топлива. вместимость можно оценить исходя из данных по другим лайнерам, как современным круизным, так и старым трансатлантическим...
но видимо менедежеры по продажам предпочитают наоборот, людей в контейнеры, а расход топлива считать по посудинам времён 30-х...
а где было написано про перевозку людей в контейнерах?
был дан пример большого скоростного коммерческого корабля для оценки расхода топлива. вместимость можно оценить исходя из данных по другим лайнерам, как современным круизным, так и старым трансатлантическим...
но видимо менедежеры по продажам предпочитают наоборот, людей в контейнеры, а расход топлива считать по посудинам времён 30-х...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 12:39 @kirill111#03.10.2008 00:50
kirill111>>> А фигли, Миш, у тебя все просто.
MIKLE>> ага. на вя чё стоит?
kirill111> ВЯ-23 с цепной против МП-6 с МЫГЫзином. начало 41 года. валяй, отсчитывай время.
на начало 41-го таубин был арестован. первая мп3 в металле-40-й.
то есть патрон есть, ленты нет.
лента-это технологи.
магазин-это забота конструктора, автиматику пушки можно отработать и на нём.
что до испан-при умеренных расходах снарядов магазин выгоднее(проще и легче).
представить себе истребители с весом вооружения полтонны и более в 30-х было затрудниительно...
зы когда таки вя пошла в серию? после ареста таубина. не буть он арестван-вопрос переделки под ленту-неделя.
________
А в конце 1940 - начале 1941 г. завершение отработки пушки сдерживалось тем, что не было достаточного количества параллельно отрабатываемых 23-мм патронов. Поставляемые патроны не отличались стабильностью своих характеристик и имели склонность к затяжным выстрелам. Последнее несколько раз приводило к преждевременному выходу из строя всей пушки или ряда ее деталей.
напомню что в этот период мп3 уже была и шла переделка в мп6.
мп3 с лентой кстати легко бы пошла на истребители, а потом по мередоводки автоматики-возможно и мп6.
MIKLE>> ага. на вя чё стоит?
kirill111> ВЯ-23 с цепной против МП-6 с МЫГЫзином. начало 41 года. валяй, отсчитывай время.
на начало 41-го таубин был арестован. первая мп3 в металле-40-й.
то есть патрон есть, ленты нет.
лента-это технологи.
магазин-это забота конструктора, автиматику пушки можно отработать и на нём.
что до испан-при умеренных расходах снарядов магазин выгоднее(проще и легче).
представить себе истребители с весом вооружения полтонны и более в 30-х было затрудниительно...
зы когда таки вя пошла в серию? после ареста таубина. не буть он арестван-вопрос переделки под ленту-неделя.
________
А в конце 1940 - начале 1941 г. завершение отработки пушки сдерживалось тем, что не было достаточного количества параллельно отрабатываемых 23-мм патронов. Поставляемые патроны не отличались стабильностью своих характеристик и имели склонность к затяжным выстрелам. Последнее несколько раз приводило к преждевременному выходу из строя всей пушки или ряда ее деталей.
напомню что в этот период мп3 уже была и шла переделка в мп6.
мп3 с лентой кстати легко бы пошла на истребители, а потом по мередоводки автоматики-возможно и мп6.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 03.10.2008 в 12:51
Полл> Миша, я внимательно слушаю тебя. А то я два года бегал по горам с ружжом, а того, что встречный бой малых групп пехоты без техники - "архитипичнейшая ситуация", не понял. Туповат-с, извиняюсь... 
так ты по горам бегал или на бмп вокруг заставы катался? если склероз не врёт то вроде второе.
MIKLE>> это фуфло.. колонна перехала джип с ополченцами... надо пыло понести безвозвратные потери и проявить личный героизм чоб всё былО как надо...
Полл> Это - типичная ситуация.
с потерями или с раздавлеными джыпам местных?
так ты по горам бегал или на бмп вокруг заставы катался? если склероз не врёт то вроде второе.
MIKLE>> это фуфло.. колонна перехала джип с ополченцами... надо пыло понести безвозвратные потери и проявить личный героизм чоб всё былО как надо...
Полл> Это - типичная ситуация.
с потерями или с раздавлеными джыпам местных?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Aaz>>> Миша, это они "Масиф" полоскали - совсем другой девайс.
MIKLE>> да понятно что другой, но хамерообразные уже надоели...
Aaz> А ты их много видел?
да порядочно. н1-н3, тигровепри или как их там, кобры всякие которые вся европа пытается лепить(ну хоть допетрили до несущего бронекорпуса)... типерь ивека... порядчно в общем.. кризис жанра...
MIKLE>> зы а отзывы о масиве есть?
Aaz> Ты же сам ссылку дал.
это пеар...
MIKLE>> да понятно что другой, но хамерообразные уже надоели...
Aaz> А ты их много видел?
да порядочно. н1-н3, тигровепри или как их там, кобры всякие которые вся европа пытается лепить(ну хоть допетрили до несущего бронекорпуса)... типерь ивека... порядчно в общем.. кризис жанра...
MIKLE>> зы а отзывы о масиве есть?
Aaz> Ты же сам ссылку дал.
это пеар...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
uber>>> Меня смущают размеры спрута, не великоват для десантирования и ВТА?
великоват, но куда деватся... лёгких вариантов д10/д68/у5 нема.
uber> Я не про принципиальную возможность, а про вместимость ВТС. может вместо двух Спрутов три БМД с Бахчей влезет?
вместо трёх бмд с бахчёй лезет две бмд3 и нонка... при возврате от бмд-4 к бмд-3 увеличить десант на одного человека в каждой машине-возможно сохранение численности спешиваемого десанта(особенно если считать только тот что в корме сидит). при росте огневых возможностей.
что до спрута-два спрута как сретсво пто и непосредственной поддержки на порядок лучше трёх бахчей.
великоват, но куда деватся... лёгких вариантов д10/д68/у5 нема.
uber> Я не про принципиальную возможность, а про вместимость ВТС. может вместо двух Спрутов три БМД с Бахчей влезет?
вместо трёх бмд с бахчёй лезет две бмд3 и нонка... при возврате от бмд-4 к бмд-3 увеличить десант на одного человека в каждой машине-возможно сохранение численности спешиваемого десанта(особенно если считать только тот что в корме сидит). при росте огневых возможностей.
что до спрута-два спрута как сретсво пто и непосредственной поддержки на порядок лучше трёх бахчей.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
имхо всё проще. закон настолько общий, что к конкретно в авиации по нему не набирается честной статистики. а по мешанине из разных поколений, школ и тз такие вещи не провериш...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 13:09 @kirill111#03.10.2008 12:56
MIKLE>> зы когда таки вя пошла в серию? после ареста таубина. не буть он арестван-вопрос переделки под ленту-неделя.
kirill111> Миш, я фигею... Ты знаешь, сколько совокуплялись с Хиспаной? а у тебя неделя... Сколько там времени переделылвали ДК в ДШК?
неделя-на то чтоб поставить работающий механизм лентоподачи с одной пушки на другую.
дк в дшк переделывали недолго. как только так сразу. не надо думать что его СРАЗУ начали переделывать.
kirill111> Миш, я фигею... Ты знаешь, сколько совокуплялись с Хиспаной? а у тебя неделя... Сколько там времени переделылвали ДК в ДШК?
неделя-на то чтоб поставить работающий механизм лентоподачи с одной пушки на другую.
дк в дшк переделывали недолго. как только так сразу. не надо думать что его СРАЗУ начали переделывать.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 13:20 @tramp_#02.10.2008 21:43
tramp_> Схема просто довольно сложная выходила, подвижной ствол сменил газоотвод, это уметь надо. Да и опыт не дает гарантии, ДС-39 вспомним.
дс39-это тараканы тз и разработчиков. сделалиб вместо 600/1200 500/750-и в серию пошёл бы в 38. если не раньше.
вся возня была была изза темпа в 1200выстрелов и двухступенчатой подачи патрона вместо прямой. барабанный механизм от шкаса вкрячивать не стали. вот и возились.
у немцев с прямой мг42 вполне нормально работал
MIKLE>> да нифига не ротная это ниша. батальон-полк... этож омп полкового масштаба... любую пехотную атаку срывает одной очередью...
tramp_> Ротная-ротная, полковая ОМП это s.I.G.-33,Ю и калибр и дальность.
ну батальонная по сути со сведением в полк и последующим переподчинением по месту.
а на сиг33 у нас забили не осознав. а так действительно омп... особенно в варианте самоходок на шасси двоек и обулпапленых бизонов/хетцеров/38-т
в общем теория глубокой наступательной операции кривовата вышла...
tramp_> Так никто не брался за новые темы, от разработки 23-мм пушки, оказывается, несколького КБ отказывалось, боялись провала как у Таубина,
дык нечего разрабатывать было. патронов нет, ленты нет-чё лепить то? потом во время войны по схеме мп-6 наваяли нс23-нс37 и далее по тексту.
tramp_>а тут вообще неведома зверушка, боеприпасы тоже гуляли, как выясняется, короче в реальности весьма своебразная система, несмотря на все положительные отзывы, для СССР 30-х эта темная лошадка с весьма дорогими запросами при совсем неизвестных перспективах не лучшее решение, М-30 в этом плане более перспективна.
да кто спорит... но иша у системы была. только вот вместо изучения и отработки сливали керосин из откатных устройств да болты вывинчивали...
кстати сиг33 порезали не на пустом месте-теже миномётчики и постарались...
tramp_> Так патроны к всему указанному уже налажены, имеют классическую внутреннюю баллистику, с малыми пороховыми зарядами и автоматикой при этом у нас толком не работали, нужна практика.
так что мешало потихоньку отрабатывать? таубин то не занимался в отличие от некоторых отвлечением серийных заводов, перетягиванием одеял и прочим. в новм кб разрабатывал оригинальные системы. сколько таких было? зачастую более бездарных?
tramp_> Доносом легко все объяснить, но не подтвердить, в реальности складывалась достаточно сложная ситуация, одним банальным доносом такие важные темы не могли решаться, должен быть достаточный для принятия решения набор фактов.
да без доноса расстреливать вообще незачто. этож не кручевской с попилом и многолетней программой... так, обычные ниокр...
дс39-это тараканы тз и разработчиков. сделалиб вместо 600/1200 500/750-и в серию пошёл бы в 38. если не раньше.
вся возня была была изза темпа в 1200выстрелов и двухступенчатой подачи патрона вместо прямой. барабанный механизм от шкаса вкрячивать не стали. вот и возились.
у немцев с прямой мг42 вполне нормально работал
MIKLE>> да нифига не ротная это ниша. батальон-полк... этож омп полкового масштаба... любую пехотную атаку срывает одной очередью...
tramp_> Ротная-ротная, полковая ОМП это s.I.G.-33,Ю и калибр и дальность.
ну батальонная по сути со сведением в полк и последующим переподчинением по месту.
а на сиг33 у нас забили не осознав. а так действительно омп... особенно в варианте самоходок на шасси двоек и обулпапленых бизонов/хетцеров/38-т
в общем теория глубокой наступательной операции кривовата вышла...
tramp_> Так никто не брался за новые темы, от разработки 23-мм пушки, оказывается, несколького КБ отказывалось, боялись провала как у Таубина,
дык нечего разрабатывать было. патронов нет, ленты нет-чё лепить то? потом во время войны по схеме мп-6 наваяли нс23-нс37 и далее по тексту.
tramp_>а тут вообще неведома зверушка, боеприпасы тоже гуляли, как выясняется, короче в реальности весьма своебразная система, несмотря на все положительные отзывы, для СССР 30-х эта темная лошадка с весьма дорогими запросами при совсем неизвестных перспективах не лучшее решение, М-30 в этом плане более перспективна.
да кто спорит... но иша у системы была. только вот вместо изучения и отработки сливали керосин из откатных устройств да болты вывинчивали...
кстати сиг33 порезали не на пустом месте-теже миномётчики и постарались...
tramp_> Так патроны к всему указанному уже налажены, имеют классическую внутреннюю баллистику, с малыми пороховыми зарядами и автоматикой при этом у нас толком не работали, нужна практика.
так что мешало потихоньку отрабатывать? таубин то не занимался в отличие от некоторых отвлечением серийных заводов, перетягиванием одеял и прочим. в новм кб разрабатывал оригинальные системы. сколько таких было? зачастую более бездарных?
tramp_> Доносом легко все объяснить, но не подтвердить, в реальности складывалась достаточно сложная ситуация, одним банальным доносом такие важные темы не могли решаться, должен быть достаточный для принятия решения набор фактов.
да без доноса расстреливать вообще незачто. этож не кручевской с попилом и многолетней программой... так, обычные ниокр...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Aaz> Ну, вот тебе антипеар...
Aaz> Первая встреча: IVECO Massif
пара косяков есть. в чисти цены вроде наоборот... дизельый турбокомпрессор до красна емнис не греется... ну и помелочи...
Aaz> После этой статьи Федя на "Ивеко" стал персоной нон-грата - чему искренне удивлялся и даже пытался качать права.
ну если их подавать в одном журнале вместе в порядке борьбы мнений-то нормально.. а так действительно-непонятно... там ни слова о недостках, здесь правду матку выложили...
имхо отсутвие дифа и пластиковая крыша-это реальные косяки... движок и коробка конечно хороши, но...
Aaz> Первая встреча: IVECO Massif
пара косяков есть. в чисти цены вроде наоборот... дизельый турбокомпрессор до красна емнис не греется... ну и помелочи...
Aaz> После этой статьи Федя на "Ивеко" стал персоной нон-грата - чему искренне удивлялся и даже пытался качать права.
ну если их подавать в одном журнале вместе в порядке борьбы мнений-то нормально.. а так действительно-непонятно... там ни слова о недостках, здесь правду матку выложили...
имхо отсутвие дифа и пластиковая крыша-это реальные косяки... движок и коробка конечно хороши, но...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> так ты по горам бегал или на бмп вокруг заставы катался? если склероз не врёт то вроде второе.
Полл> Разведрота, взвод на БРДМ-2.
не ошибся...
MIKLE>> с потерями или с раздавлеными джыпам местных?
Полл> С выскочившим на противника механизированным отрядом, и противником, который увидев такое счастье - постарался слинять.
ну у вас там там всё таки более мирный вариант был, как я понимаю. так что ситауция сродни советским расказам про партизан...
зы фразу "типиная ситуация" не стоит понимать как 2/3 случаев. сколько такие котакты пеших патрулей/разведки, сколькато засады в одну калитку, сколькато три бмп вс жып, сколькато нормальных боестолкновений...
но ситуация нас взвод - их группа лиц неприятна тем что здесь работает только мастерство л.с. то за счёт чего сто гренадир сильнее ста мамлюков по наполену...
Полл> Разведрота, взвод на БРДМ-2.
не ошибся...
MIKLE>> с потерями или с раздавлеными джыпам местных?
Полл> С выскочившим на противника механизированным отрядом, и противником, который увидев такое счастье - постарался слинять.
ну у вас там там всё таки более мирный вариант был, как я понимаю. так что ситауция сродни советским расказам про партизан...
зы фразу "типиная ситуация" не стоит понимать как 2/3 случаев. сколько такие котакты пеших патрулей/разведки, сколькато засады в одну калитку, сколькато три бмп вс жып, сколькато нормальных боестолкновений...
но ситуация нас взвод - их группа лиц неприятна тем что здесь работает только мастерство л.с. то за счёт чего сто гренадир сильнее ста мамлюков по наполену...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Aaz> Да кто мы такие, чтобы великого мэтра обсуждать...
? это не подоржанский или как его там. ли диваков с его тараканами...
MIKLE>> ну если их подавать в одном журнале вместе в порядке борьбы мнений-то нормально.
Aaz> Размечтался. Да люди из "За рублем" и АР на одном поле... "Ну, короче, мужик, ты понял!" (с)
ну тогда надо было немного о достоинствах пройтись... типа реальная тачка для говнов... если лифтануть да резину до пупа поставить-типа будет круто, менять ничо не надо, трансмиссия и так короткая, по надёжности круче уазика и т.п... в общем сам дурак...
? это не подоржанский или как его там. ли диваков с его тараканами...
MIKLE>> ну если их подавать в одном журнале вместе в порядке борьбы мнений-то нормально.
Aaz> Размечтался. Да люди из "За рублем" и АР на одном поле... "Ну, короче, мужик, ты понял!" (с)
ну тогда надо было немного о достоинствах пройтись... типа реальная тачка для говнов... если лифтануть да резину до пупа поставить-типа будет круто, менять ничо не надо, трансмиссия и так короткая, по надёжности круче уазика и т.п... в общем сам дурак...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Что такое по твоему "нормальное боестолкновение"?
начальная фаза второй чеченской, ирак 91 и прочее
MIKLE>> но ситуация нас взвод - их группа лиц неприятна тем что здесь работает только мастерство л.с. то за счёт чего сто гренадир сильнее ста мамлюков по наполену...
Полл> А что, а мамелюков было по несколько кг только пороха в запасах? И ноу-хау Наполеоновской армии - консервы?
у них было знание месности, условий, поддержка мирного населения и прочее...
Полл> У духов вечная нехватка боеприпасов. Я мог за бой расстрелять лент десяток и больше.
ну это классическая попытка задавить массой. неважно чего... как только их становится чуть больше-мастерства уже не хватает...на ВСЕХ уровнях... можно вспомнить ххх роту, ххх полк и т.п...
когда у тебя за спиной блокпост с погребами-воевать несколько проще, чем хотябы в трёхсуточном походе...
пытаются давить техникой но получается плохо, так как техника не оптимальна и используется криво...
начальная фаза второй чеченской, ирак 91 и прочее
MIKLE>> но ситуация нас взвод - их группа лиц неприятна тем что здесь работает только мастерство л.с. то за счёт чего сто гренадир сильнее ста мамлюков по наполену...
Полл> А что, а мамелюков было по несколько кг только пороха в запасах? И ноу-хау Наполеоновской армии - консервы?
у них было знание месности, условий, поддержка мирного населения и прочее...
Полл> У духов вечная нехватка боеприпасов. Я мог за бой расстрелять лент десяток и больше.
ну это классическая попытка задавить массой. неважно чего... как только их становится чуть больше-мастерства уже не хватает...на ВСЕХ уровнях... можно вспомнить ххх роту, ххх полк и т.п...
когда у тебя за спиной блокпост с погребами-воевать несколько проще, чем хотябы в трёхсуточном походе...
пытаются давить техникой но получается плохо, так как техника не оптимальна и используется криво...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
info> Не всегда были подрульки и не во всех портах используются буксиры...
info> Кстати, а на военных (боевых) ставят подруливающие устройства ?
на коуле и систершипах стоят... 4 узла под ими идёт...
info> Кстати, а на военных (боевых) ставят подруливающие устройства ?
на коуле и систершипах стоят... 4 узла под ими идёт...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 15:13 @kirill111#03.10.2008 14:57
kirill111> Не осознав... А, может, потому, что 120-мм миномет поставили? Что-то немцы сами на нее забили. + где в послевоенных армиях 15-мм бомбометы? А? все больше минометы.
а причом тут 120мм миномёт? от может стрелять прямой наводкой? у него мина за два пуда весом? его можно поставть на шасси двойки не оторвав днище первым выстрелом?
в послевоенных армиях небыло проблемы тягать(что волоком что на себе) системы весом пять-шесть тонн и более. и вообще сменилось всё.
только вот конкретно в ссср пришлось в ходе войны ставить на производство д1 и 160мм миномёт. потомучто ниша была пуста, а авиация работала известно как.
kirill111> Хм. Для пушки с откатом ствола и газоотводом одинаковые механизмы лентопротяга?
лентопротяга-одинаковые.
kirill111> Миш, поинтересуйся, чем еще параллельно с 23-мм пушкой занимался Таубин.
вот именно. пушка работала. изза схемы автоматики(размазывания выстрела во времени) небыло необходимости катать всю пушку, только потроха в коробе. отдача меньше. пушка надёжно работала.
а в итоге таубина расстреляли.
спрашивается-кто дурак.
а причом тут 120мм миномёт? от может стрелять прямой наводкой? у него мина за два пуда весом? его можно поставть на шасси двойки не оторвав днище первым выстрелом?
в послевоенных армиях небыло проблемы тягать(что волоком что на себе) системы весом пять-шесть тонн и более. и вообще сменилось всё.
только вот конкретно в ссср пришлось в ходе войны ставить на производство д1 и 160мм миномёт. потомучто ниша была пуста, а авиация работала известно как.
kirill111> Хм. Для пушки с откатом ствола и газоотводом одинаковые механизмы лентопротяга?
лентопротяга-одинаковые.
kirill111> Миш, поинтересуйся, чем еще параллельно с 23-мм пушкой занимался Таубин.
вот именно. пушка работала. изза схемы автоматики(размазывания выстрела во времени) небыло необходимости катать всю пушку, только потроха в коробе. отдача меньше. пушка надёжно работала.
а в итоге таубина расстреляли.
спрашивается-кто дурак.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 15:20 @spam_test#03.10.2008 15:01
MIKLE>> неделя-на то чтоб поставить работающий механизм лентоподачи с одной пушки на другую.
spam_test> с какой? Может, прикрутим таковой от РПД на РПК?
такие проекты применительно к рпк-74 были. ничо вундерваффельного.
spam_test> А как евреи с Негевом трахались?
а что у евреев есть школа конструкторов современной стрелковки, закалённая во вмв и имеющая 150-летнюю историю? может у них есть опыт отработки десятков систем вооружения всех калибров с нуля? или эннокое количество соревнующихся коллективов? или несколько вузов, которык готовят исключительно конструкторов и технологов оружия?
или негев-это устройство ххх с приделаным лентоприёмником от ууу?
