Bell: Все сообщения за 3 Мая 2018 года

Полл> И слишком плохо фантазируем сейчас, в результате пытаясь реализовать старые фантазии. Уже зная, что они не реализуемы.
Это проблема психологическая, а не техническая. Облом мечт.
Как там было? Розовые мечты разбились о чугунную задницу реальности.

Полл> Ближайшее реально интересное место - две недели полета с ХС порядка 12 км/с
Вот как раз черта с два. Место оказалось далеко не настолько интересным, как ожидалось. Ни лунатиков, ни морей, ни океанов пыли, ни Монолита. Как раз самый показательный пример. Поэтому и не летают в это самое близкое место.
Ну подкорректировали теорию образования Луны и все.
Луна не поставила перед наукой новых неразрешенных проблем, ради которых можно было бы хоть автоматы посылать.
А до Марса и Европы (не говоря уж о Титане) хрен доскачешь на козе.
Венера вообще разочаровала. "Если бы Ад существовал, то он был бы на Чаре" ©


Полл> У того тоже мягкости характера хватало вольфрам дробить.
и топить урановые ломы?
в смысле я не понял, о чем это было

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Техническая проблема, что ты не знаешь потребный запас ХС для полета на поверхность Луны и обратно с поверхности Земли?
Реальные - 2500 вниз и 2000 на орбиту ОЛО, а что?
По массе, оптимистично - половина садится и половина от нее потом выходит на орбиту.

Bell>> Луна не поставила перед наукой новых неразрешенных проблем, ради которых можно было бы хоть автоматы посылать.
Полл> Белл, ты явно переобщался с луноскептиками. На Луну посылают автоматы и планирую посылать далее.
Не выдумывай ерунду (кстати давно уже забил на это, лет 5). Лучше сообщи хотя бы одну серьезную научную проблему, которая сформулировалась после полетов на Луну.
Посылают по другим причинам, пиарно-политическм и технологическим.

•  22
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

олл> А то: "Техническая проблема, что ты не знаешь
Ты упал?

Bell>> Лучше сообщи хотя бы одну серьезную научную проблему, которая сформулировалась после полетов на Луну.
Полл> Вопрос, как реголит остается липким, в этой теме уже был.
Тоже мне проблема... Вот уточнение состава лунных пород, которое позволило иначе посмотреть на процесс образования Луны в результате соударения протоЗемли и "Теи" - вот это было научно интересно и важно. Но прямо скажем, только в фундаментальном плане.
Реголит у него липкий... Вакуум, ионизирующее излучение, наэлектризованность, специфический состав неокатанных частиц - вот и будет "липкий". Это скорее технологическая, прикладная проблема, чем строго научная.


Sandro> Поставила. Задачу полностью автономной планетарной станции, хотя бы и 100% роботизированной. Пока задача промышленного производства на Луне не решена, то — зелен виноград. И эту проблему хорошо бы преодолеть.
Это не научная проблема, ЧИСТО техническая. А технические проблемы - это процесса ради процесса.
Вопрос был в том, что такого нового мы узнали о Луне за 60 лет исследований ин сути, что может заставить дальше продолжать исследования?

Кстати, вот пример результатов исследования Антарктиды - подледные озера типа Востока, с уникальной, реликтовой жизнью. Никто этого не ожидал, по большому счету и специально не искал. Встала научная проблема - исследование этих уникальных объектов.

•  20
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

PSS>> Кстати. Эти цифры у Вас есть. Оценка от 1964 года. Лично присылал
Полл> В 1964 году экспедиция на исходном варианте Н-1 (75 тн ПН на НОО) на Луну по оптимистичному варианту оценивалась в 250 млн рублей.
Широко известна фраза "Запускаем города".

