-
MIKLE: Все сообщения за 28 Октября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него. #28.10.2008 09:24 @AGRESSOR#28.10.2008 02:11 
MIKLE>> лучшеб уж из гш18 наш бы тмп родили... больше толку былоб...
AGRESSOR> Из ГШ-18 - родить ТМП??? Миша, что за чушь?
именно. 15-20мм и сто грамм на ствол, буфер для затвора и опциональный магазин на 25-30 патронов. усё.
AGRESSOR>18-й изначально миниатюризировался и облегчался под пистолетные габариты. Нам очень нужен типа свой "Глок" - вот и попытались родить. Получился уродец.
получилось-
а)неплохо
б)оригинально
AGRESSOR>Если же нужен ТМП, то за основу надо брать или "Каштан", или "Вереск". Да, собственно, это и есть уже готовый аналог - в чем вопросы-то?
с полной переделкой автоматики, и всё равно будет больше и хуже.
AGRESSOR> Из ГШ-18 - родить ТМП??? Миша, что за чушь?
именно. 15-20мм и сто грамм на ствол, буфер для затвора и опциональный магазин на 25-30 патронов. усё.
AGRESSOR>18-й изначально миниатюризировался и облегчался под пистолетные габариты. Нам очень нужен типа свой "Глок" - вот и попытались родить. Получился уродец.
получилось-
а)неплохо
б)оригинально
AGRESSOR>Если же нужен ТМП, то за основу надо брать или "Каштан", или "Вереск". Да, собственно, это и есть уже готовый аналог - в чем вопросы-то?
с полной переделкой автоматики, и всё равно будет больше и хуже.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
а в чём дебильность сабжа?
«парфеновская» ССН с вертикальным лоцированием кильватерного следа
«парфеновская» ССН с вертикальным лоцированием кильватерного следа
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Д.В.> Кстати, а какие критерии предельных состояний (по ним определяется технический ресурс) используются для танковых двигателей на Западе?
имхо-наверняка такиеже-наработка в м/ч и жор масла.
если совсем современнные-то там электроника чтото может дать...
имхо-наверняка такиеже-наработка в м/ч и жор масла.
если совсем современнные-то там электроника чтото может дать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него. #28.10.2008 12:40 @AGRESSOR#28.10.2008 10:37
AGRESSOR> Не понял. Зачем переделывать-то? Обязательно нужен вращающийся ствол? Типа понт такой, чтобы австрийцы не зазнавались? 
чтоб в габаритах полноразмерного пистолета получиьть пп с темпом 750-900 и не 1200-1500.
чтоб в габаритах полноразмерного пистолета получиьть пп с темпом 750-900 и не 1200-1500.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него. #28.10.2008 12:50 @AGRESSOR#28.10.2008 02:53
AGRESSOR> Другие, спору нет. Вот только, ИМХО, потенциал старого доброго 9х19 не выработан.
ты прекрастно знаешь что 9*19 с потенциалом и без-разные патроны. не взаимозаменяемые по крайней мере в одну сторону.
AGRESSOR>В значительной мере производители пытаются навязать другие патроны (тот же "Глок" выеживается со своим 45 GAP, из той же оперы и 357-й SIG), потому как с этим напрямую связаны закупки других моделей оружия или запчастей для перестволивания. Отчасти, по крайней мере.
тем не менее 10-15 зарядки под 45/40ае имеются... равно как 6-ти под 357-41-44
равно как и остальное. учка конечно хороша, но в городе лучше дробовик под 12/89 с полицейским усм...
AGRESSOR> Вот, например, у нас есть свой российский патрон 9х21 - отличная база для разработок.
у нас много чё есть. вопрос с чем менты ходят.
MIKLE>> и не забьывай дробовик в инсталяции у ног пассажира на переднем сиденьи. и м16а1 в багажнике
AGRESSOR> В Штатах есть хорошая традиция не выходить из машины и держать руки на руле - в поле зрения копа... У нас проводилась уйма тактических тренировок, где это рисовалось настолько четко, что подчас задумываешься, а зачем нужен современный пистолет, если можно управиться со стареньким ПМ.
я те про матчасть а не про тактику... гопоту с осой можно и дубинкой отделать, если в броннике.
я про те случаи когда нужно оружие
про российску специфику ввиде тт с бронебойками, а то и калашей с мухами при случае напоминать неудобно...
MIKLE>> на фоне тебя-да... в среднем не чсовсем так... енет, конечно в милиции хлебно и народ откармливается за пару лет, но иточку равновесия слишком быстро проходят и превращаются в лоснящихся колобков...
AGRESSOR> Это чисто организационный вопрос. Решается соответствующими нормативами, которые надо сдавать, скажем, ежеквартально - с соответствующими выводами для зарплаты и присутствия в рядах полиции вообще.
и де оно?
ты прекрастно знаешь что 9*19 с потенциалом и без-разные патроны. не взаимозаменяемые по крайней мере в одну сторону.
AGRESSOR>В значительной мере производители пытаются навязать другие патроны (тот же "Глок" выеживается со своим 45 GAP, из той же оперы и 357-й SIG), потому как с этим напрямую связаны закупки других моделей оружия или запчастей для перестволивания. Отчасти, по крайней мере.
тем не менее 10-15 зарядки под 45/40ае имеются... равно как 6-ти под 357-41-44
равно как и остальное. учка конечно хороша, но в городе лучше дробовик под 12/89 с полицейским усм...
AGRESSOR> Вот, например, у нас есть свой российский патрон 9х21 - отличная база для разработок.
у нас много чё есть. вопрос с чем менты ходят.
MIKLE>> и не забьывай дробовик в инсталяции у ног пассажира на переднем сиденьи. и м16а1 в багажнике
AGRESSOR> В Штатах есть хорошая традиция не выходить из машины и держать руки на руле - в поле зрения копа... У нас проводилась уйма тактических тренировок, где это рисовалось настолько четко, что подчас задумываешься, а зачем нужен современный пистолет, если можно управиться со стареньким ПМ.
я те про матчасть а не про тактику... гопоту с осой можно и дубинкой отделать, если в броннике.
я про те случаи когда нужно оружие
про российску специфику ввиде тт с бронебойками, а то и калашей с мухами при случае напоминать неудобно...
MIKLE>> на фоне тебя-да... в среднем не чсовсем так... енет, конечно в милиции хлебно и народ откармливается за пару лет, но иточку равновесия слишком быстро проходят и превращаются в лоснящихся колобков...
AGRESSOR> Это чисто организационный вопрос. Решается соответствующими нормативами, которые надо сдавать, скажем, ежеквартально - с соответствующими выводами для зарплаты и присутствия в рядах полиции вообще.
и де оно?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне… #28.10.2008 12:55 @bashmak#28.10.2008 12:40
bashmak> Ну что же вы бред то несете из поста в пост. Привел же я данные со ссылкой на самую советскую книжку - нормально РИ смотрелась по сравнению с союзниками, что по пулеметам, что во винтовкам, что по самолетам в строю.
до войны... только вот забыли про моб потенциал и потери. народ то отмибилизовали, а пулемёты то бабы не рожают почемуто... уже в 15-16 ситуация была аховая. к началу 17-го по ручным разница была на порядок, при этом все ручники-иморт.
а на август 14-го-да, всё в шоколаде якобы. но патронов нехватало даже по нормам мирного времени.
до войны... только вот забыли про моб потенциал и потери. народ то отмибилизовали, а пулемёты то бабы не рожают почемуто... уже в 15-16 ситуация была аховая. к началу 17-го по ручным разница была на порядок, при этом все ручники-иморт.
а на август 14-го-да, всё в шоколаде якобы. но патронов нехватало даже по нормам мирного времени.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне… #28.10.2008 13:10 @bashmak#28.10.2008 13:01
bashmak> Где, где порядок???
штаты дивизий смотрите раз.
германию два.
нормальные источники три.
зы-порядок-по ручным, если у вас с грамотностю плохо.
зыы если совсем непонятно зачем смотреть штаты а не брутто число-не забывайте смотреть на карту...
штаты дивизий смотрите раз.
германию два.
нормальные источники три.
зы-порядок-по ручным, если у вас с грамотностю плохо.
зыы если совсем непонятно зачем смотреть штаты а не брутто число-не забывайте смотреть на карту...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
77043> вопрос - а почему ГДД стоит только на 80-ке?
поинтерисуйтесь откудова что взялось.
поинтерисуйтесь откудова что взялось.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне… #28.10.2008 14:03 @bashmak#28.10.2008 13:52
bashmak> Ну же ну же, где эти грамотные источники? Вот смотрю "Мировая война", смотрю Зайончковского, смотрю Михайлова - везде одни и те же цифры. А вы откуда свои откровения берете - из пальца сосете?
дада, пальцы по трём квартирам распиханы, в одной не помещаются...
вечером выложу табличку штатов дивизий.
а вообще рекомндую свежевышедьшую книжку по пулемётам в россии. там 5-ти 10-ти летний гандикап прослеживается со времён картечниц.
MIKLE>> зы-порядок-по ручным, если у вас с грамотностю плохо.
bashmak> Не надо бредить - приведите этот порядок по ручным на 1914, 1915, 1916. Мозг надо изредка включать и смотреть когда именно были эти ручные пулеметы произведены.
в РИ производство ручных пулемётов не было поставлено ВООБЩЕ. даже в 17-м. ни в каком виде, даже аналогов немецких эрзац-ручников из максима небыло.
MIKLE>> зыы если совсем непонятно зачем смотреть штаты а не брутто число-не забывайте смотреть на карту...
bashmak> Если совсем непонятно, то промышленность - это брутто. Про карту - неплохо было бы посмотреть еще и колличество противника.
так приведите? выже зачемто приводите англию и францию, с ПЯТИКРАТНОЙ разницей уже в 16-м. и говорите что дескать круто.
дада, пальцы по трём квартирам распиханы, в одной не помещаются...
вечером выложу табличку штатов дивизий.
а вообще рекомндую свежевышедьшую книжку по пулемётам в россии. там 5-ти 10-ти летний гандикап прослеживается со времён картечниц.
MIKLE>> зы-порядок-по ручным, если у вас с грамотностю плохо.
bashmak> Не надо бредить - приведите этот порядок по ручным на 1914, 1915, 1916. Мозг надо изредка включать и смотреть когда именно были эти ручные пулеметы произведены.
в РИ производство ручных пулемётов не было поставлено ВООБЩЕ. даже в 17-м. ни в каком виде, даже аналогов немецких эрзац-ручников из максима небыло.
MIKLE>> зыы если совсем непонятно зачем смотреть штаты а не брутто число-не забывайте смотреть на карту...
bashmak> Если совсем непонятно, то промышленность - это брутто. Про карту - неплохо было бы посмотреть еще и колличество противника.
так приведите? выже зачемто приводите англию и францию, с ПЯТИКРАТНОЙ разницей уже в 16-м. и говорите что дескать круто.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #28.10.2008 14:10 @Полл#28.10.2008 14:01
Полл> З.Ы. Насчет "убого вооружения" проекта 20380 - корвету мощное вооружение ни к чему. Он - сторожевая дворняга флота: неприхотливая, дешевая, приставучая и внимательная.
вообщето 20380 не погранец мирного времени, а а замена москитному флоту.
если уж смотреть связку мрк+мпк, то это
один-два ствола 76
один-два зрк малой дальности
несколько установок мза и пзрк
полноценный пкрк с 4-6 ракетным залпом тяжёлых(!) пкр
пара гак, один из которых вполне б.м.(с опуской/буксируемой антеной)
коплект 533мм торпед.
у 20380 нет и половины. только чуть большая мореходность и непонятный вертолёт.
вообщето 20380 не погранец мирного времени, а а замена москитному флоту.
если уж смотреть связку мрк+мпк, то это
один-два ствола 76
один-два зрк малой дальности
несколько установок мза и пзрк
полноценный пкрк с 4-6 ракетным залпом тяжёлых(!) пкр
пара гак, один из которых вполне б.м.(с опуской/буксируемой антеной)
коплект 533мм торпед.
у 20380 нет и половины. только чуть большая мореходность и непонятный вертолёт.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне… #28.10.2008 14:23 @bashmak#28.10.2008 14:14
bashmak> Ну и "слайды, слайды"(с) цифирки то будут с порядком?
будут... впрочем вам доказывать бесполезно
MIKLE>> в РИ производство ручных пулемётов не было поставлено ВООБЩЕ. даже в 17-м. ни в каком виде, даже аналогов немецких эрзац-ручников из максима небыло.
bashmak> В 1917 РИ была только один месяц - потом кончилась.
тем не менее НИ ОДНОГО ОБРАЗЦА. вообще. даже опытного.
bashmak> У кого-то плохо со зрением или с чем-то еще? Где вы "ПЯТИКРАТНУЮ" разницу в 1916 нашли между РИ/Франция, РИ/Англия.
пятикрастная суммарно. 2-х и трёх кратная по отдельности-это типа нормально, да? почти равно?
bashmak> В 1917 мы запросто выходили на 20+
вы видимо не в курсе что ИТОЗ работал с перенапряжением с самого начала войны, передав непрофильные заказы(станки. щиты и т.п.) на сторону.
ковров стволы получал из тулы.
20-ю и близко не пахло... сколько при этом производила таже германия в 16-м-17-м-вы почемуто в очередной раз привести постеснялись...
будут... впрочем вам доказывать бесполезно
MIKLE>> в РИ производство ручных пулемётов не было поставлено ВООБЩЕ. даже в 17-м. ни в каком виде, даже аналогов немецких эрзац-ручников из максима небыло.
bashmak> В 1917 РИ была только один месяц - потом кончилась.
тем не менее НИ ОДНОГО ОБРАЗЦА. вообще. даже опытного.
bashmak> У кого-то плохо со зрением или с чем-то еще? Где вы "ПЯТИКРАТНУЮ" разницу в 1916 нашли между РИ/Франция, РИ/Англия.
пятикрастная суммарно. 2-х и трёх кратная по отдельности-это типа нормально, да? почти равно?
bashmak> В 1917 мы запросто выходили на 20+
вы видимо не в курсе что ИТОЗ работал с перенапряжением с самого начала войны, передав непрофильные заказы(станки. щиты и т.п.) на сторону.
ковров стволы получал из тулы.
20-ю и близко не пахло... сколько при этом производила таже германия в 16-м-17-м-вы почемуто в очередной раз привести постеснялись...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
башмаку дабы понял что к чему.
спецвыпуск ТиВ про пулемёты ПМВ. федосеев и Ко.
учим матчасть и не гоним туфту публично.
для тех кто в танке-цитирую: 24 ИЮЛЯ 1914 года заказ был увеличен с 60 до 80 в месяц. а верховный увеличил до 180-202
в итге к январю 17-го вышли на 1200 в месяц. 15000 в год
зы обрезнаная табличка на первом скане-чило пулемётов на пехотный батальон.
__________
зыы если немного подумать, и иметь некоторе представление, то в 18 германия имела паритет по огнвой мощи пулемётов с РИ и францией вместе взятыми...
спецвыпуск ТиВ про пулемёты ПМВ. федосеев и Ко.
учим матчасть и не гоним туфту публично.
для тех кто в танке-цитирую: 24 ИЮЛЯ 1914 года заказ был увеличен с 60 до 80 в месяц. а верховный увеличил до 180-202
в итге к январю 17-го вышли на 1200 в месяц. 15000 в год
зы обрезнаная табличка на первом скане-чило пулемётов на пехотный батальон.
__________
зыы если немного подумать, и иметь некоторе представление, то в 18 германия имела паритет по огнвой мощи пулемётов с РИ и францией вместе взятыми...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 28.10.2008 в 15:29
MIKLE>> речь про истребители сопровождения.
Vale> Немцы как-то без "истребителей сопровождения" обходились (разве что - 110)
во первых гон. немцы применяли опровождение.
во вторых-они занимались "бесполезныым" делом, как то блокировка аэродромов и отстрел самолётов в воздухе.
хочется шутить и юродствовать-отсылаю к соотношеню потерь на вф.
ну или к соотношению скоростей ю88с безм бомб и иа ссср
Vale> Немцы как-то без "истребителей сопровождения" обходились (разве что - 110
)во первых гон. немцы применяли опровождение.
во вторых-они занимались "бесполезныым" делом, как то блокировка аэродромов и отстрел самолётов в воздухе.
хочется шутить и юродствовать-отсылаю к соотношеню потерь на вф.
ну или к соотношению скоростей ю88с безм бомб и иа ссср
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> речь про истребители сопровождения.
MIKLE>> во первых гон. немцы применяли сопровождение.
Vale> Покорнейше прошу в дальнейшем - не путать наличие истребителей сопровождения и применение тактики сопровождения. Сэр.
немцы применяли в том числе и непосредственное сопровождение. в тех случах когда оно было необходимо.
MIKLE>> во первых гон. немцы применяли сопровождение.
Vale> Покорнейше прошу в дальнейшем - не путать наличие истребителей сопровождения и применение тактики сопровождения. Сэр.
немцы применяли в том числе и непосредственное сопровождение. в тех случах когда оно было необходимо.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #28.10.2008 15:05 @артём#28.10.2008 14:27
артём> Всё очень просто. Нет вооружения. Одно дело выставки, совсем другое дело производство.
на язык просится другая фраза...
даже старья в этот корпус можно было напихать прилично... итого заменил бы ранние 1135 1к1 по возможностям на сегодня...
на язык просится другая фраза...
даже старья в этот корпус можно было напихать прилично... итого заменил бы ранние 1135 1к1 по возможностям на сегодня...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Vale> Во-2, немцы занимались сопровождением (на ВФ) разве что в конце 44-45, на западе - еще в Битве за Британию, и имели проблемы.
и ранее тоже. а отсутвие массового применения лиш свидетелствует в "пользу" иа ссср
Vale> Соотношение потерь ВВС РККА и Люфтваффе связано с неквалифицированностью технического, командного, и летного персонала в 1 очередь, и только во-2 - с некоторым техническим отставанием.
бытие определяет сознание. имея тысячи ил-2, тысячи яков, с необучеными пилотами сложно действовать иначе.
напомню, что "шапку" упоминают ещё те кто воевал летом 41-го... только их бросали на штурмовку колонн и висение.
и ранее тоже. а отсутвие массового применения лиш свидетелствует в "пользу" иа ссср
Vale> Соотношение потерь ВВС РККА и Люфтваффе связано с неквалифицированностью технического, командного, и летного персонала в 1 очередь, и только во-2 - с некоторым техническим отставанием.
бытие определяет сознание. имея тысячи ил-2, тысячи яков, с необучеными пилотами сложно действовать иначе.
напомню, что "шапку" упоминают ещё те кто воевал летом 41-го... только их бросали на штурмовку колонн и висение.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Kuznets> а че бы выемку ежели так надо - ДУЗом не сделать? по месту и времени так сказать...
а зачем делать если она там с завода стоит и неплохо себя чувствует...
провокаторов пора расстреливать....
а зачем делать если она там с завода стоит и неплохо себя чувствует...
провокаторов пора расстреливать....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2] #28.10.2008 15:22 @артём#28.10.2008 15:20
артём> И пожалуй последнее, конечно разумно было бы штамповать сейчас корпуса, под последующую их модернизацию. Но, опыт нашей страны, не позволяет надеятся на то что эти корпуса будут модернизированы (вообще и когда ни будь), так что мы рискуем получить устаревшие комплексы в новой упаковке, а это зря выбрашенные деньги.
а так не будет вообще ничего...
чтото надо делать, только увы не делается ничего...
а так не будет вообще ничего...
чтото надо делать, только увы не делается ничего...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
это были не совсем теже машины, не совсем теже бомбы, не совсем тотже бензин...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне… #28.10.2008 15:40 @Владимир Малюх#28.10.2008 15:36
В.М.> РККА во время ВОВ - тоже. А уж если бы не ленд-лиз то...
недостаток несколько разного рода... в ссср производился практически весь спектр, от мотоциклов до тяжёлых грузовиков. не было только полноприводных среднетоннажников...
в ри автотехника практически не производилась...
мобилизацию такси в москве/питере году так в 15 произвести было невозможно...
зы причём как выяснилось, полноприводные могли делать, но в своё время забили.
недостаток несколько разного рода... в ссср производился практически весь спектр, от мотоциклов до тяжёлых грузовиков. не было только полноприводных среднетоннажников...
в ри автотехника практически не производилась...
мобилизацию такси в москве/питере году так в 15 произвести было невозможно...
зы причём как выяснилось, полноприводные могли делать, но в своё время забили.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
>В 1918 году РИ не было, ее уже не было в 1917. Ввод в 1917 Ковровского завода позволял удвоить нам число производимых пулеметов. Сделано это не было, но это уже не вина РИ.
вы поинтересуйтечсь не абстрактным "вводом коврорвского завода" а что и как там планировалось производить. и что реально делалось.
а удвоение-см итог на 17-й
год. 200 тысяч в РИ с учётом иморта, по миллиону в германии и франции...
причём имеорт кабы не превышал собствнное производство...
в общем классическое "смотрю в книгу, вижу фигу"...
вы поинтересуйтечсь не абстрактным "вводом коврорвского завода" а что и как там планировалось производить. и что реально делалось.
а удвоение-см итог на 17-й
год. 200 тысяч в РИ с учётом иморта, по миллиону в германии и франции...
причём имеорт кабы не превышал собствнное производство...
в общем классическое "смотрю в книгу, вижу фигу"...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне…[2] #28.10.2008 17:19 @bashmak#28.10.2008 17:14
MIKLE>> год. 200 тысяч в РИ с учётом иморта, по миллиону в германии и франции...
bashmak> Вы намерено издеваетесь, или действительно так думаете? То, что в феврале произошла революция и потом народ исключительно балду пиннал вас ни на какие размышления не наводит? Привел же ссылку - там даже написано по каждому заводу - как он работал в 1917 и как планировал работать.
мсье фокусник и знает как при месячном выпуске в 1200 пулемётов за два года произвести 800 тысяч...
нее. такое мы не лечим... в морг...
bashmak> Вы намерено издеваетесь, или действительно так думаете? То, что в феврале произошла революция и потом народ исключительно балду пиннал вас ни на какие размышления не наводит? Привел же ссылку - там даже написано по каждому заводу - как он работал в 1917 и как планировал работать.
мсье фокусник и знает как при месячном выпуске в 1200 пулемётов за два года произвести 800 тысяч...
нее. такое мы не лечим... в морг...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
** Сообщение с ограниченным доступом **
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне…[2] #28.10.2008 19:22 @bashmak#28.10.2008 17:40
MIKLE>> нее. такое мы не лечим... в морг...
bashmak> О каких 800 тысячах ты все поешь. Франция 1916 - 20тыс, 1917 - 30тыс, 1918 - 30 тыс. Где ты у них 800 тыс нашел?
я про количество итого. не 800 но 80..какая хрен разница если выпуск за два года максимум 30...
bashmak> О каких 800 тысячах ты все поешь. Франция 1916 - 20тыс, 1917 - 30тыс, 1918 - 30 тыс. Где ты у них 800 тыс нашел?
я про количество итого. не 800 но 80..какая хрен разница если выпуск за два года максимум 30...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #28.10.2008 20:22 @Полл#28.10.2008 19:02
Полл> Ссылки - выше, в ответе Спам_тесту. Экипаж и десант БТТ при попадании КБЧ погибает от избыточного давления, создаваемого как раз самой кумструей. Защита - увеличение заброневого объема, открытие люков.
не струёй но газами которые её формируют... при прохождении через сендвич пассивной зашиты(пусть это даже пенопулиуретан+немного стали ) ударная волна слабеет гораздо сильнее чем пробивное действие самой струи...
не струёй но газами которые её формируют... при прохождении через сендвич пассивной зашиты(пусть это даже пенопулиуретан+немного стали ) ударная волна слабеет гораздо сильнее чем пробивное действие самой струи...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Коллективизация, индустриализация СССР и их роль в подготовке к будущей войне…[2] #28.10.2008 20:28 @bashmak#28.10.2008 19:46
MIKLE>>>> нее. такое мы не лечим... в морг...
bashmak> bashmak>> О каких 800 тысячах ты все поешь. Франция 1916 - 20тыс, 1917 - 30тыс, 1918 - 30 тыс. Где ты у них 800 тыс нашел?
bashmak> Если бы не перебросили, то было бы у французов 1916-20тыс, 1917 - 40, 1918 -70.
хотел чтото написать но посл такого ниасилил...
bashmak> bashmak>> О каких 800 тысячах ты все поешь. Франция 1916 - 20тыс, 1917 - 30тыс, 1918 - 30 тыс. Где ты у них 800 тыс нашел?
bashmak> Если бы не перебросили, то было бы у французов 1916-20тыс, 1917 - 40, 1918 -70.
хотел чтото написать но посл такого ниасилил...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
маньяки
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
а можно краткрое содержание первой серии?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения #28.10.2008 22:47 @tramp_#28.10.2008 22:28
tramp_> По поводу танков и их поддержки огнем пехоты. Для этой цели подходит любой танк с любой пушкой, даже такой?
такой идеально подходит
зы люблю я это фото точнее полюбил
такой идеально подходит
зы люблю я это фото
точнее полюбил
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