по моему кроме как перелицевать чешский пп и финский вариант ак они ничего не сумели. маловато для конструкторской школы. негев-первый блин. который как известно комом.
в общем иногда лучше жевать.
spam_test> с какой? Может, прикрутим таковой от РПД на РПК?
такие проекты применительно к рпк-74 были. ничо вундерваффельного.
spam_test> А как евреи с Негевом трахались?
а что у евреев есть школа конструкторов современной стрелковки, закалённая во вмв и имеющая 150-летнюю историю? может у них есть опыт отработки десятков систем вооружения всех калибров с нуля? или эннокое количество соревнующихся коллективов? или несколько вузов, которык готовят исключительно конструкторов и технологов оружия?
или негев-это устройство ххх с приделаным лентоприёмником от ууу?
по моему кроме как перелицевать чешский пп и финский вариант ак они ничего не сумели. маловато для конструкторской школы. негев-первый блин. который как известно комом.
в общем иногда лучше жевать.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 15:33 @kirill111#03.10.2008 15:28
kirill111> Миша, ну это ж доводы в стиле - "да кто ты такой, ты зону топтал?"
причом тут зона?
kirill111> Сколько там лет было Калашникову, когда он остальных сделал, Стоунеру? Да тому же Хайрему Максиму?
сделал не калашников. сделала куча народу. или калашников лично отрабаывал сначала фрезерованую коробку, а потом штампованую?
стоунер работал один или таки в некой шарашке с малоизвестным названием? и опытной ар10 небыло? и патрон он сам нарисовал? и м16 без буквы была уберваффе сразу, а не к середине 80-х?
а максим-колличеством патентов поинтересуйся... и историей создания самого пулемёта... напомнить когда внесли весьма существенные улучшения и кто это сделал? и к моменту создания он был седой и с бородой... далеко за 40...
причом тут зона?
kirill111> Сколько там лет было Калашникову, когда он остальных сделал, Стоунеру? Да тому же Хайрему Максиму?
сделал не калашников. сделала куча народу. или калашников лично отрабаывал сначала фрезерованую коробку, а потом штампованую?
стоунер работал один или таки в некой шарашке с малоизвестным названием? и опытной ар10 небыло? и патрон он сам нарисовал? и м16 без буквы была уберваффе сразу, а не к середине 80-х?
а максим-колличеством патентов поинтересуйся... и историей создания самого пулемёта... напомнить когда внесли весьма существенные улучшения и кто это сделал? и к моменту создания он был седой и с бородой... далеко за 40...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 15:40 @kirill111#03.10.2008 15:37
MIKLE>> причом тут зона?
kirill111> доводы все эти твои про отсутствие школы.
и что у евреев есть свой максим? или они создали какоето удерваффе, лицензии на которое проданы по всему миру?
kirill111> Миш, это не отменяет всего остального.
чего? что за фамилией стоит целая индустрия? выросшая на мировых войнах? а то вон китайцы тоже ак делают... и корейцы... только ценятся(лись) наши, немецкие и болгарские. усё.
максим сначала вообще создал скорее демонстратор ехнологии. потом полностью его переделал, а потом его всем миром 20 лет до ума доводили.
kirill111> доводы все эти твои про отсутствие школы.
и что у евреев есть свой максим? или они создали какоето удерваффе, лицензии на которое проданы по всему миру?
kirill111> Миш, это не отменяет всего остального.
чего? что за фамилией стоит целая индустрия? выросшая на мировых войнах? а то вон китайцы тоже ак делают... и корейцы... только ценятся(лись) наши, немецкие и болгарские. усё.
максим сначала вообще создал скорее демонстратор ехнологии. потом полностью его переделал, а потом его всем миром 20 лет до ума доводили.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 15:55 @kirill111#03.10.2008 15:50
kirill111> Миш, про Питоны вспоминать грустно. Меркава... Лави, РСЗО.
....
...
...
причом тут это. что евреи сделали из стрелковки?
по остальному-дискуссионый вопрос.
kirill111> Революционные открытия, как правило молодежь делает.
максиму было за сорок. и имел к тому моменту десятки, если не сотни, патентов. когда устройство окончательно довели до ума-за 60.
а открытия в науке-это скорее тенденция краних 50 лет, когда руками работают студенты и аспиранты. и вообще это оффтоп и слив.
....
...
...
причом тут это. что евреи сделали из стрелковки?
по остальному-дискуссионый вопрос.
kirill111> Революционные открытия, как правило молодежь делает.
максиму было за сорок. и имел к тому моменту десятки, если не сотни, патентов. когда устройство окончательно довели до ума-за 60.
а открытия в науке-это скорее тенденция краних 50 лет, когда руками работают студенты и аспиранты. и вообще это оффтоп и слив.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 16:02 @kirill111#03.10.2008 15:59
MIKLE>> причом тут это. что евреи сделали из стрелковки?\
kirill111> оченно неплохие пистолеты, например.
? неплохие и известные-знаю. браунинг НР и все вариации на тему, беретта, ЧЗ, вальтер, хк... а где евреи? хоть одна страна лицензию купила?
kirill111> слив твой , Миш. Эк у тя все просто-то - то ЯГ, то из МиГ-3 Мустанг.
дюралевый миг-3 с почти тонной топлива рисовал не я. иди в пень.
kirill111> Это та же ситуевина.
дубль ндцать. за то расстреляли таубина, чем вя лучше мп6и кто такие миномётное лобби?
kirill111> оченно неплохие пистолеты, например.
? неплохие и известные-знаю. браунинг НР и все вариации на тему, беретта, ЧЗ, вальтер, хк... а где евреи? хоть одна страна лицензию купила?
kirill111> слив твой , Миш. Эк у тя все просто-то - то ЯГ, то из МиГ-3 Мустанг.
дюралевый миг-3 с почти тонной топлива рисовал не я. иди в пень.
kirill111> Это та же ситуевина.
дубль ндцать. за то расстреляли таубина, чем вя лучше мп6и кто такие миномётное лобби?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 16:07 @majera#03.10.2008 15:59
kirill111>> Миш, про Питоны вспоминать грустно. Меркава... Лави, РСЗО.
majera> Попай, Пионер, ДЗ и пр. и пр.
дубль ндцать. что евреи вундерваффельного сделали из стрелковки?
а меркава(первая)-по сравнению с 64/т64А она просто щенок.
вторая по сравнению с т64б-не сильно лучше.
majera> Попай, Пионер, ДЗ и пр. и пр.
дубль ндцать. что евреи вундерваффельного сделали из стрелковки?
а меркава(первая)-по сравнению с 64/т64А она просто щенок.
вторая по сравнению с т64б-не сильно лучше.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 16:09 @kirill111#03.10.2008 16:08
MIKLE>> дубль ндцать. что евреи вундерваффельного сделали из стрелковки?
kirill111> Узи
содраные с чешских типов 23-26? самому не смешно? или читать не умеем?
а обулпапленые ак полмира делает... тоже мне. вундерваффе...
kirill111> Узи
содраные с чешских типов 23-26? самому не смешно? или читать не умеем?
а обулпапленые ак полмира делает... тоже мне. вундерваффе...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 16:54 @majera#03.10.2008 16:28
majera> (в конце концов, что мешало чехам добиться такого же успеха?),
советская оккупация
советская оккупация
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 17:01 @kirill111#03.10.2008 16:27
MIKLE>> содраные с чешских типов 23-26?
kirill111> Ты уверен? Ты точно уверен? ты считаешь, что холековские были первыми с магазином в ручке? С набегающим затвором?
серийными? да. и попали в израиль, в отличие от опытного аглицкого девайса.
kirill111> характеристии точности и надежности + прикладистость Узи сделали его брендом.
отчасти верно. впк штатов и ссср занимались весчами посерьёзней, а немцы сваяли мп5.
так что пп без изысков, после вмв, имеющий прототипы-это трудно назвать открытитем, выдающимся изобретением и т.п. работало-да... но ничего сложного и непонятного к середине 50-х в этом небыло.
сравни например микроузи и скорпион с встроенным замедлитиелем.
напомню что дискуссия началась с мп 6, и негев с его лентой тут никаким боком вообще, равно как и изралиский впк рубежа 20-21 веков.
kirill111> Ты уверен? Ты точно уверен? ты считаешь, что холековские были первыми с магазином в ручке? С набегающим затвором?
серийными? да. и попали в израиль, в отличие от опытного аглицкого девайса.
kirill111> характеристии точности и надежности + прикладистость Узи сделали его брендом.
отчасти верно. впк штатов и ссср занимались весчами посерьёзней, а немцы сваяли мп5.
так что пп без изысков, после вмв, имеющий прототипы-это трудно назвать открытитем, выдающимся изобретением и т.п. работало-да... но ничего сложного и непонятного к середине 50-х в этом небыло.
сравни например микроузи и скорпион с встроенным замедлитиелем.
напомню что дискуссия началась с мп 6, и негев с его лентой тут никаким боком вообще, равно как и изралиский впк рубежа 20-21 веков.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Вот тут, Миш, ты и неправ. Хватает - на всех уровнях. Редкие случаи, когда это не получается - становятся легендами.
легендами это становится когда слабый дезорганизованный противник без тяжёлого вооружения даёт таких люлей, что икается несколько лет. что самое интересное-никого под трибунал за такое не подводят.
в остальных случаях просто сходит с рук. как оно бывает с серьёзным противником-читать исаева про вмв.
легендами это становится когда слабый дезорганизованный противник без тяжёлого вооружения даёт таких люлей, что икается несколько лет. что самое интересное-никого под трибунал за такое не подводят.
в остальных случаях просто сходит с рук. как оно бывает с серьёзным противником-читать исаева про вмв.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Mishka> Миш, такое ощЮщЕние, что арифметика тебе не знакома. Вот летит самолёт из Европы (Британия) в НЙ где-то 8 часов при скорости 700 км/ч. Выходит 5600 км. Корабль идёт со скорость 18 узлов где-то.
такое ощущение что ты не читал мои посты. реч шла о 30-35 узлах раз
два-об отпусках в тайланде также было сказано.
реч о постнефтяной эпохе. с ценой нефти 500уе в нынешних! ценах.
такое ощущение что ты не читал мои посты. реч шла о 30-35 узлах раз
два-об отпусках в тайланде также было сказано.
реч о постнефтяной эпохе. с ценой нефти 500уе в нынешних! ценах.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Ля-ля-ля, три рубля. Это где был "слабый дезорганизованный противник", который смог дать нашей армии таких люлей? Плиз, время, место?
345-й полк, 6, 9 роты, далее по списку.
толпа народу с калашами и минимумом рпг и 82мм миномётов рвёт армию за которой стоят дивизионы артилерии, рсзо, полки авиации и прочее и прочее.
Полл> Прочел. Почти все. Ты не заметил, как внимательно Исаев относиться к таким вещам, как плотность частей, бронетехники и артиллерии на километр фронта, количество самолетовылетов и израсходаванных боекомплектов?
плотность плотностью, но неумелое командование зачастую обесценивало даже приличные плотности. что творилось на уровне взвод-батальон-страшно представить.
345-й полк, 6, 9 роты, далее по списку.
толпа народу с калашами и минимумом рпг и 82мм миномётов рвёт армию за которой стоят дивизионы артилерии, рсзо, полки авиации и прочее и прочее.
Полл> Прочел. Почти все. Ты не заметил, как внимательно Исаев относиться к таким вещам, как плотность частей, бронетехники и артиллерии на километр фронта, количество самолетовылетов и израсходаванных боекомплектов?
плотность плотностью, но неумелое командование зачастую обесценивало даже приличные плотности. что творилось на уровне взвод-батальон-страшно представить.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение. #03.10.2008 17:35 @kirill111#03.10.2008 17:14
kirill111> ты ж начал на евреев бочку кОтить.
это спамтест начал невнятно прогонять про негев. вообще не в тему.
это спамтест начал невнятно прогонять про негев. вообще не в тему.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Авиация и воздушный транспорт в постнефтяную эпоху #03.10.2008 17:38 @Владимир Малюх#03.10.2008 12:50
В.М.> По массе. А пассажиры "входят" на судно по объему. О чем вам уже человек пять сказали.
объём подразумевает некоторую массу конструкций раз
два-объёмы также были дадены
три-было указано что загрузка контейнеров существенно меньше номинальной и лимитирует не вес а объём этих самых контейнеров.
вопрос размещения контейнеров и особенностей судна в связи с этим проигнорирован.
MIKLE>> но видимо менедежеры по продажам предпочитают наоборот, людей в контейнеры, а расход топлива считать по посудинам времён 30-х...
В.М.> Миша, это именно вы так пытаетсь "оценивать".
это ВАМ так кажется.
объём подразумевает некоторую массу конструкций раз
два-объёмы также были дадены
три-было указано что загрузка контейнеров существенно меньше номинальной и лимитирует не вес а объём этих самых контейнеров.
вопрос размещения контейнеров и особенностей судна в связи с этим проигнорирован.
MIKLE>> но видимо менедежеры по продажам предпочитают наоборот, людей в контейнеры, а расход топлива считать по посудинам времён 30-х...
В.М.> Миша, это именно вы так пытаетсь "оценивать".
это ВАМ так кажется.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