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Б.г.> Королёв говорил "Ведь городами стреляем!" Причём, это было не про Н-1, а про гораздо меньшую "Семёрку". Если верить Чертоку, первый раз эта фраза прозвучала после неудачного запуска третьей ракеты, когда на наземных испытаниях было выявлено замыкание "минуса" на корпус, но Королёв настоял на пуске, ибо раньше такая ошибка часто бывала при исправной ракете.
Вот тут пишут иначе, как раз про Н1:

Самый первый космический проект "Восток" был тесно связан с разработкой межконтинентальных баллистических ракет, а вот от монстров-носителей типа Н-1 (длина - 105,3 м, диаметр - 17 м, стартовая масса - 2820 тонн!) прока не было. Скорее, наоборот. Каждый запуск проделывал в бюджете дыру не меньшую, чем в озоновом слое. Председатель Госкомиссии по запускам Константин Руднев как-то с горечью обронил после очередной катастрофы на старте: "Мы стреляем городами". И действительно, стоимость одной ракеты приближалась к стоимости строительства небольшого посёлка городского типа, пусть даже с убогими квартирами в блочных домах, но которых уже никогда не получат простые советские граждане.

 

Хотя конечно хз, как там пишут по памяти эту беллетристику...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TigraSR>> Таджик и перфоратор - YouTube
Bredonosec> Пуэрториканец))
Bredonosec> Латинос же, слышно явно по речи))

Да ладно вам, явно же постановка
По мотивам Нашей Раши

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл>> На момент закрытия программы Н-1 в 1774 году
V.Stepan> Однако, "внушаить" © !
Ну да, она просто опередила время
России было не до космонавтики, Емелька Пугачев буянил...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Результат: ты не воспринимаешь существование хорошо сегодня известного и интересного класса космических объектов начисто.
Полл> И ладно бы только ты.
Ну 18000 м/с полностью туда и обратно, и что?
Какой класс объектов? Естественных спутников Земли? Вообще не понял о чем ты...

Bell>> Тоже мне проблема... Вот
Полл> Несколько полноценных НИР в разных странах решить данную проблему не смогли.
Мда? Это печально.
А где про это почитать? Не про слипаемость реголита, а про неудачные НИР.

•  19
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell>> Ну 18000 м/с полностью туда и обратно, и что?
Полл> Ты точно переобщался с луноскептиками - прочитать 12 км/с как 18000 м/с это уже почти диагноз.

Ты спросил про запас ХС "для полета на поверхность Луны и обратно с поверхности Земли".

Старт с Земли 9300 м/с (именно запас ХС)
Отлет с ЛЕО к Луне 3100 м/с
Выход на ОЛО 1000 м/с
Посадка 2500 м/с (запас для висения и выбора точки посадки)
Взлет 2000 м/с
Разгон к Земле 1000 м/с
Коррекции траектории 100 м/с
Итого 19000 м/с

Если подчистить все запасы, то будет где-то 18000

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Сегодня эти объекты классифицируются как "естественные квазиспутники Земли". Хотя уже баллистические расчеты для нескольких из них дают стабильную орбиту на несколько веков, как минимум.
А причем тут был полет "на поверхность Луны и обратно"?


Bell>> А где про это почитать? Не про слипаемость реголита, а про неудачные НИР.
Полл> Там же, где про квазиспутники Земли, как помню: "Поход к астероидам".
Не у тебя прочитать, а кто и что вообще про это пишет. Ссылку дай.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell>> Ты спросил про запас ХС "для полета на поверхность Луны и обратно с поверхности Земли".
Полл> У тебя очень невоспитанные тараканы в голове, кричат громко:
Bell>> А причем тут был полет "на поверхность Луны и обратно"?
Полл> Абсолютно не причем.

Странно, а тут ты писал про Луну. Тебя хрен поймешь.

Техническая проблема, что ты не знаешь потребный запас ХС для полета на поверхность Луны и обратно с поверхности Земли?

 

Докопался как пьяный до радио...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell>> Тебя хрен поймешь.
Полл> Если думать - то легко. Только для этого надо думать.
писать надо нормально и понятно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение